Accuphase vs. Rest

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shovelxl
Inventar

#14382 erstellt: 13. Jun 2016, 10:08

Unter meinen Hörnchen waren einfache eindreh-Füßchen aus dem Regalbau.
Die waren früher Original drunter von Avantgarde.
Bei einem LS von damals knapp15.000€...
Ich habe mir "bezahlbare" von...weiß nicht mehr...geholt, kein hörbarer Unterschied.
Ich werde irgendwann mal Schieferplatten ordern, auf die ich das Gestell der Avantgarde Acoustic höhenverstellbar verschrauben werde.
Schiefer ist ein öliges Gestein mit Absorber-Fähigkeiten, sieht gut aus und wird in das Bild passen.
Ob es nun riesig was bringen wird sei dahin gestellt sein.
Die Optik lässt die Musik auch besser klingen, das steht fest.
Tausende Euronen würde ich dafür auch nicht blättern.
Was ich hier auch schon öfters geschrieben habe: wem es hilft, wenn etwas hörbar ist oder aber auch nur einer MEINT was zu hören, dann ist das super und ich freue mich drüber.
Persönlich bin ich in vielem auch sehr verhalten und schiebe es in den Bereich Wuuusa.
Habe auch einiges gehört und oft wird, gerade von Händlern, ein Hörempfinden suggeriert, die meisten nicken dann andächtig, selten, dass ich einen merklichen Mehrgewinn gehört habe.
Aber wie auch das schon zerrissene Thema Stromaufbereitung trefflich aussagt: bei einem bringt es wirklich was, weil das Netz derart versaut ist, bei anderen läuft alles rund (wie auch bei mir, zum Glück), die das nicht brauchen.
Wenn ich das nun probiere, bei mir das nix bringt kann ich aber auch nicht sagen, dass es Quatsch ist, denn es gibt Problemregionen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass es Böden oder einfach auch LS gibt, die durch andere Füße gewinnen.
Das Preis/Leistungsverhältniss bleibt dabei jedem selbst überlassen.
Kabel für 10.000€ kämen mir auch nie und nimmer in die Hütte.
Aber wer damit glücklich ist...
Daher bitte persönliche Angriffe hier unterlassen und geschmeidig bleiben.
Hier ist zu 98% ein gutes Miteinander, die 100% wären erstrebenswert.
Das ist ein Hobby, kein Glaubenskrieg.
Denn wir könnten auch senieren, was es für einen Sinn macht 147 Lautsprecher zu kaufen, wo SICHER mehr Kohle bei drauf geht, wie bei paar ollen Füßchen für 3 Mille...
Hinterfragt hier auch keiner weil...ist doch ok, wer Spaß dran hat.

Anro1
Hat sich gelöscht

#14383 erstellt: 13. Jun 2016, 11:56

Hallo Torfnase et al

bin ja kein Hifi Zelot. Im Gegenteil, IMHO jedem Tierchen sein Hifi Pläsierchen.

Nur wenns einfach wie in Deinem Föt-Fall zu absurd wird, dann juckts halt in den
Fingern einen kleinen Beitrag zu schreiben:D

Von meiner Seite noch eine Anmerkung zur Aufstellung von Lautsprechern.
Kennt man seinen Raum, Anlage und seine Musik, dann wird
jeder cm am Abstand zum Boden, zu Rück/Seitenwänden, jedes % Neigung
und jedes Grad° an Einwinkelung zum Hörplatz sowie auch der Abstand zu
Hörsitzplatz (Stereo Dreieck) eine Auswirkungen auf das Klangbild und das Stereopanorama haben.
Du veränderst die Ausrichtung zum Akustischen Zentrum und bekommst zudem andere Boden/Decken/Wand Reflektionen, Noden und Auslöschungen.

Wie schon gesagt die individuel passende Ausrichtung des "Akustischen Zentrums" der LSP´s
auf die hörgeschulten Ohrwascheln und die Raumgegebenheiten ist halt kritisch und notwendig.
Ein hervorragendes Ergebnis ist mit einiger Arbeit sowie Versuch & Irrtum verbunden.
Da ist es doch viel einfacher für 2900Eu Füßchen zu kaufen

Das Vorgehen zur optimalen LSP Aufstellung ist jetzt auch keine Raketeningenieurs Wissenschaft.
Jeder interessierte Hifi Hobbyist kann sich dazu einlesen oder seinen Raum / LSP mal auf
Aufstellungkriterien hin berechnen / simulieren. Gibts genug Programme und Literatur.

