Accuphase vs. Rest

Guten morgen Guido
Weil ich noch kein Class A bei mir hatte und weil mich die Neugier darauf seit längerem einfach nicht loslässt.
Berichte über diese Variante machen einfach gespannt, Neugierig usw.

Wenn Du damit noch keinen Kontakt hattest dann hör Dir erst mal einen Vergleich an.
Je nach LS fällt der Unterschied marginal aus!

Jürgen11 (Beitrag #14481) schrieb:

- meine aktuellen LS sind nicht Bi-Amp geeignet

Sei froh. Das ist mit passiven Weichen Käse hoch 3.

Und ich pflichte Dir bei - einen E-560 würde ich unter keinen Umständen gegen einen E-600 tauschen wollen (wegen der Analoganzeigen). Trotzdem etwas schmerzlich, daß man dafür beim E-560 auf symmetrische PRE-OUT und EXT-IN verzichten muß. Auch die Spielerei mit der Sample Rate ist ein nettes Extra am E-600. Ein E-700 (oder wie der heißen würde), der wieder Zeiger hätte, wäre dann eine Überlegung wert...

Hallo liebe Accuphasegemeinde, ich hoffe ich bin hier mit meinem Anliegen richtig?
Ich bin im Besitz eines DP410 und einer A45 samt C2110.
Der DP 410 ist noch keine 3 Jahre alt. Die Vor/End Kombi hab ich als Vorführer gekauft und diese befinden sich auch noch innerhalb der 3 Jahresfrist der Garantiezeit für den Erstbesitzer.
Ich würde das Zeug gerne loswerden, was wären die Geräte eurer Meinung nach noch Wert?
Die V/E sollten nur zusammen verkauft werden.
Alles P.I.A

weichgespült (Beitrag #14486) schrieb:

Hallo liebe Accuphasegemeinde, ich hoffe ich bin hier mit meinem Anliegen richtig? Ich bin im Besitz eines DP410 und einer A45 samt C2110. Der DP 410 ist noch keine 3 Jahre alt. Die Vor/End Kombi hab ich als Vorführer gekauft und diese befinden sich auch noch innerhalb der 3 Jahresfrist der Garantiezeit für den Erstbesitzer. Ich würde das Zeug gerne loswerden, was wären die Geräte eurer Meinung nach noch Wert? Die V/E sollten nur zusammen verkauft werden. Alles P.I.A

Von mir nur der gut gemeinte Rat die V/E Kombi separat zu verkaufen. Du verlierst im Bundle zu viel Geld und musst ewig auf einen Käufer warten, da die Leute teilweise nur die Vor oder Endstufen suchen.

Nachtrag: Auf deine Geräte habe ich nie sonderlich geachtet, könnten aber mit 3000€ die Vorstufe und 4000€ die Endstufe gehen. +- 500€. Aber das kann hier sicher noch jemand genauer sagen. Hängt auch davon ab wie viele Vorbesitzer, Alter usw. . Für die Endstufe findet sich hier vielleicht sogar ein Käufer?

Weichgespült ....um was hier im Forum zu verkaufen ...100Beiträge und 6Monate Mitglied sein

Wünsche dir trotzdem,das sich jemand meldet,weil deine Gerätschaften sind gesucht

@weichgespült

Ich würde das Zeug gerne loswerden,

Da besitzt Du drei tolle Geräte, wo manch andere nur von träumen können und sprichst so abwertend von "Zeug". Warum?

...was wären die Geräte eurer Meinung nach noch Wert?

Wenn die Geräte in einwandfreiem Zustand (ohne Kratzer, Fingerabdrücke usw.) sind, m.E. etwa

- DP-410 ca. 3.000 €
- C-2110 ca. 4.000 €
- A-45 ca. 4.500 €

Ich kann mich Andy nur anschließen und empfehlen, die Komponenten getrennt anzubieten.

Gruß

Jörg

Weichgespült - User existiert nicht wenn man ihn anklickt.
War anscheinend ein sehr kurzes Gastspiel.

