Onkyo PR-SC 886 / Erfahrungsberichte

Hallo, ich suche nach einem Nachfolger für meinen Onkyo tx-5000, den ich auch nur noch als Vorstufe nutze. Mich interessiert vor allem ein Vergleich der beiden ....
Gruss,
Volker

hallo männer

ich hoffe (bin aber jetzt ein paar tage im urlaub) den vergleichstest direkt nach heimkommen den vergleich machen zu können.

mich interessiert es ja auch. aber den 905 nehme ich ins urlaubshaus mit, so gesehen brauche ich eh was neues...

Ich wäre auch schon ganz heiß auf den 886 von Onkyo, weiß aber noch nicht welche Surround-Endstufe dazu passt?

Wisst Ihr nen guten Tip?

Gruss

nad mehrkanal, ich nutze 3x monos und eine stereo endstufe von audionet. die passen wohl sicher sehr gut...

und? Wie siehts aus? Schon ein kleines Review in Arbeit?

Also ich hab den 886 in Betrieb und muss sagen, dass er alle meine bisherigen Receiver in den Schatten stellt. Wirklich 1a, kann ich nur empfehlen.

Habe vorher die Preouts des Denon 3806 benutzt, das ist nun um Welten besser, luftiger und weiträumiger.

die frage ist aber nicht, ob eine 1800 euro vorstufe einen 1000 euro receiver schlägt.

sondern ob sie mit eine endstufe für 1500 euro auch einen 3500 euro receiver schlägt!

PCPolizist schrieb:

die frage ist aber nicht, ob eine 1800 euro vorstufe einen 1000 euro receiver schlägt.

Naja, wenn die Vorstufe nur ein Receiver ohne Endstufe ist, dann finde ich die Frage schon berechtigt.
oder anders ausgedrückt.

Ach, man muss doch nur nach Preis kaufen?

also:

ich hatte ingesamt nicht weniger als 6 echte boliden von 4000dm bis 6000 euro.
ich werde vermutlich NIE wieder einen kaufen. man bezahlt ja schliesslich vor UND endstufen.
wenn man einmal gute endstufen besitzt, sollten diese für jahre bestens ihre arbeit machen

die vrstufe ist doch meisst nach 3 jahren total veraltet. man muss natürlich nicht jedesmal den tauschwahn mitmachen. ein denon 1sra klingt via dolby digital allemal heute noch besser als ein onkyo 706 mit dts plus xyz etc...
dennoch, der verlust ist unfassbar. die endstufen hingegen kann man behalten, muss nur eine neue vorstufe holen. in den jeweilgen preisklassen also weniger aufwendung und wenger verlust. alleine DAS ist für mich schon grund genug.

klanglich gibt es sicher einige die sagen, da gäbe es keinen unterschied. alleine schon mehrere elektrisch getrennte gehäuse und netzteile regen meine fantasie schon zu besserem klang an

die letztendliche entscheidung trifft einfach jeder selbst. wert und gegenwert kann man nicht disskutieren. dieses bedarf individueller entscheidung
wir nutzen z.b. toaster für 400, waffeleisen für 350, küchenmaschine für 700 euro. die halten länger, sind megastabil, top in verarbeitung und nutzung. und die meissten sagen, schwachsinn. andere, ja, empfinde ich ebenso.
und genau das ist es dann. jeder trifft die entscheidung schlussendlich für sch selbst, gut so.
oder will jeder de gleiche frau haben?

ich nutze auch etliche kleinere avr´s, in der preisklasse absolut klasse, in der klasse 3000 plus kommen für mich nur noch getrennte geräte in frage. alleine auch schon aus der erfahrung von über 20 jahre heimkino heraus

gruss, thomas

ach du bist doch verrückt, allein das ganze equipment in dienem profil

weiß schon was du meinst, und zu einem gewissen grad hast du auch definitiv recht.

ja und welche Endstufen betreibt man nun am Besten mit der Onkyo Vorstufe?

Wieso Endstufen?