Effekt und Erkenntnis hat sich ja bei Dir eingestellt, denn aufgrund der Stelzen "Füßchen" kannst Du ja einen mehr oder weniger starken Einfluss erkennen.

Dazu braucht man IMHO aber keine 2900Eu in völlig überteuerte und überflüssige Füßchen investieren, das gibts für 300Eu mit absolut dem gleichen Effekt.

In diesem Sinne weiterhin viel Spass beim Anschauen des schönen "Lautsprecher Schuhwerks".

Laphroaig
Stammgast

#14384 erstellt: 13. Jun 2016, 20:15

Hallo Anro1,
du schreibst echt super find ich einfach gut...

Ich freue mich aber nicht über das schöne Schuhwerk sondern wegen der besseren Klangperformance durch das Schuhwerk. Hat mir auch kein Händler zusammen mit ner Flasche Torföl untergejubelt.

Nee die habe ich von einen Bekannten, der hat die bis jetzt noch nicht mal zu Hause gehört weil er im Urlaub ist. Die bekommt er jetzt wieder wenn er Heim kommt.

Nur gut das der nichts am Hut hat mit der ganzen Communityszene, der liest so was nicht und ist nur auf´s hören aus.

Ich habe sie mir aber nach 3 Tagen hören und schieben und weg bauen wieder drunterschrauben dann doch bestellen müssen und scheiß auf diese ständigen Gelddiskussionen, am Hungertuch nage ich deswegen nicht.

So nun wollen wir es aber mal dabei belassen.

Mario

chief-purchaser
Inventar

#14385 erstellt: 13. Jun 2016, 22:05

Schon interessant, wie die Meinungen hier auseinandergehen.
Ich hätte das Geld auch eher in meine Hardware investiert als so etwas. Heute hab ich
in so einem Do It Yourself LS Magazin kurz gelesen, wie einfach das mit Baumarktzutaten zu realisieren ist.
Geschätzter Materialeinsatz <20 Euro. Das wär mal ein Versuch wert....aber für meine LS nicht geeignet, wiegen über 120 kg pro Stück.

shovelxl
Inventar

#14386 erstellt: 13. Jun 2016, 22:58

Chief
Hattest Du füßeseitig bei mir klanglich was vermisst?
(120€-Füße...)
Ok, meine wiegen ja auch nur 70kg...

hscpm
Stammgast

#14387 erstellt: 14. Jun 2016, 04:44

....... und meine haben gar keine Füße

Hallo Mario,
ich bin aber bei Dir und freue mich für Dich

LG,
Hans

Anro1
Hat sich gelöscht

#14388 erstellt: 14. Jun 2016, 12:22

Hallo Torfnase
Chapeau.
Outings hier im Forum zum Kauf von solch völlig überpreisten, zu >95% wertlosen
Voodoo (P)Fötchen für schlanke 2900Eu haben schon Seltenheitswert.

Ich freue mich nicht für Dich

denn auch wenns aus Deinem Geldbeutel die Euro in Strömen regnet so
werden auch mit den Voodoo Pfötchen Deine Revel F32 mit 100% Sicherheit keinen Jota besser.

Sei es drum es trifft ja keinen Armen, viel Freude damit.

avh0
Inventar

#14389 erstellt: 14. Jun 2016, 12:36

Anro1 (Beitrag #14388) schrieb:

Hallo Torfnase
Chapeau.
Outings hier im Forum zum Kauf von solch völlig überpreisten, zu >95% wertlosen
Voodoo (P)Fötchen für schlanke 2900Eu haben schon Seltenheitswert.

Ich freue mich nicht für Dich

denn auch wenns aus Deinem Geldbeutel die Euro in Strömen regnet so
werden auch mit den Voodoo Pfötchen Deine Revel F32 mit 100% Sicherheit keinen Jota besser.