...kann auch sein das er von den Mod's gelöscht wurde,weil er gleich als Neuling ein Verkauf gesendet hat

Jürgen11 (Beitrag #14490) schrieb:

Weichgespült - User existiert nicht wenn man ihn anklickt. War anscheinend ein sehr kurzes Gastspiel.

Was soll ich dazu noch sagen? Muss ich erst einen Test bestehen?

-> Karsten
Ich will hier nichts verkaufen, wollte hier nur eine Preisanfrage stellen, um nicht schwachsinnige Preisanfragen auf eBay beantworten zu müssen.


-> jororupp
Wie bei vielen von euch, war auch bei mir Accuphase mal ein Traum.
Nach jetzt gut 10 Jahren Accuphase und nach div. Upgrades , bin ich zur Erkenntnis gekommen (leider viel zu spät), dass es nur versenken schwer verdienter Kohle war. Einzig die Haptik rechtfertigt dann doch nicht den Mehrpreis.
3000,- fürn DP410 finde ich doch extrem wenig

-> Karsten
Nochmal Preisfrage, nichts verkaufen

Eher dass der Server noch kein Profil-Link erzeugt hat. Er hat ja nur gefragt was das Zeug noch wert ist.

Andy2211 (Beitrag #14493) schrieb:

Eher dass der Server noch kein Profil-Link erzeugt hat. Er hat ja nur gefragt was das Zeug noch wert ist. :prost

Kann auch sein, dass dessen Browser auf ohne "Spülen/Schleudern" gestellt ist.

-> jororupp
Danke für die brauchbare Antwort.

@ Weichspüler: ich habe meinen dp410 relativ günstig (neu) bekommen. Aus diesem Grund würde ich für ein 3 Jahre altes gebraucht Gerät nicht mehr wie 3000€ zahlen wollen.
Wie alt ist die Vor- Endkombi?

@weichgespült,

frei nach J.-W. v, Goethe: Das Leben ist zu kurz, um schlecht Musik zu hören.

Ich denke, Deine Geräte haben Dir über die Jahre gute Dienste getan und hoffentlich Freude gemacht. Reut es Dich, wenn Du für einen guten Wein etwas mehr bezahlt hast?

Klar, wir reden von einem Hobby, dass auch ins Geld gehen kann. Aber das ict für mich "guter Wein" bzw. Lebensqualität.

Hinsichtlich Wiederverkauf stehst Du wahrscheinlich mit Deinen Accus immer noch besser da, als mit anderen Marken.

Ich habe für meinen einwandfreien DP-410 nach einem Jahr noch 3.500 € erzielen können.

Gruß

Jörg

Vielleicht wird nochmal über den Verkaufsgrund philosophiert wenn die Geräte verkauft sind. Wer verkauft schon gerne seine gebrauchten Geräte mit der Ansage, dass einfache Hardware genauso gut klang. (z.B.).

Vor 8 Jahren habe ich einen Denon PMA 2000AE für 1150€ neu bei MM gekauft. Vor einem Jahr für 850€ verkauft. Wenn das mal nicht preisstabil ist. Aber ja, bei anderen Modellen von Denon ist es nicht ganz so gut gelaufen.

Jürgen11 (Beitrag #14495) schrieb:

@ Weichspüler: ich habe meinen dp410 relativ günstig (neu) bekommen. Aus diesem Grund würde ich für ein 3 Jahre altes gebraucht Gerät nicht mehr wie 3000€ zahlen wollen. Wie alt ist die Vor- Endkombi?

A45 und C2110 knapp 3 Jahre und Ersbesitz.
Wenn Du nur 3000,- fürn gebrauchten DP410 ausgeben würdest, hättest Du heute noch keinen.

Trotz allem misstrauens deinerseits, vergiss den Gedanken deinen e450 durch eine A45 ersetzen zu wollen. Glaube mir es wird sich nicht der gewünschte Erfolg einstellen. Ausser die geile Haptik einer zusätzlichen A45.
Du wirst schnell merken, wenn Du mal andere Musik als die weichgespülte von Stockfish oder anderer audiophilen Labels im DP spielst, dass alles gleich klingt. Eine A45 und ein E450 klingen sehr ähnlich

@ weichgespült
Ich habe den dp 410 neu gekauft. Das ist bei entsprechendem Rabatt besser wie ein gebrauchter.