Kleine Info aus der Nachbarschaft ... die (oder der) erste im Forum hat die neue Rotel Vorstufe bekommen.
UVP ist da 1999.-

Achja, und ich habe noch nie verstanden warum man dauernd neue Endstufen mitkaufen soll. Eben gerade in der Bolidenklasse, wo die Preise es eben auch anders ermöglichen.
Also Zustimmung @Pommy.
Am Ende hat dann sogar noch die besseren Endstufen.

genau so ist es
man kauft jedesmal die amps mit und wozu?

denon, onkyo und konsorten sind reich genug

Grumbler schrieb:

Kleine Info aus der Nachbarschaft ... die (oder der) erste im Forum hat die neue Rotel Vorstufe bekommen. UVP ist da 1999.-

ebay nr 270313642036
ds wird er werden, bin mal gespannt, wer da etwas als erstes zu berichten hat. zielt ja genau auf leistung preis vom 886 wieder

grüsse, thomas

Pommy13 schrieb:

ebay nr 270313642036 ds wird er werden, bin mal gespannt, wer da etwas als erstes zu berichten hat. zielt ja genau auf leistung preis vom 886 wieder

Tendenziell stehe ich Rotel positiver gegenüber. Die haben wenigstens eine Vorstufen-Geschichte.
Hm, bei ebay ist er also schon. Mein Händler meinte "nicht vor Weihnachten".
Anhören muss ich mir das aber schon zu Hause bevor ich den kaufe.

Achso, sehe gerade das Bucht-Gerät ist nicht lieferbar.

hey grumbler

der händler schreibt da ja frühstens ende 08 eher anfang 09

na, ich glaube von einem 5000er oder 905/6 zu einer gescheiten vorstufe in der 2000 euro klasse ist es nicht weit.

zumal ich ja für stereo und haupt LS eine audionet vorstufe nutze. der 905 macht/e bei mir (habe ihn ja noch) im wohnzimmer seine arbeit für mehrkanal soweit gescheit.

der 886 wird sicher nicht schlechter sein. und fürs heimkino (baubeginn anfang des neuen jahres) suche ich dann besseres. mal schauen was sich finden lässt)

Bei mir muss Stereo mit drin sein.
Das sind einfach genug Geräte. Meine alte Rotel-Pre habe ich auch abgestoßen.
Speziell bei Stereo würde ich mir eine Verbesserung versprechen. Momentan macht eben ein 3806 die Vorstufe und das ist gar nicht mal so schlecht aber wirklich brauchbar ist da nur der Multikanal-Eingang.

also

ein avr, sei er noch so gut, ist nicht annähernd in einer liga mit einem reinen stereo amp oder pre.

dass du keine lust auf noch ein gerät mehr hast, kann ich allerdings nachvollziehen, von den kosten dazu noch abgesehen.....

cl-e30 schrieb:

Also ich hab den 886 in Betrieb und muss sagen, dass er alle meine bisherigen Receiver in den Schatten stellt. ...Habe vorher die Preouts des Denon 3806 benutzt, das ist nun um Welten besser, luftiger und weiträumiger.

Danke für die Einschätzung!

PCPolizist schrieb:

die frage ist aber nicht, ob eine 1800 euro vorstufe einen 1000 euro receiver schlägt. sondern ob sie mit eine endstufe für 1500 euro auch einen 3500 euro receiver schlägt!

Die 886 ist so ziemlich die erste Mehrkanalvorstufe mit sehr guter Ausstattung, die auch von den Formaten und Normen auf dem neuesten Stand ist und dabei sogar preislich moderat ist.
Wenn sie nun klanglich auch noch gegen die Pre Outs eines ansonsten anerkannten Onkyo 905/906 gewinnt - das ist hier die Frage - dann ist sie doch genau das, worauf viele seit Jahren warten. Abgesehen von der Optik und den fehlenden vollparametrischen EQ's würde ich sogar sagen: perfekt.

Pommy13 schrieb:

ein avr, sei er noch so gut, ist nicht annähernd in einer liga mit einem reinen stereo amp oder pre.

Habe ich ja auch schon alles gehabt und sehe das nicht so verbissen.

Mein (Traum-)Ziel wäre, dass der Digitaleingang der Pre nicht schlechter klingt als mein CD-Player analog angeschlossen.

Aber auch da bewegt man sich IMHO in einem Bereich wo es schwer ist von besser oder schlechter zu reden. Es geht da eben auch um Geschmack, Gewohnheit und welchen Aspekt einer Wiedergabe besonders schätzt

allerdings nachvollziehen, von den kosten dazu noch abgesehen.....