Sei es drum es trifft ja keinen Armen, viel Freude damit. :)

Es grenzt doch schon an Voodoo mit welchen hellseherischen Fähigkeiten manche Menschen aus der Ferne Sachen beurteilen können. Ich finde das wirklich erstaunlich wieviel mangelnde Tolleranz hier zu Tage getragen wird.

shovelxl
Inventar

#14390 erstellt: 14. Jun 2016, 13:34

Arno
Warum wetterst Du derart darauf rum, wenn jemand Geld ausgibt, sicher auch aus meiner Sicht überflüssig aber Dich scheint das zu beschäftigen.
Neid ist die ehrlichste Form der Anerkennung oder was passiert da?
Langsam wird es lästig, lass es gut sein oder kommunizier über PM weiter.
Sicher interessiert es hier langsam keinen mehr.
Auch die Form sollten wir hier wahren, weswegen ich eigentlich hier das Accu-Clübchen leiden mag und sonst nix in irgendwelchen Foren mache.
Eben WEGEN solcher Stänkerheinies, die in allem was böses sehen.
147x LS kaufen, MEGA Kohle versenken oder mal paar olle Schlappen für die Böxchen, wo setzen wir da eher an?
Sinn und Unsinn sei hier NICHT hinterfragt.
Und nun Ruhe im Karton, will wieder Harmonie.

>Karsten<
Inventar

#14391 erstellt: 14. Jun 2016, 13:49

@Anro kann ja auch die 147 Paar Ls günstig geschossen haben...und hat sie für ein Tausender plus ...wieder verkauft...dann hat er guten Schnitt gemacht

Laphroaig
Stammgast

#14392 erstellt: 14. Jun 2016, 17:07

hscpm (Beitrag #14387) schrieb:

....... und meine haben gar keine Füße

Hallo Mario,
ich bin aber bei Dir und freue mich für Dich

LG,
Hans

Danke Hans,

für mich ist das Thema beendet, hab aber noch ein paar schöne Kabel ....

Ok, war nur Spass.
G.Mario

Salzwirker
Stammgast

#14393 erstellt: 14. Jun 2016, 17:47

shovelxl schrieb:

Warum wetterst Du derart darauf rum, wenn jemand Geld ausgibt, sicher auch aus meiner Sicht überflüssig aber Dich scheint das zu beschäftigen.Neid ist die ehrlichste Form der Anerkennung oder was passiert da?

Der Ursprung wird wohl weniger Neid sein als Fremdschämen. Aus der Gewissheit heraus, dass sich Hersteller (und oft auch Verkäufer selbst) einen krumm lachen über jene High Ender, deren Hirn sich an die Musikqualität gewöhnt hat und welches daher immer weiter nach Verbesserung sucht. Da ist die Gewinnspanne sensationell. Gewiss - ab und an mal den LS um 0,5mm winkeln bringt auch ganz neue (psycho)akustische Erfahrungen :-)

Meine Einschätzung ist die, dass, je öfter man Musik hört mit seiner Anlage - mit welcher man ja schon "angekommen" ist -, die Gewhöhnung so massiv wird, dass man nach dem herrlichen Klang aus der Erinnerung sucht. Der freilich noch immer da ist, nur nicht mehr so wahrgenommen wird. Glücklicherweise wird mich das noch nicht so schnell betreffen, da ich noch lange nicht angekommen bin (deswegen les' ich auch hier mit

)

Anro1
Hat sich gelöscht

#14394 erstellt: 14. Jun 2016, 17:50

ShovelxL

wir sind hier in einem Forum.
Wer bewußt völlig überteuerten Schwachsinn promotet, der sollte auch fundierten Gegenwind ertragen.
Ich stehe dafür ein anderen Foren-Mitlesern meine Meinung zu solchen Produkten mitzuteilen.

Somit nehme ich mir genauso wie auch Torf Nase als Füßchen Promotor das Recht im "Accuphase versa the Rest Thread" zu genau diesem NordOst Föt Lobhudel Promo Beitrag meine Meinung beizutragen.

Mehr zu den Praktiken von NordOst findet man z.B. auch im Pelmazo Klug Geschissen Block.