Ich habe nun meine P-4200 und meine C-2120 verkauft und mir dafür einen E-600 gegönnt. Ich bleibe dabei. Der Klang des E-600 gefällt mir besser als vorher mit der Vor/End Kombi. Dazu habe ich auch noch Geld gut gemacht. Der E-600 war günstig, fast neu. Zwar kein PIA Gerät, sondern aus NL. Ist aber nicht schlimm, da ich öfter in Grenznähe zu NL unterwegs bin.
Der DC 37 bleibt jetzt auf jeden Fall auch, da der mir immer besser gefällt. Falls jemand Intesse an einem fast neuen Chord 2qute in achwarz hat, bitte kurz PM. Alfred nutzt diesen Wandler auch. Ich muss ihm rechtgeben, das der Chord für diesen Preis absolut top klingt und gegen den DC 37 in Relation zum Preis nicht schlechter ist. Aber......der DC 37 klingt einfach noch besser, freier, räumlicher und musiklaischer. Ausserdem ist mir die Optik auch immer sehr wichtig.
Jetzt werde ich noch in meinen Woodpecker investieren, anderen Arm und TA .
Momentan ist ein schwierger Zeitraum um hochwertige Geräte zu verkaufen. Dr Markt ist ziemlich voll und viele Händler sind am stöhnen. Das schlägt sich natürlich auch auf die erzielbaren Preise um.

Gruß
Jens

Jens, Bingo......bereue den Umstieg auf den E600 in keinster Weise

@chief-purchaser
Welche LS betreibst du mit deinem e600?

Fischer & Fischer SN 550......erste Sahne und seit 2 Wochen noch 1 DP 410, das macht tierischen Spass

@chief-purchaser
Die sollen ja richtig gut sein, wären mir aber etwas zu groß und vor allem zu dunkel.
Der e600 hat keine Probleme mit diesen Riesen LS?

Hallo,

Mir gefällt der E600 optisch besser als alle anderen Vollverstärker von Accuphase. Ich finde die digitale Anzeige einfach schöner. Die A70 hat die ja auch und der Trend geht anscheinend Richtung digitale Anzeige.

Die A Verstärker haben ja nur einen Vorteil gegenüber A/B und das ist nun mal der Klang. Ein E600 klingt schon verdammt gut. Aber was ist schon verdammt gut? Das ist alles relativ zu sehen bezüglich was man eben schon so kennt an anderen Verstärkern und Herstellern.
Ein Pass INT ist bestimmt auch nicht übel. Aber schon rein optisch wurde ich den E600 für mich vorziehen.

G.Mario

Hallo Mario,
oder dann halt Glühkolben........

......aber Schönheit liegt wie immer im Auge (Ohr) des Betrachters (Hörers)

Viele Grüße,
Hans

Hallo Jens,

Meinen Glückwunsch zum E-600 und viel Spaß damit.

Ich habe nun meine P-4200 und meine C-2120 verkauft und mir dafür einen E-600 gegönnt.

Hattest Du Gelegeneheit, für einen direkten Vergleich an Deiner Anlage?

Auf jeden Fall spart man sich einiges an Kabelage mit einem Vollverstärker. Das hat auch seinen Charme.

Dr Markt ist ziemlich voll und viele Händler sind am stöhnen.

Aber Ihr tut ja Euer Bestes, um die Händler von Ihren "Qualen" zu erlösen, hier ein E-600, dort ein DP-410...

