Beyerdynamic T70 & T70P

Danke - schon mal gut zu wissen. Gibt's vielleicht auch jemanden der die P-Variante mit einem Little dot mk III betreibt - mit diesem KHV liebäugle ich

Für den T70p reicht eigentlich auch ein kleinerer KHV.
Super Wirkungsgrad, sehr geringe Impedanz. Nicht wirklich wählerisch.
Insofern du nicht noch andere KHs betreibst, reicht ein KHV in Richtung Fiio E10.

Vielleicht a bisserl offtopic
Mein Gedanke war meinen Plattenspieler mittels Phonovorverstärker an nem KHV zu hören.

Aber mal schaun - am Mittwoch sollt der t70p kommen - wenn er mir gefällt dann seh ich weiter.

Weil vorhin auf den richtigen Sitz hingewiesen wurde, ich habe mir die Gelkissen, die eigentlich zum Piloten-Headset gehören, montiert (EDT 300 GS, 32,00 EUR). Bei mir als Brillenträger ist die Abdichtung viel besser geworden, das Schwitzen halt sich unerwarteterweise sehr in Grenzen. Der Bass ist noch etwas straffer, da der Samt jetzt weg ist scheinen mir allerdings auch die schon reichlich vorhandenen Höhen noch zugenommen zu haben.

Betrieben wird er entweder am Clip+ mit Rockbox oder am PC oder Netbook mit einem Fiio E7. Softwareseitig läuft dort Foobar mit Graphic Equalizer und Spitfire De-Esser, da ich manche Sängerinnen sibilantenmäßig sonst nicht in den Griff bekomme. Im Thread gab es ja schon einige Equalizereinstellungen, aber so richtig passt er mir tonal noch nicht.

Trotzdem hat mich die tolle Auflösung und das zupackende Spiel von Anfang an begeistert. Ist mir in der Art bei einem geschlossenen Hörer noch nicht wieder begegnet. Allerdings spuken bereits die Sennheiser IE800 im Hinterkopf herum. Aber das gehört nicht hierher.

Viele Grüße
Uwe

HankSolon schrieb:

Wenn er sich klanglich näher am T90 einordnet, als es der DT1350 tut und dazu nicht zum Schwitzen verleidet, dann - verdammt - habe ich bald einen neuen Hörer und verkaufe wieder .

Ich mache es kurz:
Der T70p wird den DT1350 ersetzen. Wer den T70p sehr, sehr mag, wird den T90 lieben.

Und nur wenig länger (nach erstem, kurzem Einhören querbeet):
Die Isolation ist beim DT1350 besser, aber das Tragegefühl ist beim T70p an den Ohren besser. Lediglich das Kopfband bedarf einiger Einlegepolster, damit an der Frontanelle eine Einsparung entsteht (hatte ich beim T90 auch schon gemacht).

Klanglich sind T70p und T90 ziemlich nah beieinander. Subjektiv erscheint für mich der T90 etwas ausgewogener, entspannter. Aber das sind Nuancen. Bsp ist das Lied "7 Nation Army" von the White Stripes. Hier ist der T70p ab 0:08 minimal punchiger, allerdings finde ich das auch minimal unangenehmer als beim T90. Dennoch: eine Umgewöhnung zwischen beiden Hörern findet für mich kaum statt, dafür sind sie zu ähnlich. Für Arbeit (T70p) und zu Hause (T90) ist es einfach nen ideales Paar.

Der Anpressdruck am T70p ist größer, die Ohrpolster leicht anders. Trotz relativ anliegender Ohren stößt mein rechtes Ohr ganz leicht an die Innenseite der Muschel.
Der T70p spielt lauter als der T90, in etwa auf DT1350-Niveau.

Da mir der T90 von Anfang an besser gefiel als der trotzdem sehr gute DT1350, geht der kleine Beyer und der T70p bleibt.

Morgen wird aller Voraussicht nach mein T70p eintreffen! Braucht das Teil 'ne Eindudelzeit oder ist er sofort da? Normalerweise benötigt man ja schon etwas Zeit, bis Kopfhörer ihr volles Potenzial ausschöpfen können..

Du meinst, bis Dein Hirn sich auf den KH eingespielt hat?

Nein, imho.

HankSolon schrieb:

Ich mache es kurz: Der T70p wird den DT1350 ersetzen. Wer den T70p sehr, sehr mag, wird den T90 lieben.

Das heißt im Umkehrschluss: Der T90 hat einen ähnlichen Höhenpeak und auch die Senke davor? Dann ist er sicher nichts für mich.

Falls Du das hier nicht übersehen hast:

HankSolon schrieb:

Klanglich sind T70p und T90 ziemlich nah beieinander. Subjektiv erscheint für mich der T90 etwas ausgewogener, entspannter. Aber das sind Nuancen.

und immer noch der Meinung bist, ja.

Letztlich selber probieren. Ich bin scheinbar, was Höhenpeaks angeht nicht so empfindlich, das heißt im Umkehrschluß, dass Du Dich auch nicht 100% auf meine Eindrücke. verlassen solltest.

Ich werde mich dem Thema T70 demnächst selber widmen (so als Beyer) . Mal sehen was für mich dabei rumkommt.

Leipziger schrieb:

HankSolon schrieb: Ich mache es kurz: Der T70p wird den DT1350 ersetzen. Wer den T70p sehr, sehr mag, wird den T90 lieben. Das heißt im Umkehrschluss: Der T90 hat einen ähnlichen Höhenpeak und auch die Senke davor? Dann ist er sicher nichts für mich.