[Beitrag von Anro1 am 14. Jun 2016, 18:08 bearbeitet]

shovelxl
Inventar

#14395 erstellt: 14. Jun 2016, 18:22

Außer Frage.
Es gibt sehr viel Schwachsinn, der mit tollen physikalischen Erklärungen an den Mann geteufelt wird, was ein Produkt zum Bruchteil allerdings auch erledigen kann in gleicher Qualität, da die Physik ist, wie sie ist und nicht umgangen werden kann.
Nur muss es dann auch mal gut sein.
Nordost sind optisch mal was anderes aber für irgendein Walhalla XY etliche Tausender pro Kanal zu blättern käme mir auch nicht in die Tüte.
Wo drüber würden wir uns aber unterhalten, wenn es diese nicht gäbe!?!
Für mich damit jetzt auch Ende (Abspann aller Beteiligten...)

Salzwirker
Stimmt, absolute Sichtweise.
Die meisten Menschen streben irgendwann nach was "Besserem", was meist und ab einer gewissen Kategorie aber eben nur noch "anders" ist.
Die Positionsveränderung ist da ein Beispiel.
Kostet auch nix.
Ich bin mir bei dem Thema recht bewußt, dass da keine Riesen Sprünge mehr kommen können.
Wünsche sind da aber eben dann schnell unbezahlbar.
Aufstellungstechnisch wurschtel ich schon mal was rum mit dem Endresultat, dass ich immer wieder auf die zuvor angebrachte Markierung zurück schiebe, da ich bewußt mehrere Tage nach Neuanschaffung rumgerückt und -gedreht habe, bis es passt.

rolodex
Stammgast

#14396 erstellt: 14. Jun 2016, 19:30

Ist es eigentlich heute üblich, für die Vorführung von Geräten beim Kunden, einige Hundert Euro zu verlangen? Als Begründung wurde die Arbeitszeit der Mitarbeiter genannt. Ist möglicherweise dem Onlinehandel zu verdanken. Früher hat mir der gleiche Händler tonnenweise Accus angeschleppt, da gelassen und wieder abgeholt, ohne einen Cent zu verlangen.
Klar, bei Kauf wird angerechnet, aber trotzdem happig. Es geht mir ja schließlich darum, ob der Lautsprecher, um den geht es in diesem Fall, sich mit meinem Wohnumfeld verträgt. Bei einem Preis von 14k€ wird nix mehr blind gekauft.

Gruß, Gerd

shovelxl
Inventar

#14397 erstellt: 14. Jun 2016, 19:42

Hallo Gerd
Mehrere Händler, die ich kenne, machen das noch bei ernstem Interesse so.
Gibt aber immer mehr, die dafür Geld nehmen.
Wenn im Falle eines Kaufes voll gutgeschrieben wird ist das ok.
Es gibt genügend "Knden", die diesen Service gnadenlos ausnutzen ohne Kaufabsichten.
Verstehen kann ich diese Denke, gibt es in anderen Branchen schon lange (z.B. Gartenplanung eines Landschafters, diese werden schon lange berechnet und im Fall eines Auftrages abgezogen).

rolodex
Stammgast

#14398 erstellt: 14. Jun 2016, 19:53

War früher vielleicht doch alles besser?

Gruß, Gerd

chief-purchaser
Inventar

#14399 erstellt: 14. Jun 2016, 20:09

rolodex (Beitrag #14398) schrieb:

War früher vielleicht doch alles besser?

Gruß, Gerd

Nee anders......dieses schonungslose ausnutzen von Händlern gabs früher in dieser Form nicht.
Ich hatte keine Probleme bei meinem Händler, hab ja in der Regel auch da gekauft; wenn auch nicht Alles.
Heute geht's Vielen darum sagen zu können: Hatte ich auch schon in meinen eigenen 4 Wänden

cello_perfekt
Hat sich gelöscht

#14400 erstellt: 14. Jun 2016, 20:57

Liegt aber auch vermutlich daran, dass in den 70er und 80er Jahren gutes HiFi für normales Geld fast an jeder Ecke zu haben war und es einen Gebrauchtmarkt kaum gab. Heute ist alles sündhaft und überzogen teuer geworden, so dass Kunden gerne beim oder vom Händler hören, anschließend aber doch auf das Schnäppchen im Audio Markt, bei ebay oder sonst wo aus sind. Ich glaube daher, dass das Geschäft mit HiFi schwieriger geworden ist.