Gruß

Jörg

Oh verdammt Leute,

die Optik ist also doch so wichtig. Und ich war bisher wirklich der festen Überzeugung, dass es bei der Hifianlage in erster Linie rein um den Klang für die Ohren und die Natürlichkeit ging . Na, dann muss ich jetzt wohl doch umdenken lernen. Ist ja schon ok, wenn die Lala auch noch gut aussehen soll und mit den Accus haben wir das zum Glück auch incl., aber ich finde trotzdem, dass man bei der Musik doch einen ganz erheblichen Teil Wert auf den Klang legen sollte und erst danach auf die Optik.

Ok, aber so soll halt jeder so, wie es ihm besser gefällt. Ich habe schöne Geräte aber auch mit einem verdammt guten Klang und ich bin mir auch sicher, dass dabei die LS auch einen ganz gehörigen, wenn nicht sogar den Löwenanteil haben. Ich bin mit meiner Situation super glücklich und muss in meinem Leben nichts mehr für großartige Veränderungen tun. Ich bin ja schon am Zenith. Gott wird das für mich noch langweilig und ich wünsche Euch allen auch das selbe ...... das mit der Langeweile natürlich

Klausi

Hallo Klaus,
meinst Du mich damit?
Wie gesagt, es liegt immer im Auge oder Ohr des Betrachters.....

Du bist ja nicht allzu weit vom Alfred weg, oder?
Vielleicht sehen wir uns also im Juli oder August, würde mich freuen!!

LG,
Hans

Hallo Hans,

so ein schöner Glühkolben ist auch was feines.

Ich glaube der Klaus meint bestimmt mich, weil mir der 600 so gefällt. Da habe ich aber Glück das er auch noch super klingt.

Mache ich doch alles Richtig wenn ich den kaufe.

G.Mario

Klang ist das Eine, Haptik das Andere.
Ich bevorzuge es auch, wenn die Geräte gut klingen UND gut aussehen.
Der Leben zum Beispiel sieht klassisch aus, mir würde es aber fehlen, die Glühkolben nicht zu sehen.
Er klingt aber super.
Ich bevorzuge die Zappelmänner an den Accus.
Die Digitalfraktion (Streamgeneration...) eher die Digitalanzeige.
Auch hier ist das Leben eben bunt.
Als "Zeug" würd ich unsere Geräte allerdings nicht beschimpfen...

Hans, wenn Du bei Alfred bist und zu Klausi düsen möchtest...ich liege da auf dem Weg! (15km von Alf weg)
Und nu nicht zu lange im Café sitzen, ran an die Arbeit, die Temperaturen sind hier gerade ähnlich, wie bei Dir. (Hier aber morgen schon wieder passe)

Hans-Dieter, auch von mir noch Glückwunsch zum 410!
Ich melde mich die Tage mal zum Probehören an!?

Wenn Ihr alle auf den Class A Klang steht, dann müssten doch die älteren Accu-Geräte Schmelz in Euren Ohren sein, denn so klingen die eigentlich alle (Holzklasse).
Ich befürchte aber, dass die meisten "A-Schwärmer" diese noch nicht richtig gehört haben?
Für einen Bruchteil des Geldes sollte der klangliche Wunschhimmel erreichbar sein!

Wie bei vielen von euch, war auch bei mir Accuphase mal ein Traum.
Nach jetzt gut 10 Jahren Accuphase und nach div. Upgrades , bin ich zur Erkenntnis gekommen (leider viel zu spät), dass es nur versenken schwer verdienter Kohle war. Einzig die Haptik rechtfertigt dann doch nicht den Mehrpreis.
3000,- fürn DP410 finde ich doch extrem wenig

@ weichgespült,

was ist der Grund für die Unzufriedenheit nach 10 Jahren Accuphase ?
Der Preis kann es doch nicht sein - siehe Macintosh, siehe T+A, siehe Burmester, siehe Symphonic Line, siehe Naim -
ja selbst Musical Fidelity (Nuvista) und viele mehr !
Von daher würde mich sehr interessieren zu welcher Marke du nun wechselst, die in der Qualität (Klangqualität) Accuphase ebenbürtig oder besser, aber eben deutlich günstiger ist.
Bin gespannt auf die Antwort - vielleicht muss ich dann ja auch wechseln

VG


Matthias

@shovelxl
Für einen Bruchteil des Geldes sollte der klangliche Wunschhimmel erreichbar sein!...