Hätte den Rotel-Pre ja auch einfach behalten können bzw. den Stereo-Amp davor .. Ach Moment, den habe ich sogar noch irgendwo

korrekt

wenn man einen hochwertigen cd player hat (ich nutze einen teac 25x und einen esoteric x-05)
die klinge analog top, wirklich top, da kann ein avr 905 digital nicht annähernd mithalten....

gruss, thomas

Und wie sieht's nun aus mit dem Vergleich Pommy13?

hatte doch geschrieben dass ich im urlaub bin...

kann es also erst danach machen...

http://www.areadvd.de/hardware/2008/onkyo_pr_sc886.shtml

mal ganz nebenbei, wie man es sich an und für sich denken kann, eine art best buy fürs geld. besseres gibt es, aber nicht für das geld

Ich habe den umfangreichen Test mit Interesse gelesen. Das Fazit sehe ich so: gegenüber der Vorstufensektion eines 905/906 legt sie durchaus zu, was schon erfreulich ist. Ausstattungsseitig ist sie im Lager der Vorstufen sowieso ein schweres Kaliber, oder sagen wir es mal so: sie vermeidet so manche Schrulligkeiten einer Audiolab oder Audionet MAP I.

Deren Klangniveau bei DD / dts - und vermutlich auch Stereo (?) - wird aber (konzeptbedingt?) verfehlt. Die neuen hochauflösenden Formate bringen bei der Onkyo nochmal eine spürbare Verbesserung, wobei leider überhaupt nicht klar wird, ob sie dann schon an eine Audionet mit den klassischen Formaten heranreicht. Diese beiden Punkte hätte ich mir im Test deutlich ausführlicher gewünscht.

In absehbarer Zukunft werden die hochauflösenden Formate bei mir wohl auch nicht mehr als 10% des Programms ausmachen, da wir auch viel fernsehen (Konzerte von BBC HD in DD: ein Traum!) und nach meinem Kenntnisstand viele Blurays ja wohl leider keinen deutschen HD-Ton haben.... oder wer kann dazu was sagen?

Guten Tag zusammen,

wer von Euch 886 Besitzern hat die Vorstufe an einem Samsung LCD TV hängen ? Ich habe seit einigen Tagen die PR 886 an meinem Samsung Le 52 F96BD und stelle fest, dass der HDMI Black Level sich nicht mehr ändern läßt! Nach Aussage von Onkyo soll der 886 aber nichts am Black Level Signal ändern ?! ...

Beispiel:
a) PS3 an F96 direkt: HDMI Black Level am F96 änderbar
b) PS3 an 886 über HDMI_MAIN Out (Through) an F96: HDMI Black Level beim Samsung ausgegraut und nicht mehr änderbar !

Hat vielleicht jemand ähnliche Erfahrungen ?

Viele Grüße,
~olm~

olm schrieb:

a) PS3 an F96 direkt: HDMI Black Level am F96 änderbar b) PS3 an 886 über HDMI_MAIN Out (Through) an F96: HDMI Black Level beim Samsung ausgegraut und nicht mehr änderbar !

Der Blacklevel ist nur änderbar wenn die Zuspielung in RGB erfolgt.
Wenn es über den Onkyo geht, dann hast Du wohl YCbCr-Farbraum (aka YUV).
Gründe:
- Die PS3 stellt vielleicht automatisch um, da der Onkyo das so vorgibt.
- Der Onkyo konvertiert das Farbformat, da gibt es sicher Settings für.
Aber eigentlich ist Y... doch ganz schön.

Hallo Grumbler,

erst einmal: Vielen Dank für Deine schnelle Antwort ! Prima !!
Ich habe eben schon mit Onkyo und Samsung telefoniert *g .. netter Support aber echt "kleines Latinum" !
Egal, sehr bemüht und freundlich, aber die werden mich in Erinnerung behalten !

So-> zur Sache !

Wenn es über den Onkyo geht, dann hast Du wohl YCbCr-Farbraum (aka YUV).

Yepp - eben nochmal probiert ! Wenn ich auf dem HDMI 1 (Samsung) bin und das On Screen des Onkyos aktiviere, dann bekomme ich ein YCbCr-Signal und der HDMI Black Level ist nicht änderbar !
Wenn ich dann die PS3 einschalte und im "Root" Menu bin, ok "Dashboard" ;), dann und NUR dann kann ich auch den HDMI Black Level ändern - grade probiert !
Ich habe die PS3 auf Video Mode "Automatisch" - sprich bei der BD/DVD Wiedergabe müßte er dann auf YCBCR switchen, und deswegen "lockt" der Samsung dann auch den Black Level !