[Beitrag von cello_perfekt am 14. Jun 2016, 20:59 bearbeitet]

Andy2211
Inventar

#14401 erstellt: 14. Jun 2016, 21:35

cello_perfekt (Beitrag #14400) schrieb:

Liegt aber auch vermutlich daran, dass in den 70er und 80er Jahren gutes HiFi für normales Geld fast an jeder Ecke zu haben war....

Ich würde an dieser Stelle sogar einen Schritt weiter gehen und sagen, dass der ganze Hifi-Markt auch ehrlicher war.

Kommentare erwünscht.

cello_perfekt
Hat sich gelöscht

#14402 erstellt: 14. Jun 2016, 21:51

Andy2211 (Beitrag #14401) schrieb:

Ich würde an dieser Stelle sogar einen Schritt weiter gehen und sagen, dass der ganze Hifi-Markt auch ehrlicher war.

Keine Frage, das war er. Weniger Voodoo, mehr Technik und von Radio- und Fernsehtechnikern vermarktet und wer sich von denen Laser oder Poti´s kaufen wollte, der konnte er eine ganze Palette davon bekommen.

shovelxl
Inventar

#14403 erstellt: 14. Jun 2016, 22:12

Die Möglichkeiten wären auch begrenzter.
Marktplatz im Regionalblättchen, Händler oder Trödelmarkt.
Heute:
Vom Händler ankarren lassen, wieder abholen lassen und im Netz scrollen.
Händler schaut in die Röhre...

Laphroaig
Stammgast

#14404 erstellt: 14. Jun 2016, 23:49

Hallo ,
so kann ich die Äußerungen von meinen Freund mit den 147 LS und den Salzwinker nicht stehen lassen.

Kann es nicht einfach auch sein, dass man einfach weiß wie sich eine gute Anlage anhören sollte und dass die Veränderung einen einfach nur wieder ein Stück weiter gebracht hat?
Das hat nichts mit Klanggewohnheit zu tun, die sich dann durch ein Verändern der LS Positionen auf einmal neu darstellt. Nein wirklich nicht. Die Phase habe ich schon lange durch.

Es geht hier um echte Verbesserungen, die sich durch eine verzerrungsfreiere Wiedergabe und gesteigerter Musikinformation darstellen.
Viele anscheinend sehr erfahrene Leute erlauben sich ohne die Sachen zu kennen, geschweige überhaupt mal gehört zu haben eine Meinung dazu.

Ein arrogantes Gehabe, wie es auch der Hobbyaluplattenbauer an den Tag legt. Mit fremdschämen hat das nichts zu tun, sondern nur mit fehlender Toleranz.

Übrigens werden die Füße fest mit den LS verschraubt und ein Satz trägt 800 kg - so viel dazu.
Mehr werden die Aluplatten wohl auch nicht tragen können und ich glaube auch nicht, dass zur Entwicklung derselben so viel Gehirnschmalz von Nöten war wie bei dem Streitprodukt.

Das es die Händler heute sehr schwer haben ist unumstritten aber früher waren die Händler genauso schlecht oder eben gut.
Das Problem hat sich mit den ganzen Kabel und Zubehör dann einfach zugespitzt.

Dadurch wird dann alles verteufelt was zu teuer erscheint und man sich nicht leisten möchte.

G.Mario

Andy2211
Inventar

#14405 erstellt: 14. Jun 2016, 23:59

Tja, früher hat man die Hexen verbrannt. Heute sind sich die meisten sicher, dass es ein Fehler war.

shovelxl
Inventar

#14406 erstellt: 15. Jun 2016, 09:16

Ok, muss gestehen, vom Grundsatz war der gut Andy...

Und ich bleibe dabei:
Ob ein Zugewinn technisch begründet ist oder Psycho-somatischer Natur ist, ein Zugewinn ist ein Zugewinn.
Und was einem dieser Wert ist sollte jedem selber oder dessen Geldbeutel überlassen werden.
Hauptsache, die PIA ist danach glücklich...

burninnik
Inventar

#14407 erstellt: 15. Jun 2016, 09:23

shovelxl (Beitrag #14406) schrieb:

Ob ein Zugewinn technisch begründet ist oder Psycho-somatischer Natur ist, ein Zugewinn ist ein Zugewinn.