Welche Endstufen oder Vollverstärker fallen Dir da so ein....

Beste Grüsse, das Gewitter naht...

Andreas

Andreas
diese Frage ist, wenn man die Anforderungen der Kombination Lautsprecher <> Verstärker
und die Vorlieben des Hörers nicht kennt, IMHO nicht vernünftig zu beantworten.

Ein 110dB/W/m teilaktives Horn braucht war anderes als Zuspielpartner, als eine
83dB/W/m Magnepan.

Och, das ist für mich erstmal egal.

Es soll ja nichts massgeschneidertes sein...

Meine LS sind Opera Seconda.

Grüsse

Andreas

Der Impedanz Verlauf der Opera Seconda ist jetzt ja eher gutmütig, der Wirkungsgrad
mit knapp ~ 85dB/W/m sehr mäßig.

Willst Du jetzt das AC/DC Riverplate Concert mir gutem Schmackes/Pegel hören dann
brauchts schon einen AMP mit gut Leistung, hörst Du hingegen hauptsächlich das Auryn-Quartett
dann tuts auch ein schöner 30-40Watt Class-A oder eine netter Röhrenverstärker.

So für AC/DC wäre vielleicht ein E460, oder E600 interessant, für das Auryn Quartet eine
A20V oder A30V + gutem Röhren Pre. Der Glühkolben Pre muss ja nicht Accu sein.

Jürgen11 (Beitrag #14504) schrieb:

@chief-purchaser Die sollen ja richtig gut sein, wären mir aber etwas zu groß und vor allem zu dunkel. Der e600 hat keine Probleme mit diesen Riesen LS?

Die Schieferlautsprecher von Fischer und Fischer sind halt in der Farbe des Schiefers gehalten, was ich persönlich sehr schön finde! Die Größe der LS hat keine Aussagekraft zur Quallität, ist wie im richtigen Leben😊😇... Und der E-600 treibt auch die SN 550 sehr gut an. Nur bei Discolautstärke wird er dann etwas schwächer, das ist genauso wie mit meinen SN450! Ansonsten ist die Kombination von Fischer und Fischer LS mit einem Accuphase eine superbe Konstellation!

Beste Grüße

Jo

@Anro1

So für AC/DC wäre vielleicht ein E460, oder E600 interessant,





Ich habe bisher ja einen E 408 und der macht die Sache sehr gut!

Es ging in dem Beitrag von shovelxl um ältere Class A Modelle, aber danke Dir trotzdem für Deine Einschätzung!

E408 das hört sich doch gut an, da braucht man nix anderes.

Immer wieder diese Diskussion...

Der Unterschied in erzielbarer Lautstärke zwischen einer 30-Watt-Endstufe und einer, sagen wir der Einfachheit halber 240-Watt-Endstufe, weil das einer dreifachen Verdopplung von 30 Watt entspricht wird oft überschätzt. Damit erhalten wir einen Lautstärkegewinn von 9 dB. Ich will nicht sagen, daß dies irrelevant ist. Wenn aber berücksichtigt, daß eine vom Hörapparat als doppelt empfundene Lautstärke einem Zuwachs von 10 dB entspricht, so ist der Unterschied zwischen einem E-600 und einem E-470 viel geringer, als man auf den ersten Blick vielleicht denken würde.

In der vereinfachenden Rechnung habe ich einen 8-fachen Leistungszuwachs angenommen, in Wirklichkeit ist er nur 6-fach. Das entspricht dann "nur noch" einem Lautheitsunterschied von 1.7-fach.

Zum Vergleich: für eine 3.5-fache Lautheitssteigerung gegenüber einer 30-Watt-Endstufe braucht es eine 64-fach größere Leistung, und das sind beinahe 2 kW.

Natürlich sollte angemerkt werden, daß dies eine vereinfachende Darstellung für einen Kanal darstellt.

