Accuphase vs. Rest

@4medic,

das ist ja fast ein audiophiles "Polytrauma": neuen Plattenspieler aufbauen, System montieren, justieren, testen. CD-Player-Operation am "offenen Herzen" mit Laser-Transplantation. Dann auch noch finite Rackelemente mit geeigneten Resonatoren für ein für ein linearisiertes Eigenresonanzverhalten kombinieren...

Aber ich bin sicher, dass der Patient von Dir richtig sediert, alles gut übersteht und die vitalen Funktionen am Schluss aller wieder hergestellt sind.

Danke, dass Du uns an der Operation so teilhaben lässt und weiterhin viel Erfolg.

Gruß

Jörg

Danke Jörg,

mit der OP geht's erst morgen weiter, das Spenderherz ist noch verplompt und muss zuvor noch entsperrt werden.

Gruß

Jep, optisch sind die Racks schon sehenswert.
Aber sind diese Resonatoren wirklich derart zu merken, wenn man jeweils einen anderen Frequenzbereich einbaut?

@luxgolfer,

Danke Frank für Deine Antwort. Ich habe mir den Laden in Luxemburg mal im Internet angeschaut. Die haben ja schon ein edles Sortiment. Aber ich kann auch nachvollziehen, wenn die sich hinsichtlich Vorführgeräten von Accuphase bedeckt halten. Das sind ja dann auch schnell fünfstellige Euro-Beträge an Werten, die dann im Vorführraum rumstehen.

Dass die Ihre Kunden dann einseitig in Richtung eines Herstellers "beraten", wird sicher auch seine Gründe haben. Da sollte man als Kunde schon seine eigenen Vorstellungen haben, was man gerne an Technologie haben will.

Ich kenne so etwas auch von einem hiesigen Händler, der sich mehr oder weniger auf eine Marke spezialisiert hat. Nur diese "zählt" für ihn, andere Firmen, so auch Accuphase und ihre Besitzer, werden milde belächelt.

Aber Systeme von seiner Hausmarke klingen m.E. recht gut, aber auch recht "steril" und für mich unnatürlich perfekt. Da wirken halt eine Vielzahl von digitalen Komponenten mit und prägen das Klangbild.

Optisch gefallen mir die Geräte auch nicht, so dass sie für mich nicht in Frage kommen.

Gruß

Jörg

jororupp (Beitrag #14636) schrieb:

Ich kenne so etwas auch von einem hiesigen Händler, der sich mehr oder weniger auf eine Marke spezialisiert hat. Nur diese "zählt" für ihn, andere Firmen, so auch Accuphase und ihre Besitzer, werden milde belächelt.

Die HiFi-Händler hängen an einem Vertrieb und der kann dann einige Marken bereitstellen.
Die Auswahl und Menge der zur Verfügung gestellten Vorführgeräte dürfte anhängig vom Umsatz sein. Wenn also ein Händler mit mehreren Vertrieben zusammen arbeitet, wird er immer weniger Geräte pro Vertrieb verkaufen und somit auch immer weniger Unterstützung jedes einzelnen Vertriebes erfahren.

Und miesmachen gehört im HiFi-Sektor einfach dazu. Da sind es immer die eigenen zwei, drei Marken, die alles am besten können und selbstverständlich klingt kein 800,-€-Verstärker schlechter als Accuphase. Accuphase oder Mcintosh dienen höchstens dazu die eigene Marken, verbal auf oder über dieses Niveau zu heben.

Hätten diese Händler die Wahl, sie würden Accuphase oder ander hochpreisige Marken mit Kußhand nehmen.

Japanbarock (Beitrag #14637) schrieb:

..................Und miesmachen gehört im HiFi-Sektor einfach dazu. Da sind es immer die eigenen zwei, drei Marken, die alles am besten können und selbstverständlich klingt kein 800,-€-Verstärker schlechter als Accuphase. Accuphase oder Mcintosh dienen höchstens dazu die eigene Marken, verbal auf oder über dieses Niveau zu heben. Hätten diese Händler die Wahl, sie würden Accuphase oder ander hochpreisige Marken mit Kußhand nehmen.

die meisten Händler sind m.M. neutral und wenn sie eine Marke favorisieren, hat das meist auch einen Grund...
Naim z.B. klingt deutlich besser (wärmer) als Accuphase, wobei Accuphase besser verarbeitet ist....

@Jörg

Als ich mich von meiner ROTEL Vor/Endstufen Kombi verbessern wollte, habe ich dann den Devialet 200 vom hiesigen Händler leihweise für ein paar Tage zu hause gehabt, war auch angetan davon aber die Bühne war mir einfach zu eng zusammengerückt und habe dann mit meinem Rotel Händler in Trier darüber gesprochen und der wusste was ich meine und hat mich zu Accuphase gebracht die ich bis dahin noch nicht einmal kannte.(Ich ignoranter Depp).