Problematisch hierbei ist allerdings, daß dieses Prinzip Tür und Tor öffnet für unlautere Verkaufsstrategien. Ein etwas hinkender Vergleich ist, Placebos, von denen der Hersteller weiß, daß sie nur Placebos sind (also wirkungslos sind und keinen Wirkstoff enthalten), als Arzneimittel zu verkaufen, alle Homöopathie hier bitte explizit nicht berücksichtigt, der Einfachheit halber.

jororupp
Inventar

#14408 erstellt: 15. Jun 2016, 10:12

Problematisch hierbei ist allerdings, daß dieses Prinzip Tür und Tor öffnet für unlautere Verkaufsstrategien.

Das ist m.E. aber ein uraltes Thema. Früher nannte man diese Leute Beutelschneider oder Rosstäuscher...

Schaut Euch doch die Werbung der Kosmetikindustrie oder der Autofirmen oder, oder oder ...an.

Überall werden "Wohlfühlversprechen" gemacht. Ja und?

Wir sind doch alle erwachsene Leute und tuen uns was "Gutes", um uns wohl oder besser zu fühlen. Oder?

Mich stören allerdings die inquisitorischen Eiferer, die sich berufen fühlen, andere ungefragt missionieren zu müssen.

Gruß

Jörg

Anro1
Hat sich gelöscht

#14409 erstellt: 15. Jun 2016, 10:50

Torfnase

Du kannst nochsolange über die magische Klang-Wirkung Deiner NordOst Sort Füt schwadronieren.

Ich habe mehrfach versucht Dich auf die akustischen Wirkmechanismen von Spikes, Unterstellern,
Abstands-Füßchen etc. hinzuweisen. Diese Effekte sind nachvollziehbar, man kann damit
Veränderungen im Rahmen der Aufstellung & Ausrichtung erreichen. Werden für solche Einfach-Produkte
Preise von einigen wenigen hundert Eu aufgerufen, prima, voll De´accord.

Solchen primitiven Mechanikveränderunegn jedoch WunderKlangAuswirkungen zuzuschreiben welche
dann den Preis von 2900Eu rechtfertigen sollen ist absoluter Schwachsinn und einzig und allein wie
es Jororupp treffend nennt "Beutelschneiderei".

Wir sind ein Kreis von Hobby-Kollegen die sich Jahrzehnten mit Hifi / Highend Fidelity
beschäftigen. Viele Kollegen haben nicht das Einkommen um X tausende Eu fürs Hobby
auszugeben. Aber gerade diese Kollegen haben über die Jahre mit viel Enthusiasmus, Wissen
gemachter /erlernter Erfahrung Ihre HifiAnlagen in der Zusammen- / Aufstellung optimiert.
Kein Mensch mit einigermaßen klarem Verstand gibt 2900Eu für solch einen SchnickSchnack aus.

Hättest Du Dir für 2900Eu mal andere Lautsprecher gekauft und die Veränderung hiervon in Deinem Hörraum schön beschreiben, nur zu gerne hätte ich Dir zu der Neuerwerbung gratuliert.

Wer jedoch völlig kritiklos, aber mit vollem Sendungseifer absolut überteurertes, nahzu wertloses
Gedöns kauft und dieses hier auch noch anpreist, agiert IMHO in Eigeninteresse als FanBoy oder Werbeagent. Für mich ist die alte Weisheit klar wieder einmal bewiesen:
Jeden Tag steht nicht nur ein Dummer auf

p.s.
Vielleicht hilft es ja wenn Du mal die BA zu den Revel F32 in Bezug auf Aufstellung/Raumeinflüsse
und Hilfreiche Tipps genau durchlesen würdest

[Beitrag von Anro1 am 15. Jun 2016, 11:25 bearbeitet]

Andy2211
Inventar

#14410 erstellt: 15. Jun 2016, 11:32

@Anro1: du wirst sicher merken, dass sich der Kreis nun geschlossen hat und die Diskussion wieder identisch von Vorn beginnt. Der Inhaltliche Wert ist also 0, da alles schon geschrieben wurde. Thema ausgelutscht, Zeit für was neues

Anro1
Hat sich gelöscht

#14411 erstellt: 15. Jun 2016, 11:59

Nu, jetze
Grüsse nach Thüringen, und auch nach Sachsen Zwickau, da kann man die
NordOst Produkte dann auch passenderweise kaufen

[Beitrag von Anro1 am 15. Jun 2016, 11:59 bearbeitet]

Moe155
Ist häufiger hier

#14412 erstellt: 15. Jun 2016, 13:38

Mahlzeit!