Die Diskussion mit Andreas 1205 hatte IMHO nichts mit einer Lautstärkeverdopplung zu tun.

Spiel z.B. mal eine MBL 111B, oder eine Magnepan 2.7R mit einer A20/A30 mit gehobener
Lautstärke das geht nicht gut.

Hatte zu Zeiten die MBL 111B mit den McIntosh MC1000 verbandelt, bei gehobener Zimmerlautstärke zeigten die Zappelzeiger der MC1000 gerne an die 200 Wättchen.
Das Gleiche gilt z.B. für die meinsten Magnepan LSP´s oder die alten Dynaudio Confidence 3 & 5
mit 83-85dB/W/m, fängt man mit einer A20/A30 nichts an.

Spiel dagegen ein Odeon La Boheme, oder eine Kef Reference Model 4 da wird mit
der A20/A30 ein Schuh draus.

Manche Lautsprecher haben eben ein gehobenes Leistungsanforderungprofil da gehen
kleine Class-A Verstärkerchen nicht so gut.

Andreas
Z.B. Bekommt man eine C-260 für kleines Geld, da dran eine P-400 und der Himmel ist schon mal angefasst.
Beides hat man zusammen mit etwas suchen für unter 3.000€ stehen.
Das alleine würde schon eine P-360 kosten, die ich mal locker auf den Olymp der Endstufen von Accu setze (sorry bei der Neu-Fraktion, ist aber so!).
Beide Endstufen sind problemlos, was die als anbetrifft, gehen bis knapp 1 Ohm runter und haben Leistung satt.
Klanglich lasse ich bei beiden keine Diskussion zu.
Über die Vorstufe kann man philosophieren, wir gehen im Vergleich von den aktuelleren Class A Geräten aus.
Ich komme bei den Avantgarde kaum aus dem Class A-Bereich, wenn, dann ist der Unterschied nicht/kaum zu hören.
Wenn der Unterschied bei aktuellen Geräten SO deutlich ist bleibe ich dabei, testet die älteren Geräte, die sollten klanglich dann zum Bruchteil zu realisieren sein.
In der Oberklasse dieser Geräte zähle ich dann mal die C-290, da wird es aber schon recht teuer.
Bei der Endstufe halte ich mit der P-360 die Fahnenstange erreicht mit um die 3.000€ (je nach Zustand).
Ich wüsste auch nicht, welche LS hier Probleme bereiten würden (ok, Klausis Scheunentore vielleicht, da sind es dann eben mal 2-4 P-360, was sollst...)

Wie schon gefragt, wer von Euch Class A-Fraktionären hat mal seinen klanglichen Vorsprung mit dieser Geräteklasse verglichen und beurteilt, ob da nicht schon dieser "Class-A-Klang" erreicht war?

shovelxl (Beitrag #14522) schrieb:

Andreas Z.B. Bekommt man eine C-260 für kleines Geld, da dran eine P-400 und der Himmel ist schon mal angefasst. Beides hat man zusammen mit etwas suchen für unter 3.000€ stehen. Das alleine würde schon eine P-360 kosten, die ich mal locker auf den Olymp der Endstufen von Accu setze (sorry bei der Neu-Fraktion, ist aber so!). Beide Endstufen sind problemlos, was die als anbetrifft, gehen bis knapp 1 Ohm runter und haben Leistung satt. Klanglich lasse ich bei beiden keine Diskussion zu. Über die Vorstufe kann man philosophieren, wir gehen im Vergleich von den aktuelleren Class A Geräten aus. Ich komme bei den Avantgarde kaum aus dem Class A-Bereich, wenn, dann ist der Unterschied nicht/kaum zu hören. Wenn der Unterschied bei aktuellen Geräten SO deutlich ist bleibe ich dabei, testet die älteren Geräte, die sollten klanglich dann zum Bruchteil zu realisieren sein. In der Oberklasse dieser Geräte zähle ich dann mal die C-290, da wird es aber schon recht teuer. Bei der Endstufe halte ich mit der P-360 die Fahnenstange erreicht mit um die 3.000€ (je nach Zustand). Ich wüsste auch nicht, welche LS hier Probleme bereiten würden (ok, Klausis Scheunentore vielleicht, da sind es dann eben mal 2-4 P-360, was sollst...) Wie schon gefragt, wer von Euch Class A-Fraktionären hat mal seinen klanglichen Vorsprung mit dieser Geräteklasse verglichen und beurteilt, ob da nicht schon dieser "Class-A-Klang" erreicht war?