Ich werde das in Ruhe weitertesten - vorerst aber: ENTWARNUNG !!!


-> Ach ja, ein Review wird folgen ... hatte in den letzen Monaten echt ein Rudel an Geräten (Marantz SR 9600, Yamaha AZ-2, Yamaha RXV 1800, Denon 3808 CM Stufe II, Marantz AV 8003) zum Testen da !

Bis "später" & viele Grüße,
~olm~

olm schrieb:

-> Ach ja, ein Review wird folgen ... hatte in den letzen Monaten echt ein Rudel an Geräten (Marantz SR 9600, Yamaha AZ-2, Yamaha RXV 1800, Denon 3808 CM Stufe II, Marantz AV 8003) zum Testen da !

Wir warten!

@ alle Besitzer

Diejenigen unter Euch mit einem 886 und einem Leistungsmesser, bitte, für den lieben zGas mal den Verbrauch im Standby messen!!!

Mich traff eben der Schlag, als ich am 905 ganze 16 WATT im Standby gemessen habe. Dafür kann ich 23 Röhrenfernseher von Sony im Standby halten...

Danke, im voraus!

der 886 hat deutlich weniger, liegt bei 2 watt

ausserdem hat der 905 einen powerschalter, kannst ihn also auch ausmachen...

Gemessene 2 Watt? Der Schalter ist leider hinter der Klappe... das wär ein wenig nervig für den mehrmaligen täglichen Gebrauch.

Weiter... bin ich etwas schlauer geworden.

Wenn man den Onkyo 905 von PureAudio in Standby schickt, hat er einen Standby-Verbrauch von 15,6 Watt.

Wenn man den Onkyo 905 im Stereo-Mode in Standby schickt, hat er einen Standby-Verbrauch von 0 Watt.

vglb auch beim 886

o watt wenn nicht in pure, keine ahnung, was da dahinter steckt..

Ich nerve ja nur ungern, aber könnte bitte ein 886 Besitzer den Stromverbrauch im eingeschalteten Zustand und im Standby messen!?

Laut Spezifikation sind es 85 Watt. Standby müsste bei gemessenen 0-1 Watt liegen.

Der 905 liegt aktiv zwischen 95-110 Watt Aufnahme und der hat noch 7 Endstufen zu befeuern.

Wäre Euch dankbar!

Ist zwar nicht kaufentscheident für solch eine Vorstufe, aber dennoch interessant.

Guten Tag,

ich habe noch ein paar Fragen zur Vorstufe:

1.) Wenn ich DVD-A/SACD über den 7.1 ex-in höre, und dann "Direct", respektive "Pure-A" verwende (by the way: Wo ist da der Unterschied und das "Relais-Klacken" vermisse ich auch ;), ist dann -nach Aktivierung der Funktion(en)- das BassManagement, bzw. das Lautsprecher Setup noch aktiv, oder werden alle LS auf "large" betrieben ??

2.)Gibt es eine Möglichkeit einen Player sowohl über HDMI, also auch über Coax digital anzuschließen, um bei DVD-Sound Material den Coax Eingang NUR für Sound zu benutzen, wohlgemerkt bei HDMI Video Eingang. Ich frage deshalb, weil der HDMI DD/DTS sound über HDMI nicht so gut klingt, wie über Coax !


~olm~

Tja, ein ganz klarer Defekt würde ich mal sagen Ab, ab, zum Service mein Freund

Frohes Neues Bobby

Hi,

ein frohes, neues ... erstmal !

So, und nun mal der Reihe nach:

Tja, ein ganz klarer Defekt würde ich mal sagen Ab, ab, zum Service mein Freund

So, Freund der Nacht ... hör Du Dir lieber erstmal die Kombi bei mir an & krieg mal Deinen Gelbstich in den Griff ;)! Dir auchn forhes,neues !! Meld Dich mal !