Ich melde mich nach langer Zeit mal wieder, leider mit einem kleinen Problemchen bezüglich meiner C-280.

Und zwar folgendes, nachdem ich einige Wochen auf Vinyl verzichten musste, da ich keinen geeigneten Stellplatz für meinen Dreher hatte, habe ich nur CD gehört. Vorher fiel mir schon auf, dass manchmal der Ton aussetzt. Und auch das der rechte Kanal mehr Watt zieht als der linke. Letzteres hab ich über die Anzeige der P-600 gesehen. Dreht man lauter auf, wird der Unterschied auch immer größer. Anfangs in einem Rahmen von 23 zu 25, bei höherem Pegel dann aber schon 56 zu 100.

Nun meine Frage, woran kann das liegen? Da es nur bei Vinyl auftritt, geh ich mal davon aus, dass das Phono-Teil in der C-280 das Problem ist.
Ist das etwas typisches, was nach 30 Jahren mal auftritt und wo dann etwas gewechselt werden muss? Hängen die zwei Probleme zusammen?

Gruß der Moe!

shovelxl
Inventar

#14413 erstellt: 15. Jun 2016, 14:18

Hey Moe
Bei Tape, Aux etc. tritt das Problem nicht auf?
Mal den Dreher gecheckt, ob es Kabelprobleme beim Headshel gibt oder den Anschlüssen?
Sowas habe ich von einem 280 noch nie gehört.
Besteht die Möglichkeit den Dreher noch über eine andere Phono zu betrieben zum Vergleich?

hscpm
Stammgast

#14414 erstellt: 15. Jun 2016, 14:31

Hallo Moe,
tausche einfach mal den linken und rechten Ausgang (Kabel) vom Tonabnehmer zum Headshell.
Wenn der Effekt sich seitenverkehrt, weißt Du schon mal woran es liegt, bzw. nicht liegt.

Grüße,
Hans

arizo
Inventar

#14415 erstellt: 15. Jun 2016, 14:40

Ich würde weiter hinten an der Phonostufe anfangen, die Kabel zu tauschen.
So ein paar Cinch-Kabel sind schneller und gefahrloser getauscht, als die Headshell-Käbelchen.

shovelxl
Inventar

#14416 erstellt: 15. Jun 2016, 17:56

EBay, DP-900 und E-600
FINGER WEG!!!!!!!
Da der Anbieter angeblich in meiner Nähe sitzt habe ich ihn natürlich direkt angeschrieben, ob ich mir die Kisten mal ansehen kann, bei einem Startgebot ab 1€ und recht schlechtem Deutsch im Text war mir der Ausgang eigentlich klar.
Ich könnte kommen, soll aber vorher 50% vom Preis überweisen!

Auf meine Frage, ob ich ihn telefonisch erreichen kann kam nur, dass er sich meldet, ich soll meine Nummer abgeben.
Am Ende sollen die Geräte angeblich in China sein, er lebt in Jülich und wenn ich das "Nenngeld" überweise wäre das Gerät nach 1 Woche hier und ich könnte schauen kommen.
Kann mir auch den Hut mit einem Hammer anziehen, Anbieter wegen Betrugsversuch bei eBay gemeldet.
Bin gespannt, ob schon Leute überwiesen haben.
(Gibt es wirklich solche Id...en?)