Beim nächsten Accunautentreffen-Treffen(sofern ich eingeladen werde) bringe ich meinen E-600 mit, dann können wir ja mal testen-bin selbst gespannt, wie der Unterschied ist....

Gruß
Jo

UncleLee73 (Beitrag #14512) schrieb:

Wie bei vielen von euch, war auch bei mir Accuphase mal ein Traum. Nach jetzt gut 10 Jahren Accuphase und nach div. Upgrades , bin ich zur Erkenntnis gekommen (leider viel zu spät), dass es nur versenken schwer verdienter Kohle war. Einzig die Haptik rechtfertigt dann doch nicht den Mehrpreis. 3000,- fürn DP410 finde ich doch extrem wenig @ weichgespült, was ist der Grund für die Unzufriedenheit nach 10 Jahren Accuphase ? Der Preis kann es doch nicht sein - siehe Macintosh, siehe T+A, siehe Burmester, siehe Symphonic Line, siehe Naim - ja selbst Musical Fidelity (Nuvista) und viele mehr ! Von daher würde mich sehr interessieren zu welcher Marke du nun wechselst, die in der Qualität (Klangqualität) Accuphase ebenbürtig oder besser, aber eben deutlich günstiger ist. Bin gespannt auf die Antwort - vielleicht muss ich dann ja auch wechseln VG Matthias

Eigentlich möchte ich mich hier nicht an dem sinnlosen Palaver beteiligen.

Nach 10 Jahren, ich hätts nicht gedacht, kann ich die Goldklumpen einfach nicht mehr sehen.
Des weiteren habe ich für mich festgestellt. Das man guten Klang für weniger haben kann.
Macintosh, Burmester und Musical Fidelity finde ich extrem hässlich und genauso überteuert. Also keine Option.
Die T&A HV Serie soll ziemlich gut und die Verarbeitung soll der Gipfel sein. Was bei Accuphase schon lange nicht mehr der Fall ist.
Aber hübsch ist was anderes. Denn meine Augen hören mit.

Luxman oder der neue Denon könnten eine alternative sein.
Wobei ein Luxman schon eine Versuchung wert ist.
Ich könnte auch meine alten Denon POAs wieder reaktivieren, mal sehn.
Diese müssten allerdings erstmal in den Service. Allerdings weiß ich nicht ob mir dieser alte Sound noch gefällt.

Zum besser oder schlechter. Findest du wirklich, dass eine p4200 BESSER als ein e460 klingt?
Anders vielleicht aber bestimmt nicht besser. BESSER was ist das? Vielleicht kannst du mir das mal erläutern?
Es kann auch sein das die p4200 besser (da ist schon wieder dieses Wort) mit deinen B&Ws harmoniert und dir somit das BESSER suggeriert. Eine V/E macht auch natürlich viel mehr her als so ein VV.
Aber so viele Faktoren die dir das gute Gefühl geben, dass richtige gekauft zu haben.


Noch eins, wer also einen Bluesound an eine V/E von Accuphase klemmt und meint sich auf dem Klangolymp zu befinden, der kann einem nur Leid tun.
Hättest lieber deinen E460 behalten und dir einen Streamer für Männer kaufen sollen.
Dann wär auch noch genug Kohle für eine gebrauchte A45 oder P4100 oder sowas in der Art da gewesen. Bi-Amping soll ja voll geil sein!
Ich hoffe du hast wenigstens eine DAC40 installiert, die könnte unter Umständen noch ein paar % herausholen.