Ich habe dann blind den E-470 gekauft und das war meine beste Entscheidung bis jetzt in Sachen Musik genießen.
Ich bin auch heilfroh dass ich dann die DAC-40 dazu gekauft habe und nach Alfreds Tipp einen Daphile Server zu basteln habe ich auch den USB Eingang der DAC-40 zu schätzen gelernt.
Als ich dann spaßeshalber die DAC-40 an mein Macbook Pro mit Audirvana+ geschlossen habe war der AHA-Effekt doch sehr groß
Dies war noch einmal eine deutliche Steigerung zu Daphile per USB oder DAC des OPPO per XLR am Accuphase.
Fazit: Ich habe mir einen 2014er Mac Mini geholt SSD-Platte rein gemacht und per USB mit DAC-40 verbunden und lasse Audirvana+ samt TIDAL darüber laufen (steure es per Audirvana remote app am iPad oder iPhone) und es klingt einfach nur wunderbar.(Also falls jemand einen MAC hat und eine DAC-40, einfach mal probieren)

@Japanbarock
Wie Recht du doch hast mit deinen Aussagen!
Es gibt aber auch Ausnahmen wie mein Händler in Trier der mich immer super toll beraten hat und auch preislich mehr als korrekt ist.

Gruß

Frank

coreasweckl (Beitrag #14638) schrieb:

die meisten Händler sind m.M. neutral und wenn sie eine Marke favorisieren, hat das meist auch einen Grund... Naim z.B. klingt deutlich besser (wärmer) als Accuphase, wobei Accuphase besser verarbeitet ist.... :prost

Ich wünschte es wäre so, aber meine Erfahrungen sind andere, gestützt durch das eine oder andere vertrauliche Gespräch mit dem einen oder anderen Händler.
Die Margen, die die einzelnen Marken und Vertriebe geben, sind z.T. stark unterschiedlich und es gibt sogar Produkte, bei denen beim Händler so gut wie nichts hängen bleibt.
Jeder Händler der seinen Laden weiter betrieben möchte, ist auch darauf angewiesen Gewinn zu machen. Und den macht man bei großen Margen einfacher als bei miesen Margen. Da geht die Beratung dann schon einmal in eine bestimmte Richtung ...

coreasweckl (Beitrag #14638) schrieb:

die meisten Händler sind m.M. neutral und wenn sie eine Marke favorisieren, hat das meist auch einen Grund...

Natürlich hat das einen Grund.
Was bringt es dem Händler, wenn er eine Marke favorisiert, die er nicht anbietet.

Nach deiner Logik, ist ja jede Marke besser als alle anderen, weil es ja für jede Marke einen Händler gibt, der diese Marke „aus einem guten Grund“ favorisiert.

Japanbarock (Beitrag #14641) schrieb:

Natürlich hat das einen Grund. Was bringt es dem Händler, wenn er eine Marke favorisiert, die er nicht anbietet. Nach deiner Logik, ist ja jede Marke besser als alle anderen, weil es ja für jede Marke einen Händler gibt, der diese Marke „aus einem guten Grund“ favorisiert.

ja, so funktioniert Marktwirtschaft, jedes Produkt ist eigentlich besser als alles andere von der Konkurrenz... jetzt muß es der Kunde nur noch begreifen bzw. davon überzeugt werden. Gerade bei Hifi oft einfacher als bei anderen Konsumgütern, wenn der Kunde erst mal im Laden ist....

@luxgolfer,

Ich habe dann blind den E-470 gekauft und das war meine beste Entscheidung bis jetzt in Sachen Musik genießen.

Bei einem "guten" Händler kann man so etwas durchaus machen. Mit Deinen positiven Erfahrungen wirst Du ihn auch gerne wieder besuchen, dort kaufen und ihn guten Gewissens weiter empfehlen.

Bei meinem Händler ist es ebenfalls so, ich kann mich auf seine Aussagen und Empfehlungen verlassen bzw. er ermöglicht mir das Testen und selber probieren. Letztlich muss es mir gefallen und einen Mehrwert bieten, niemandem anderes.

Mit dem Streaming habe ich ähnlich begonnen wie Du: mit einem MacBook mit Audirvana+ und über den USB-Eingang meines damaligen DP-410. Mich haben dann nur die computerspezifischen Eigenheiten des MacBooks wie Login, regelmäßige SW-Updates usw. genervt, so dass ich später auf einen Auralic Aries umgestiegen bin. Das macht schon Spaß.

Gruß

Jörg

DC-801, DP-800 und C-2810 in der Bucht als Auktion.
Natürlich habe ich den angeschrieben, ob die Geräte vor Ort zu besichtigen sind.
Von gestern noch keine Antwort, heute noch mal angefragt.
Kommt morgen wieder nix...melden.
Denn solche Geräte stellt doch keiner als Auktion ein?!?!?!
Uffpasse...

Händler ist Vertrauenssache, wie bei vielem anderen.
Mir ist ein guter Support wichtig (bei anderen Klamotten, Accu kaufe ich ja niemals neu!!!).
Und wenn ein Hersteller bei älteren Geräten schon extrem zuvorkommend ist mit Informationen bleibe ich auch diesem treu, egal, von welchem Händler oder eben weiter gebraucht.
Aber leider gibt es auch genügende, die in eine Richtung schieben wegen der Margen, die hängen bleiben (B&W...? sorry, der musste sein!).