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Zum Status des Pr 886:

Ich habe gestern mal die automatische Einmessung bemüht und war mit dem Ergebniss recht zufrieden ! Der 886 hat alle Boxen richtig erkannt und auch die Abstände waren gut bemessen! Aber: Der 886 hatt alle Speaker auf ein -10.x DB Level gesetzt, so ~ :

Front L / R : -10.3 / -10.1
Center: -10
Rear L / R : -9.9 / -10.4

Ist ja alles schön und gut: Aber warum bleibt der Onkyo nicht beim "0.x Bereich" .. jetzt muss ich Lautstärke höher reißen ... By the Way: Bei welchen Lautstärken hört Ihr eigentlich ? Bei mir steht die LS-Anezige auf relativ und drehe meisten so auf -20 DB und mehr hoch ,,, dann rappelt aber auch die Bude ! Ach ja, der Dynamic EQ ist echt zu gebrauchen !!!
Hat jemand von Euch auch schon Audissey bemüht - und wenn ja, zu welchem Ergebniss (Pegel?) seid Ihr gekommen ?

Zu den "offenen Punkten", sprich der 1.) Pure Audio/ Direct Sache ... und 2.) DVD Bild HDMI und Ton über Coax: Die sind immer noch nicht geklärt & mich würde interessieren, wie Ihr das löst - besonders Punkt 2.) !

Virle Grüße,
~olm~

olm schrieb:

So, Freund der Nacht ... hör Du Dir lieber erstmal die Kombi bei mir an & krieg mal Deinen Gelbstich in den Griff

Wat? Wir sind hier nicht in China, bobby. Dat ist ein Grünstich. Ein G.r.ü.n.s.t.i.c.h.

Hallo Pommy13,

haste den 886 jetzt schon mal ausführlich getestet, und wärst bereit uns teilhaben zu lassen?

Gruß
zGas

hallo
sorry, hatte das gerät die woche hier
und werde es wohl wieder zurück gegeben.

ausführlicheres kann ich gerne schreiben, haben aber gerade besuch.

mir ist er, soll nicht grosskotzig klingen, nicht gut genug.
ich würde meinen (der 905 steht ja auch noch hier) dass er besser klingt, einige sehr nette features hat, z.b. cm genau LS abstandangabe, auch ein besseres menü hat, aber insgesamt nicht so, wie ich es mir vorstelle, bzw, es mich an der stelle zufrieden stellt. noch vor 2 oder 3 jahren wäre ich aber sehr glücklich damit gewesen. fürs geld denke (sofern man bereits anedtsufen besitzt!!!) ein super kauf. beim jetzt-kauf plus amps finde ich den aufpreis gegen 905-6 nicht angemssen. 2k für gescheite amps muss man rechnen, und eben die 2k klingt er nicht besser. hat man endstufen und würde so wie es es lange jahre hatte einen z.b. 905 nur als pre nutzen, den verkaufen und sich einen 886 holen, halte ich es für ein gutes geschäft...

ich werde also wohl doch auf die audionet map v3 warten müssen (andere preisklasse, ich weiss.....

näheres gerne morgen

Hi Pommy,

ja, das wäre echt klasse, wenn du morgen Näheres darüber schreiben würdest....

Danke Pommy13!

Hab ich also den AreaDVD-Test richtig interpretiert.

hey

also, heute habe ich mal wieder ein schickes gerät verkauft. ich bin am überlegen was ich machen soll

zur zeit nutze ich im wohnzimmer mit audionet monos und 1v2 und stereo pre 1g3 und eps schon echtes high end. dagegen fällt der onkyo 905 massiv ab. man merkte das. ich peppe zwar auch bei mehrkanal durch das einschleifen die beiden hauptkanäle auf, aber das gesamt ergebniss stellt mich nicht zufrieden. ich habe vor einer woche einen parasound controller 7100 verkauft. klanglich 1,5 etagen höher als der 905 und auch als die 886 sicher noch 0,5, die nun eine woche hier war.

räumlichkeit: damit man vergleichen kann, nehme ich mal 1-10
905 bei 6, 886 bei 7, und parasound bei 8 (man spürt aber, da ist noch luft nach oben)
stereobasis 905: 5, 886: 6 parasound 7,5
(eine echte stereovorstufe alla 1g3 mit eps eher bei 9-9,5)
mitten und sprache:
905 5-6, 886 7-8, parasound 8 (nicht via hdmi, hat die 7100 ja nicht)
einstell und anpassmöglichkeiten für raum und LS
905: 7, 886: 8-9, parasound 7
klang hdmi blue ray (test mit stealth, wanted, jumper)
905:7, 886: 8 parasound geht leider nicht
klang eingänge analog mehrkanal
905: 6, 886:7, parasound 8-9

austattung lässt sich schwer vergleichen, da jedes gerät eine andere ausrichtung hat und individuelle austattung sicher unterschiedlich von jedem gewichtet wird.