@ Guido, du hast recht - mit einer p360 könnte ich sich sicher auch anfreunden. Leider sind die auch mittlerweile relativ selten und werden da schon bald so ein Art Spekulationsobjekt.
Da gibt es doch wenn ich mich recht erinnere noch eine ältere Endstufe die in einem weiten Bereich in Class A spielt. Ich glaube Alfred hat da mal was erwähnt.

@ weichgespült, passender Streamer - kannst du einen empfehlen. Bin mit meinem Marantz UD als Pseudo Streamer nicht so ganz glücklich.

[quote="Jürgen11 (Beitrag #14525)"]

@ weichgespült, passender Streamer - kannst du einen empfehlen. Bin mit meinem Marantz UD als Pseudo Streamer nicht so ganz glücklich.[/

Nein, meiner Meinung nach sind top Steamer bei Naim oder Linn zu suchen, wobei auch von denen zuviel verlangt wird. Ich weiß nicht ob ein Streamer 5700,- (Linn Accurate) kosten muss?
Ich konnte schonmal einen Klimax hören, dass war schon grosses Kino, aber 15000,-
Es gibt auch bei T&A top Streamer.
Auralic würde ich ausschließen, denn in den meisten Fällen sind sie auf einen ext. DAC angewiesen und hässlich und aus Plastik, geht garnicht.

Wichtg ist die Software, sonst vergeht einem schnell die Lust am streamen.
z.B. Automatisches Einlesen der Datenbank, Playlisten erstellen und speichern, schnelle Suchfunktion und das Anzeigen aller Cover.

So jetzt muß ich los. Bye Bye

Streaming ist überflüssig, wie die Pest.
CD rein oder Platte auflegen...das funktioniert immer und man muss sich nicht Stunden mit irgendwelchen Dateien rumschlagen, umschreiben, reparieren und was wie. Ich alles.

Jürgen
Älter, wie der 360 könnte der P-400 gemeint sein.
Der jetzt auch lange im A-Bereich und ist enorm leistungsstark und laststabiel, Doppelmono Aufbau bis in die letzte Ritze und extrem bezahlbar.
Vielen ist die Optik nur zu altbacken.
Aber technisch ein Leckerbissen.
Vor allem eben: bezahlbar.
Und eine 360 kann man NOCH für gutes Geld ergattern, bisschen suchen.
Ich habe die Tage mit einem geschrieben, der hat sehr schöne C-260 mit P-360 für sage und schreibe 1.800€ ergattert.
Wenn der Betrag nicht nach unten gelogen ist wäre das GESCHENKT,
Aber für die 360 sollte man zwischen 2.500 und 3.500€ veranschlagen, je nach Zustand.

Übrigens sehe ich eine P-4200 oder 4100 nicht als SO idealen Spielpartner für eine B&W (deren größere Modelle...), da die B&W sehr Leistungshungrig sind.
Bei höheren Pegeln wird sie sicher in's Klipping fallen.

Jo
GERNE!!!!!!
Dazu kannst Du auch gerne mal außer der Reihe rein kommen, für diesen Test bin ich gerne zu haben.

Puh, wie viele CD und LP bekommt man für 15.000€, mein Taschenrechner hat nicht so viele Stellen...

shovelxl (Beitrag #14528) schrieb:

Puh, wie viele CD und LP bekommt man für 15.000€, mein Taschenrechner hat nicht so viele Stellen...

Du sagt es, oder Schallplatten erst

DP-410 nagelneu Pricejapan 2972€
Bissgen Versand, bissgen Zoll...

LP = Schallplatte

Aber so ist s doch.
Ich höre von vielen Problemen mit dem Streaming & Co, da muss man halber Computer-Nurd sein um das zu begreifen, da gibt es unzählige Flic, Flac und Salto (wie das auch heißen mag), da blickt doch keiner mehr durch.
Olle Tonträger rein und keine Probleme.
Da löscht auch nix.
Haste alles monatelang auf Festplatte gewürgt, stürzt die Kacke ab oder sonst was passiert mit der Festplatte.
Mein Plattendreher ist noch nie abgestürzt!