Naim ist so ein Ding.
Das kann man nur aus Überzeugung verkaufen.
Qualitativ auf einem super Niveau.
Aber eben mit einem Gesicht, dass nur eine Mutter lieben kann.
Ebenso Devialet, da muss man schon voll hinter stehen, um einem eine Platzdeckchenunterlage zu verkaufen für 7.000€ +++

Als ich mich von meiner ROTEL Vor/Endstufen Kombi verbessern wollte, habe ich dann den Devialet 200 vom hiesigen Händler leihweise für ein paar Tage zu hause gehabt, war auch angetan davon aber die Bühne war mir einfach zu eng zusammengerückt und habe dann mit meinem Rotel Händler in Trier darüber gesprochen und der wusste was ich meine und hat mich zu Accuphase gebracht die ich bis dahin noch nicht einmal kannte.(Ich ignoranter Depp). Ich habe dann blind den E-470 gekauft und das war meine beste Entscheidung bis jetzt in Sachen Musik genießen. Ich bin auch heilfroh dass ich dann die DAC-40 dazu gekauft habe und nach Alfreds Tipp einen Daphile Server zu basteln habe ich auch den USB Eingang der DAC-40 zu schätzen gelernt. Als ich dann spaßeshalber die DAC-40 an mein Macbook Pro mit Audirvana+ geschlossen habe war der AHA-Effekt doch sehr groß Dies war noch einmal eine deutliche Steigerung zu Daphile per USB oder DAC des OPPO per XLR am Accuphase. Fazit: Ich habe mir einen 2014er Mac Mini geholt SSD-Platte rein gemacht und per USB mit DAC-40 verbunden und lasse Audirvana+ samt TIDAL darüber laufen (steure es per Audirvana remote app am iPad oder iPhone) und es klingt einfach nur wunderbar.(Also falls jemand einen MAC hat und eine DAC-40, einfach mal probieren)

@luxgolfer,

da sind wir ja schon 2 mit einer "Rotel-Vergangenheit"
Ich hatte meine Kombi (RC1090/RB1090) 13 Jahre - 10 Jahre war ich damit super zufrieden - dann wollte ich mehr - dann kam Accuphase
Aus heutiger Sicht frage ich mich immer, wo eigentlich die 2 x 380 Watt Sinus an 8 Ohm geblieben sind ?
Ansonsten habe ich auch das MacBookPro - allerdings mit Qobuz.
Dazu den Bluesound Node 2 - über den hier schon irgendwann kräftig gelästert worden ist ... was soll's....
Der DP-410 hat dann meinen Rotel RCD 1072 abgelöst- und somit ist mein Dreamteam komplett
Accuphase & B&W - das passt !!

Zum Stichwort Händler:

Da es bei uns nur 2 ernst zunehmende Händler gibt - und ich nicht quer durch die Republik reisen wollte - habe ich mich eben auf diese beiden Händler konzentriert. Der eine hat Accuphase, Naim und B&W (natürlich noch mehr), der andere McIntosh, Dali und Sonos Faber (natürlich ebenfalls noch weitere Hersteller).
In Berlin, Frankfurt, Köln, Bayern gibt es ja ein ganz anderes Angebot.
In Frankfurt hätte ich z. b. Accuphase, McIntosh, Mark Levinson, Pass, Naim, Musical Fidelity direkt an B&W Lautsprechern vergleichen können !!
Das wäre schon höchst interessant gewesen.
Hätte, wenn und aber ..... mein hiesiger Händler war wieder mal ganz geschickt, und stellte mir die C-2120/P-4200 Kombi hin und sagte "Hör dir die mal 1 Woche lang an".
Nach den ersten Abend war klar - was anderes brauch' ich nicht mehr - das isses !!
Am Folgetag habe ich noch bei dem anderen Händler (den Termin hatte ich schon zugesagt) den McIntosh MA8000 AC an der Dali Epicon 6 gehört - mit Sicherheit auch ein sehr gutes Gespann - aber ohne Aha-Effekt - anders ja, besser nein.

VG

Matthias

@Jörg

jororupp (Beitrag #14643) schrieb:

@luxgolfer, Mit dem Streaming habe ich ähnlich begonnen wie Du: mit einem MacBook mit Audirvana+ und über den USB-Eingang meines damaligen DP-410. Mich haben dann nur die computerspezifischen Eigenheiten des MacBooks wie Login, regelmäßige SW-Updates usw. genervt, so dass ich später auf einen Auralic Aries umgestiegen bin. Das macht schon Spaß. Gruß Jörg

Hi Jörg,

Login kann man ja automatisieren auf dem Mac und wenn ich Zugriff brauche, tue ich das mit dem Macbook über Remote.
Falls der Aries klanglich an die Audirvana/Mac Mini Kombi ran kommt ist der Aries deutlich besser als der OPPO, den dieser kommt da definitiv nicht ran.

@Matthias
Hast du schon mal Qobuz über Audirvana+ probiert?
Audirvana hat eine intergrierte Qobuz Schnittstelle(ab 2.5.3) (Kannst ja mal die A+ Trial installieren und testen u. ggf. ein Feedback geben)
TIDAL kling auf jeden Fall über Audirvana auch noch mal besser als über die TIDAL app.

Gruß

Frank

@luxgolfer,

Du hast eine PM.

Gruß

Jörg

Hallo,

so, der Patient ist genesen und erkennt auch die neuralgischen SACD´s sofort.

Wo jetzt das Augenlicht wieder in Ordnung ist, klappts hoffentlich nach Zusammenbau auch mit der Stimme!









Falls das noch jemand selbst macht, die grünen Gummidämpfer von der "alten" Steuerplatte behalten, die werden nicht mitgeliefert.

Grüße

@Matthias Hast du schon mal Qobuz über Audirvana+ probiert? Audirvana hat eine intergrierte Qobuz Schnittstelle(ab 2.5.3) (Kannst ja mal die A+ Trial installieren und testen u. ggf. ein Feedback geben) TIDAL kling auf jeden Fall über Audirvana auch noch mal besser als über die TIDAL app.