preislich ist der 905/6 sicher sehr attraktiv, die 886 für jeden der bereits gute endstufen besitzt ein feines schnäppchen. (lässt man alles via hdmi aussen vor) schlägt die parasound immer noch klanglich die beiden onkyos, aber zu einem horrenden neupreis (hatte meine als gebrauchte, fast neu zu einem sehr netten preis bekommen)

ich hatte zwischen zeitlich mal eine audionet map V1 hier, klanglich und auch einstelltechnisch schlägt diese alle drei ganz locker, nur sehr wenige anschlüsse, kaum komfort für grössere anlagen. da ich viele geräte nutze, für mich nicht interessant. klanglich aber ein spitzenprodukt.

wenn ich nicht denon gar nicht mehr mögen würde, wäre sicher die neue vorstufe von denon ein klasse produkt für mich. so warte ich auf die neuen vorstufen von parasound, audionet, nad masters und linn die dieses jahr kommen sollen.

da ich das bestmögliche aus meinen audionet sachen holen möchte, benötige ich umso mehr den bestmöglichen mehrkanalpre.

wenn man sich ein preisliches limit von sagen wir 1500 und 2000 setzt, ist eine kombination aus 886 und audiolab (hat ein freund von mir) oder auch 6 kanal vincent,rotel, nad etc sicher eine ganz feine kombi. vor allem, da man das ganze sehr gut und feinfühlig an lautsprecher und raum anpassen kann.

nennt man endstufen besserer klasse sein eigen, würde ich (so wie ich es mache) auf eine bessere vorstufe warten.

905 - > 886 mit endstufen (habe es neben den audionet mit parasound classic endstufen versucht)
klanggewinn ca 15-20%, kosten ca 150%

klanggewinn 905 a-> audionet oder parasound
ca 40-50% bei kosten plus ca 3-600% (je nach konfiguration)

jeder andere drückt seine erfahrungen sicher auf andere art und weise als ich, manch einer mag auch andere erfahrungen machen, aber that´s it

nebenbei, bei mir gab es kein klacken der 886 zu verzeichnen.


(hab etwas vergessen, da ich ja auch einen denon 1sra und einen onkyo 5000e hatte:
beide klingen in stereo und surround deutlich besser als ein 905, das hatte ich getestet als ich beide noch besaß. einen direkten vgl zu der 886 kann ich leider nicht mehr machen da die beiden ja verkauft)

Pommy13 schrieb:

also, heute habe ich mal wieder ein schickes gerät verkauft.

Danke für deinen Bericht, nur bei dem Satz hatte ich dann doch erst mal überlegt.

Danke, Pommy!
Ist natürlich immer subjektiv, aber durch die Zahlenangaben kann man gut ablesen, wie du die Relationen untereinander empfunden hast. Das kommt mir bei vielen anderen Tests zu kurz.
Dein Fazit zum 886 ist ähnlich wie bei anderen. Immerhin finde ich erfreulich, dass man zum moderaten Aufpreis ggü. der 905 tatsächlichen einen wahrnehmbaren Klangvorteil bekommt.

@Pommy

Guter Bericht. Danke Dir.

Rico

freut mich, wenn ich euch helfen konnte, habe ca 15 std getestet. war zeitaufwendig aber auch mit spass verbunden


vergessen habe ich der vollständigkeit halber dass als LS folgendes benutzt wurde:
canton reference 1, 9 center 855 und 2 vento sub 850
ich denke, die abstände sind mit jedem anderen guten LS set nachvollziehbar, vielleicht mit einem bose satelliten system oder vglb (da sie die leistungsfähigkeit aller geräte gar nicht wieder geben) aber prinzipiell kann man die so nachstellen....

Danke für den Bericht Pommy!

Mir scheint als wäre der 886er einfach nur ein leicht anders klingender 906er, der nur minimal anders abgestimmt wurde damit es nicht ganz identisch klingt. Wäre zumindest von der Bauteilen her eigentlich logischer als wirklich besserer Klang. Manchmal reichen schon kleinste EQ-Veränderungen und schon wird es im Direktvergleich "einen Tick besser, offener" usw. empfunden... Evtl hat der 886er sogar ne leichte "Badewanne" im FG verpasst bekommen??