Anro1
Hat sich gelöscht

#14417 erstellt: 15. Jun 2016, 18:02

Showelxl
prima Recherche

Noch dummdreister gehts wohl kaum

Andy2211
Inventar

#14418 erstellt: 15. Jun 2016, 19:06

Meldet solche Vorkommen bitte direkt bei Ebay. Dann können die vllt. noch reagieren.

chief-purchaser
Inventar

#14419 erstellt: 15. Jun 2016, 19:24

Die schlafen noch...💤 und überlegen gerade wieviel Provision denen möglicherweise durch die Lappen geht

Andy2211
Inventar

#14420 erstellt: 15. Jun 2016, 19:40

chief-purchaser (Beitrag #14419) schrieb:

Die schlafen noch...💤 und überlegen gerade wieviel Provision denen möglicherweise durch die Lappen geht :X

Wäre wirklich interessant zu wissen ob die Betrüger brav ihre Gebühren Zahlen

>Karsten<
Inventar

#14421 erstellt: 15. Jun 2016, 19:41

...man kann bloß hoffen,das keine Leichtgläubigen in Vorkasse gehen,bei solchen Verbrechern...

chief-purchaser
Inventar

#14422 erstellt: 15. Jun 2016, 20:55

....und jetzt hat er noch ne A70 eingestellt. Das ist bald ein Fall für Aktenzeichen XY ungelöst

shovelxl
Inventar

#14423 erstellt: 15. Jun 2016, 21:12

Jetzt hat er auch noch eine A-70 nachgeschoben.

shovelxl
Inventar

#14424 erstellt: 15. Jun 2016, 21:17

Chief, sorry, zu spät gesehen.
Diese Typen zahlen gar nix, weil Nutzer-Accounts gehackt werden, die alle länger als 1 Jahr nicht aktiv waren und die Betrüger sicher nicht ihre Adresse nehmen sondern die des Ur-Eigentümers.
So sicher ist das Netz...
Was sagt uns das: brav hinterfragen und im Zweifel Finger weg.
Zu verschenken haben die alle nix und solche Geräte stellt SICHER keiner ab 1€ ein!!!!!
Schlechte Deutsch, maßgeblich gegooglet weiß zu 99% darauf hin.

rolodex
Stammgast

#14425 erstellt: 15. Jun 2016, 21:28

Die Neupreise hat er wohl gewürfelt.
So viel Dreistigkeit muss man erst mal aufbringen.

Gruß, Gerd

Jobretano11
Hat sich gelöscht

#14426 erstellt: 15. Jun 2016, 21:37

Das Schlimme dabei ist, daß schon Gebote darauf abgegeben wurden.... Tja, die Neupreise scheint der ja wirklich gewürfelt zu haben, ein E600 für gut das Doppelte des tatsächlichen Preises, und den DP-900 für einen Bruchteil! Wer darauf bietet ist entweder selbst einer der Betrüger, oder nicht mehr zu retten👹

Jo

shovelxl
Inventar

#14427 erstellt: 15. Jun 2016, 21:41

Tja, die Dummen sterben nicht aus!

shovelxl
Inventar

#14428 erstellt: 15. Jun 2016, 21:43

Kalaydo ist VOLL mit so Dingern.
Quasi jedes HighEnd-Gerät ist ein Betrug.
Ich hatte mal wochenlang da durch gewühlt.
Telefonnummern falsch oder Phantasie (mit xxx oder einfach 1 Ziffer mehr etc.), manche erkennt man schon am Text, B&W, Accuphase, Transrotor & Co sind zu 100% dort Fakes.

Andy2211
Inventar

#14429 erstellt: 15. Jun 2016, 22:53

Vielleicht eine groß angelegte Aktion von Händlern um den Gebrauchtmarkt einzudämmen

Ne, kleiner Scherz.

shovelxl
Inventar

#14430 erstellt: 15. Jun 2016, 22:57

Gaaaaanz sischä, wenn das so ist, dann überweise ich mal paar Mark...
Bin mit dem noch immer im Dialog, ist echt lustig.
Telefonnummer rückt der zum verrecken nicht raus.
PayPal wäre ja auch kein Problem...
Er versucht alles, ganz nett.

Moe155
Ist häufiger hier

#14431 erstellt: 15. Jun 2016, 22:58

Danke! Werd morgen mal durchtesten. Das ich da nicht selber drauf gekommen bin...

shovelxl
Inventar

#14432 erstellt: 15. Jun 2016, 22:59

Die Geräte Verkauf er ja für einen Kumpel in China und hier wären die Preise besser.
Aber da ja der Versand 1.000€ kostet...blablabla...
Für 1.000€ bekomme ich einen halben 19 Fuß Container nach Hamburg!
Der ist Knaller.