Hallo Frank,

Danke für deinen Tipp !!
Über Audirvana denke ich schon länger nach.
Letztes Jahr habe ich erstmal mit dem Bluesound angefangen, dieses Jahr habe ich mir eine NAS einrichten lassen (fast 4 Stunden Arbeit).
Ich weiss allerdings noch nicht, ob man Audirvana bedenkenlos installieren kann.
Mit Audirvana, dem MacBook, Bluesound Node 2, der NAS, dem Wandler im DP-410 und Qobuz mischen dann schon 6 Komponenten an einem Musikstück herum. Wahrscheinlich ist meine Sorge völlig überflüssig - aber das muss erst geklärt werden.


VG

Matthias

Hallo,

Hat alles geklappt, Patient ist gut bei Stimme und Anlage nun wieder vollständig.


Grüße 😷

@4medic,

Sehr schön, mein Glückwunsch zur erfolgreichen "Operation".

Läuft der PS auch schon? Wenn ja, bist Du zufrieden?

Gruß

Jörg

Sehr schön

Operation gelungen...!
Glückwunsch!

Die 2 P-360 in der Bucht mit den Renovierungsrückständen auf der Rückseite wurden reduziert, mit Preisvorschlag.
Aber noch immer zu teuer für den optischen Zustand.

shovelxl (Beitrag #14653) schrieb:

Operation gelungen...! Glückwunsch!

...wieso Glückwunsch? Bei 4medic ist der Normalzustand, dass seine Patienten hinterher wieder aufwachen!

.....hahaha

Beste Grüße

Alfred

Solange nicht selber am Äther geschnüffelt wird...
Höhöhö

Ich bin vollauf zufrieden mit einem Mac mini (Musik auf einer externen SSD), DAC-40 am E-370, Audirvana+ und das Remote-Tool von Audirvana+ am iPad.

Der Mac mini macht auch nix anderes als Musik zu dudeln, er steht im Schrank, ist somit „unsichtbar“ und zum Konfigurieren oder Downloaden von Musik, erreiche ich ihn mit der Bildschirmfreigabe vom Klapp-Mac.... ein wunderbare Sache!

Der Mac mini macht auch nix anderes als Musik zu dudeln,

Leider "schubst" ein PC in erster Linie Nullen und Einsen hin und her, wobei ihm das schnurzegal ist, ob diese ein Bild, einen Text oder ein Musikstück repräsentieren. Da er "doof", aber sehr fleißig ist, macht er das in hohem Tempo und "strahlt" (hochfrequenztechnisch) dabei, wie ein Tannenbaum..

Deshalb kann man ja mit geeigneten Geräten aus der Entfernung "herauslesen", was gerade auf einem Computer bearbeitet wird (Stichwort "Abstrahlsicherheit"). .

Diese Strahlung bekommst Du voll auf Deine Anlage, was Deine Musikwiedergabe beeinträchtigt. Wenn Du damit leben kannst und es Dich nicht stört, ist das absolut o.k..

Deshalb sind aber Geräte für den reinen Audioeinsatz meist anders konstruiert und geschirmt, um diese Störungen zu minimieren.

Gruß

Jörg

jororupp (Beitrag #14658) schrieb:

Der Mac mini macht auch nix anderes als Musik zu dudeln, Leider "schubst" ein PC in erster Linie Nullen und Einsen hin und her, wobei ihm das schnurzegal ist, ob diese ein Bild, einen Text oder ein Musikstück repräsentieren. Da er "doof", aber sehr fleißig ist, macht er das in hohem Tempo und "strahlt" (hochfrequenztechnisch) dabei, wie ein Tannenbaum.. Deshalb kann man ja mit geeigneten Geräten aus der Entfernung "herauslesen", was gerade auf einem Computer bearbeitet wird (Stichwort "Abstrahlsicherheit"). . Diese Strahlung bekommst Du voll auf Deine Anlage, was Deine Musikwiedergabe beeinträchtigt. Wenn Du damit leben kannst und es Dich nicht stört, ist das absolut o.k.. Deshalb sind aber Geräte für den reinen Audioeinsatz meist anders konstruiert und geschirmt, um diese Störungen zu minimieren.

Zum einen: Mir zu viel Voodoo.
Zum anderen: Der Mac mini steht ca. 1,50m weg vom Amp.

BTW: „Geschirmt“ ich liebe es. Ein HighEnd superdoopergeschirmtesUSB-Kabel klingt so was von ganz genau so, wie ein Billi-Amazon-Druckerkabel... das glaubt die haitianische Voodoo-Priesterin nicht!

@Japanbarock

Zum einen: Mir zu viel Voodoo.

...für mich beruflicher Alltag.

Zum anderen: Der Mac mini steht ca. 1,50m weg vom Amp.

..

...und strahlt x-mal weiter, zusammen mit Handy, WLAN-Router....

„Geschirmt“ ich liebe es.

Ich auch, die Schirmung kann gar nicht gut genug sein....

Ein HighEnd superdoopergeschirmtesUSB-Kabel klingt so was von ganz genau so, wie ein Billi-Amazon-Druckerkabel... das glaubt die haitianische Voodoo-Priesterin nicht!

Die Einstellung schont Deinen Geldbeutel, reduziert die Strahlungseinflüsse auf Deine Anlage aber nicht.

Aber: Suum cuique - Jedem das Seine...



Gruß

Jörg

Wenn man diese Remote-App bei Audirvana+ nutzen will muß die Musik über itunes laufen, oder? Heißt das, daß ich in dem Fall meine flac-Dateien in alac umwandeln muß?

king_tubby (Beitrag #14661) schrieb:

Wenn man diese Remote-App bei Audirvana+ nutzen will muß die Musik über itunes laufen, oder? Heißt das, daß ich in dem Fall meine flac-Dateien in alac umwandeln muß?

Ja, die Dateien müssen iTunes-kompatibel sein.
Audirvana+ greift auf dir Library von iTunes zu.

jororupp (Beitrag #14660) schrieb:

....

Ich streite die Existenz von Strahlung nicht ab.
Nur deren Einflüsse.

Ich sach ja, für diese Computermusik muss man studiert haben.
Was man nicht alles in wie auch immer umwandeln muss.
Und da erzählt mir einer noch, dass nichts verloren geht, umgerechnet mit Fehlern wird oder sonst was mit der Musik passiert.
Als Normalnutzer hat man ja gar keine Chance so etwas zu betreiben.
Alac, Flac, Kleinkalieber oder Kanone...
Bei mir würden diese Geräte binnen Minuten zur Tontaube mutieren, wenn das nicht macht, was ich will!
Kennt ja jeder meine Einstellung zu.
Aber wenn ich wieder lese, wie kompliziert das ist, läuft das nicht mit Plug and Play sondern man muss alles wissen, wer mit wem und warum, wohin und wie man es nennen muss.
In der Zeit habe ich zig CD's gehört...

Du willst dich nicht damit beschäftigen, das ist dein Problem.

Ich kann das aber gut verstehen, mich nervt es auch, mich in ein solches Thema einzulesen und das Voodoo-Geschreibsel von den wirklich sinnvollen Dingen zu unterscheiden, die passende Hard- und Software zu besorgen und zu installieren...etc...etc...

Aaaaber.... ein Paar Lautsprecher aufzustellen oder gar einen Plattenspieler zu optimieren, ist ein höhere Aufwand, als einen Music-Player an einem D/A-Wandler zum Laufen zu bekommen.

Ist das einmal gemacht, hat man ein sehr schönes und simples System, was durchaus Freude bereitet. Sicher!

shovelxl (Beitrag #14664) schrieb:

Als Normalnutzer hat man ja gar keine Chance so etwas zu betreiben. Alac, Flac, Kleinkalieber oder Kanone...

Genau dafür gibt es Spezialisten. Habe bei mir jetzt drei Linn DS Musikstreamer, einer davon an der Accuphase Anlage und es funktioniert, einfach, zuverlässig und in hervorragender Qualität. Auf der einen Seite das Netzwerkkabel hinein, auf der anderen Seite Analog-Audio in hervorragender Qualität heraus.
Davor habe ich einiges durch, von Squeezebox, über Yamaha-AV-Receiver, Musik-PCs und Laptops usw. Aber erst mit den Linns habe ich eine Lösung gefunden, die sowohl hinsichtlich Bedienung wie auch hinsichtlich Qualität meine Ansprüche erfüllt.

Nun, den Dreher stelle ich einmal ein, fertig für die halbe Ewigkeit.
Mit diesen Files und Flacs und Zip und Zap und wer mit wem bin ich doch bei fast jedem Download beschäftigt?
Doch doch, ich habe mir WIRKLICH Mühe gegeben und auch neulich wieder einen längeren Artikel dazu gelesen.
Nur sind das für mich bömiache Dörfer, ich bekomme da keinen Bezug zu und vor allem entziehen sich bei mir die Zusammenhänge.
In der Stereoo hatten die das mal von klein auf ein mehreren Artikeln erörtert.
Am Anfang kam ich noch mit, als das mit diesen ganzen unterschiedlichen Bezeichnungen los ging war ich raus, weil ich nicht verstehe, wofür die jeweils sein sollen und warum man das überhaupt in einer solchen Vielzahl benötigt.
Da kocht anscheinen nur jeder wieder sein Süppchen.
Somit ist das Gerät, welches man kauft, nach kurzer Zeit wieder Alteisen, weil wieder ein neues System, Bezeichung wie auch immer, raus kommt.
Und deshalb war ich da raus.
Soll keiner sagen, ich hätte es nicht zumindest versucht.
Bin da aber echt zu blöd für.

Sven
Internetanschluss liegt im 1. Stock, Anlage im Wohnzimmr Erdgeschoss...Kabelprobleme.
Zum Anderen, was kostet der Linn?
Wie viele Drehscheiben bekomme ich für das Geld nur um mir mit...ich schätze mal um 10.-15.000€...das nicht mehr aufstehen vom Hörplatz müssen zu erkaufen und um mich laufend darüber zu ärgern, dass ich wieder mal nicht eine Scheibe zuende höre sondern laufend in dem Ding rumscrolle und kaum ein Lied zu Ende spiele.
Alles was ich da mal gehört habe, was halbwegs vernünftig klingt (und anscheinend auch vernünftig funktionieren soll) kostet Mörder Kohle und mir fehlt der tatsächliche Mehrnutzen für dieses Geld.
Bleibt aber auch noch immer dieser Wald von (wie heißt das mit diesen Flacs & Co ?) und deren Kompatibilität und Falsch/Richtigbezeichnungen und wissen, wo hin laden oder auch lieber doch anders.

Gut, die CD Sammlung kann ich in ein kleines Kästchen spielen.
Nur habe ich bei diesem Zeitaufwand wieder eine Woche Musik gehört, statt mich mit Musik zu beschäftigen, die ich ja eh schon habe und weiß, wo sie steht!
Also nutzlos Zeit versenken.

Der Spieltrieb und weil was Neues ist ok und für mich nachvollziehbar.
Der Nutzen und der Mehrwert entzieht sich mir absolut.
Abgesehen von Störanfälligkeit, Kompaktibilitätsprobleme, Updatewald etc.

shovelxl (Beitrag #14667) schrieb:

Bin da aber echt zu blöd für.

Ist nicht schlimm, man kann auch anders Musik hören.
Ich hatte schon als 15 jähriger von einer Riesen-CD-Libary geträumt,
hätte es schon gegeben, aber weder audiophil noch bezahlbar.
Jetzt mit Netzwerkspeicher und Linn höre ich nur noch gestreamt.
Die Linns sind vom Konzept über 10 Jahre alt, werden immer noch gepflegt.
Was will man mehr?

Ich bin aber IT nah unterwegs, daher ist für mich das ganze "Netzwerkgedöns" auch kein Problem.
Habe das auch schon einem DAU eingerichtet, es läuft und er ist mega happy.

Natürlich fehlt mir da auch das Verständniss und auch zuletzt der Wille, weil ich es auch nicht einsehe, für sowas derart viel Kohle hin zu blättern, bis es passt.
Und mir kann keiner erzählen, dass es bei diesen Systemen keine Probleme gibt, die behoben werden müssen.
Da müsste ich wieder viel Kohle investieren, denn da würde ich letztendlich zu 100% auf dem Schlauch stehen.
Und eben der fehlende Mehrwert, außer eben was rum zu spielen.
Aber ich hatte nicht mal einen Nintendo in der Jugend! Bin lieber raus und habe RICHTIG gespielt!
(wo schiebt man im Streamer die CD rein?)

shovelxl (Beitrag #14664) schrieb:

Ich sach ja, für diese Computermusik muss man studiert haben. Was man nicht alles in wie auch immer umwandeln muss. Und da erzählt mir einer noch, dass nichts verloren geht, umgerechnet mit Fehlern wird oder sonst was mit der Musik passiert. Als Normalnutzer hat man ja gar keine Chance so etwas zu betreiben. Alac, Flac, Kleinkalieber oder Kanone... Bei mir würden diese Geräte binnen Minuten zur Tontaube mutieren, wenn das nicht macht, was ich will! Kennt ja jeder meine Einstellung zu. Aber wenn ich wieder lese, wie kompliziert das ist, läuft das nicht mit Plug and Play sondern man muss alles wissen, wer mit wem und warum, wohin und wie man es nennen muss. In der Zeit habe ich zig CD's gehört...

Die digitale Musik ist kein Zauberwerk, lass Dir das doch mal von jemanden, der sich auskennt, oder vielleicht selbst so ein Streaming- Gerät Zuhause hat, erklären! Der Aufbau ist vergleichsweise einfach, und die Installation wird durch eine Routiene unterstützt...da kann eigentlich nichts schief gehen.

Gruß
Jo

shovelxl (Beitrag #14670) schrieb:

Natürlich fehlt mir da auch das Verständniss und auch zuletzt der Wille, weil ich es auch nicht einsehe, für sowas derart viel Kohle hin zu blättern, bis es passt. Und mir kann keiner erzählen, dass es bei diesen Systemen keine Probleme gibt, die behoben werden müssen. Da müsste ich wieder viel Kohle investieren, denn da würde ich letztendlich zu 100% auf dem Schlauch stehen. Und eben der fehlende Mehrwert, außer eben was rum zu spielen. Aber ich hatte nicht mal einen Nintendo in der Jugend! Bin lieber raus und habe RICHTIG gespielt! (wo schiebt man im Streamer die CD rein?)

Ich verstehe das Problem nicht, einmal eingerichtet und läuft.
CD einmal in den Rechner, das Rippprogramm einmal eingerichtet und läuft und läuft,...

Aber warum was noch mal digitalisieren, was ich schon besitze?
Genau das ist für mich eigentlich das Nutzloseste an dem Prinzip.
Ich habe noch 2 Beine, die mich zum Player tragen.
Nur um mir die 3m zu sparen müsste ich eben genau diese Riesen Kohle investieren.
Ok, alles an Musik auf einem Schoß.
Rumscrollen, nicht zuende hören, laufend was anderes...Nerv...
Dazu noch das Problem des Netzwerkes, welches bei mir nicht existiert und im Wohnzimmer nicht installierbar ist.
Funk fällt weg, denn wer will mir erklären, dass dies in gleicher Qualität läuft.
Da bräuchte keiner mehr mit entstörten Kabeln kommen, wenn dem so wäre...

Jo
Auch schon durch, viel drüber gesprochen, wie gesagt, wenn schon das Eine mit i-tunes, das andere mit weiß nicht, wie es heißt und das nächste mit noch nem anderen, da dann Flac-Geschoss, dort Dxxxwasweiß ich, schon ist für mich kein Mehrweet mehr vorhanden.
Purer Stress.

Und einmal eingerichtet...wie oft höre ich, dass was hängt, nicht kompatibel ist oder sonst was.
Und jedes Mal müsste ich zu meinem freundlichen Händler, der mir für Kohle die 2 Handgriffe macht, da ich es nicht kann.
Einen Laser oder PickUp bekomme ich gewechselt!

Ah, wir haben jetzt Blutooth im Auto über die Freisprecheinrichtung...zählt das auch?
Ach ne, Streams ja nicht...schnief...

Die Kinderkrankheiten sind bei einigen Herstellern bereits ewig Geschichte.
Ich will keinen CD Player mehr, klang auch schlechter.
Es ist mir viel zu mühsam unter xtausenden CDs die richtige zu finden.
Auf dem Tablet klappt das Einsfixdrei.
So eben jedem das Seine.

... und mal ganz nebenbei kann ich über ConvoFS auf meinem NAS die Musik falten.
Ich kann beliebige FIR Filter einspielen und umschalten und Raumkorrektur etc. damit machen.

Das Thema entfernt sich weiter und weiter vom Threat.

Ich gestehe aber zur Streamingfraktion zu gehören.
Ich nutze den Streamingdienst Tidal und kauf seither keine Alben mehr bzw. nur selten noch welche die mir herausragend gefallen.
Auch als CD Freund, hat sowas seine Vorteile, man kann so ziemlich alles in CD Qualität hören und erspart sich möglichweise einige Fehlkäufe oder viel Zeit nach der Suche von wirklich guten CDs.
Mit sind es die 20€ p.m. Wert.

Zum Thema Accuphase vs. Rest:
Ich habe mich vom E470 getrennt gegen eine Vor Endkombi von Norma Audio.
Anmutung und Wertstabilität (Verkaufschancen) spricht deutlich für Accuphase.
Klang: In der Feinauflösung gerade im Stimm und Hochton für mich Vorteile bei Norma insbesondere der Vorstufe, die Endstufe empfinde ich klanglich schnell, Rythmisch und Feinauflösend ähnlich wie die Accuphase Class A, vielleicht etwas weniger Tiefe.
Für mich hat der Wechsel den Vorteil, dass genug Leistung (2x140W 8ohm) vorhanden ist. Bei Accuphase Class A wäre ein erheblicher Mehr Preis und Gerätegröße erforderlich gewesen.

[quote="avh0 (Beitrag #14674)"]
Ich will keinen CD Player mehr, klang auch schlechter. [quote][/quote]

Hallo,

kann ich ich so nicht bestätigen.
Ich nutze Qobuz, zahle mtl. 19,99 € und streame mir was mir gefällt.
Hier und da habe ich natürlich auch Alben meiner Lieblingsinterpreten "gestreamt" und dann später diese Alben mit den CD's verglichen.
Für mich konnte ich - wenn überhaupt - nur marginale Unterschiede feststellen.
Richtig auffällig wurde es bei folgenden Vergleich:
Jethro Tull / Aqualung habe ich als CD (Steve Wilson Mix). Dieses Album habe ich mir dann als bei HighResAudio gekauft (natürlich auch den Steve Wilson Mix) - Hör-Ernüchterung: Die HighResAudio Datei klingt keinen Deut besser als die CD !!
Was ich nicht ausschließen will: Wenn ich einen Linn oder Naim oder Auralic Netzwerkplayer habe mag der Klang dann womöglich auch besser als CD sein. Neulich habe ich allerdings bei meinem Händler ein Kunden getroffen, der den Linn Majik hat, sowie Accuphase Elektronik.
Der sagte: "Am besten klingt die Musik über den CD-Player" !
Auch deswegen werde ich im Moment dafür kein weiteres Geld ausgeben - kann in einigen Jahren anders sein.

Von daher sehe ich das streamen als bequeme Ergänzung, hier und da mal reinhören, was neues entdecken (ohne gleich eine CD kaufen zu müssen).
Weiterhin habe ich mir eine (Musik) Bibliothek auf der NAS eingerichtet (ok - einrichten lassen) mit eher selten gehörten CD's aus meinem Bestand.
So kann ich gerade wie ich Lust habe CD's hören, mich beim Streaming bedienen oder auf die Musik-Bibliothek zurückgreifen.
In dieser Mischung gefällt mir das außerordentlich gut !!

VG

Matthias

shovelxl (Beitrag #14673) schrieb:

Aber warum was noch mal digitalisieren, was ich schon besitze? Genau das ist für mich eigentlich das Nutzloseste an dem Prinzip. Ich habe noch 2 Beine, die mich zum Player tragen. Nur um mir die 3m zu sparen müsste ich eben genau diese Riesen Kohle investieren.

Jetzt verstehe ich dich.
Eine D/A-Wandler zu installieren, um damit vorhandene CDs zu hören, ist nicht mehr, als eine zusätzliche Möglichkeit.

Mein Hauptargument für einen D/A-Wandler ist die Möglicht noch nicht vorhandene Musik als (HighRes-) Download zu kaufen oder liebgewonnene LPs als Download zusätzlich zu dazu zu nehmen.

Ohne das Interesse an HighRes-Downloads, hätte ich mir keinen DAC-40 und Software zugelegt.

[quote="UncleLee73 (Beitrag #14677)"][quote="avh0 (Beitrag #14674)"]
Ich will keinen CD Player mehr, klang auch schlechter.
Jethro Tull / Aqualung habe ich als CD (Steve Wilson Mix). Dieses Album habe ich mir dann als bei HighResAudio gekauft (natürlich auch den Steve Wilson Mix) - Hör-Ernüchterung: Die HighResAudio Datei klingt keinen Deut besser als die CD !!
Was ich nicht ausschließen will: Wenn ich einen Linn oder Naim oder Auralic Netzwerkplayer habe mag der Klang dann womöglich auch besser als CD sein. Neulich habe ich allerdings bei meinem Händler ein Kunden getroffen, der den Linn Majik hat, sowie Accuphase Elektronik.
Der sagte: "Am besten klingt die Musik über den CD-Player" !
Auch deswegen werde ich im Moment dafür kein weiteres Geld ausgeben - kann in einigen Jahren anders sein.
[/quote]

Naja, passt schon. Der Majik läuft eher unter Einstiegsgerät und das wäre schon schlimm, wenn der einen Accu CD-Spieler an die Wand spielt. Wenn man bei Linn einen Akurate oder Klimax nimmt, wird es schon verdammt eng für jeden CD-Spieler und wenn man dann die richtigen Kaliber von Accuphase auffährt, werden die Linns zum Schnäppchen.

@shovelxl: Der Einstieg bei Linn ist im Vergleich zu Accuphase nicht so schlimm. Beim Sneaky ist man je nach Angebot und neu oder gebraucht, ab ca. 1.000 € dabei. Mehr geht immer und nach meiner Erfahrung zahlt sich das auch klanglich aus. Außerdem ist meine Erfahrung, dass ich für das Klangniveau des jeweiligen Linns bei Accuphase mehr Geld für einen CD-Spieler in die Hand nehmen muss, als bei Linn für den Streamer. Und das Thema rippen usw. würde ich heute wohl nicht nochmal machen. 19,99 € im Monat für ein Abo bei Tidal oder Qobuz in CD-Qualität und man hat sofort einen Riesenhaufen Musik auf dem Linn zur Verfügung, die man hören kann. Das Kabelproblem ist über Power-LAN (Netzwerk über Stromleitung) auch lösbar. Ist eigentlich nur die Frage, ob man da Lust zu hat, oder nicht. Ich möchte heute nicht noch einmal mit CDs und entsprechenden Playern anfange und dementsprechend gibt es bei mir nur noch Streamer und einen Schallplattenspieler im ganzen Haus.

Und Back to Topic: Meine Accuphase Vor-/Endkombi würde ich für keinen anderen Verstärker hergeben, aber genauso wenig würde ich meinen Linn gegen eine andere Quelle tauschen.

Aurumer (Beitrag #14679) schrieb:

und einen Schallplattenspieler im ganzen Haus. Und Back to Topic: Meine Accuphase Vor-/Endkombi würde ich für keinen anderen Verstärker hergeben, aber genauso wenig würde ich meinen Linn gegen eine andere Quelle tauschen.

Hallo Sven

Aus welchen Geräten besteht denn deine Accu-Kombi?
Und..., ist der Plattenspieler (was für ein Model und Tonabnehmer?) auch in Gebrauch oder streamst du vorwiegend?
Unterschiede?

grüsse Marcel

Die günstigeren Lösungen haben klangliche Defizite, zumindest noch nichts vernünftiges gehört, die klanglich Ebenbürtigen sind mir das Geld nicht wert, da ich dafür hunderte (oder mehr) CD und LP bekomme.
Ich weiß, wo alles steht, daher suche ich sicher nicht langsamer, als Ihr auf Eirem Tablet, ich muss lediglich den Weg zum CD Haufen dazu rechnen.
Ok, das kostet Energie, die man heutzutage ja unbedingt sparen muss.
D/A ist mein DP-65V, auch für externe Geräte (OPPO, Metz, etc.).
Da brauche ich nichts anderes, das passt.

Zuführung über das Stromnetz...
Wir reden über das letzte Quentchen Kabel mit Abschirmung und möglichst geringen Verlusten...dann Speise ich den Ursprung, die Quelle über das Stromnetz ein.
Na Bravo, alles richtig gemacht und nur noch Baumarktstrippen ohne jegliche Grundlage einer neuen Kabeldiskussion!!!!!

Ebenso via Funk und was es noch so gibt.
Jede Halogen oder Neon streut dann ihr eigenes Rimbre mit ein?
Ok, die Digitalwelt bezeichnet das dann als "analytisch"

Ich habe eine Blutoth Empfänger an den DP via Lichtleiter gekoppelt und höre darüber beim basteln, Haushalt oder Partys Musik aus dem Pad, ähm...sportyfi...?.
Das ist ok für nicht unbedingt hin hören.
Davor gesetzt unheimlich schlechter Klang.
Nich annähernd an CD, geschweige LP.
Zumindest geben meine AA das sehr genau wieder.

Convo NAS fir...da sind sie wieder, die böhmischen Dörfer...

LP's als Download, das ist der Wiederspruch in sich.
LP ist LP und durch NICHTS zu ersetzen...außer durch eine andere LP!
Käme da noch weniger auf die Idee, da was zu digitalisieren, denn dann kann ich den Dreher gleich aus dem Fenster werfen.
Blasfemie!

Norma Audio, da kann ich mir mal gar nichts drunter vorstellen, von wo kommen die? Ok, ich Google gleich mal...)