Der T90 ist nicht ganz so hell/schrill abgestimmt wie der T70(p).

Terr0rSandmann schrieb:

Der T90 ist nicht ganz so hell/schrill abgestimmt wie der T70(p).

Aus der Erinnerung würde ich auch sagen, dass der T90 solidere Mitten hat. Auch der Bass des T90 ist mMn deutlicher.

Ich finde der präsentere Unterschied, ist, dass der T90 nicht diese krasse Senke vor dem Hochtonpeak hat (bzw diese nur weniger stark ausgeprägt ist) und dieser Hochtonpeak um vllt 1 - 2 dB weniger ausfällt.
Der Midbass scheint beim T90 mehr angehoben zu sein als der des T70(p). Mir gefällt aber der Tiefbass beim T70(p) irgendwie besser.

Wobei ich sagen muss, dass ich nur ca 30 min mit dem T90 gehört habe. Und das ein Vergleich aus Erinnerung ist und das immer mit leichter Vorsicht zu betrachten ist.

Zumindest wird der T90 ja die Dosigkeit (Resonanz) des T70 nicht bieten.
Das ist schon einmal ein enormer Vorteil, wie ich finde.

Also das ich mal ne Dosigkeit wahrnehme beim T70 hab nur ganz ganz selten. Meistens direkt beim Wechseln von einem offenen KH, aber dann auch nur die ersten paar Sekunden.

Höre gerade ein wneig mit dem T70...
Ein bisschen heller als der T90 isser schon. Ansonsten tonal eng beieinander.

Eine schwäche im Bass kann ich nicht feststellen. Wirklich nicht. Insgesamt zurückhaltender als der T90. Letzterer klingt fülliger, aber dünn ist der T70 nicht.

Dosig klingt der imo auch nicht. Vllt geht das aber einher wenn die Polster nicht richtig abdichten. Die T70 Polster habe ich ja schon viel länger als den Kopfhörer selbst. Da war mir bereits aufgefallen das die sehr kritisch sind bezüglich der Anpassung am Kopf. Vielleicht weil diese erheblich flacher sind als man das normalerweise bei Beyer gewohnt ist.

So spontan bin ich positiv überrascht. Hatte schon so ein Disaster wie beim T50p erwartet. Das blieb zum Glück aus. Mir gefällt das gehörte bislang sehr gut. Hohe auflösung, für einen geschlossenen gute Mitten, tolle Räumlichkeit.

Klar, Beyerdynamic's Verständnis von Kopfhörer-Wiedergabe sollte man schon etwas abgewinnen können.

Aber selbst der T70 ist nicht so ein Kreischer wie der HD700, fällt mir gerade ein...

NoXter schrieb:

Ich (so als Beyer)

Wie ist das nun zu verstehen?

Hörst du mit dem "p" oder normal? Ich suche auch noch einenm geschlossenen für Unterwegs. Mein geschlossener Liebling DT770pro600 ist dafür zu unempfindlich, und DT770Ltd und DT1350 haun mich nicht vom Hocker....
Generell tendiere ich also offensichtlich eher zu höheren Impedanzen, ist der "p" denn da eine Ausnahme? Und ist der T70 Bassreflex wie der 770 oder nicht?

Nachdem ich demnächst sowieso kräftig entrümpeln wollte (3-4 Beyer werden gehen) macht das blöder weise wieder Platz für nen T70

Apropos Polster, Ohren- Fontanellenfreiheit und co: meinen DT770 zieren luxoriöserweise das Headsetkopfband mit Fontanellenaussparung (908541) und die ohrenschmeichelnden EDT5PLB - beides aus Echtleder, haptisch, optisch und akustisch wirklich eine gelungene Ausstattung, die ich für geschlossene nur empfehlen kann.

quadrophoeniX schrieb:

NoXter schrieb: Ich (so als Beyer) Wie ist das nun zu verstehen?

Ich habe eine kleine Affinität zu Beyerdynamic. Sonst nix...

Ah, Ok... samesame... bleiben die Fragen "p" oder nicht "p", BR oder nicht BR...

Da ich kein p angestellt habe, ist es die 250ohm Version.

Wenn du mit Bassreflex meinst ob der T70 auch das Belüftungsloch hat, dann ja!

Ob T70p oder T70 ist eigentlich egal. Klingen beide gleich und selbst die 250 Ohm Version lässt sich an potenten mobilen Geräten easy betreiben.

Was rechtfertigt denn den kleinen Aufpreis von 50Euro für den T90, wenn die Abstimmungsmäßig so nah beieinander sind?

Wofür der T70p gut sein soll erschließt sich mir ohnehin nicht.

@in10sive

Der T90 ist das höhere Modell. Und da sind 50€ doch wirklich human. Andere Hersteller schlagen da ganz anders auf...

So hab ichs ja nicht gemeint.
Also der T90 ist der T70, nur in besser. Mehr Räumlichkeit, bessere Auflösung und mehr Bass, oder? Und dafür sind 50euro mehr schon ne Granate(im positiven Sinne).

Mehr Bass hat der T90 schon mal nicht, und auch nicht ne höhere Auflösung. Der T90 hat etwas dickere Polster und diesen Stoff an der Muschel.

Whut, aber bitte ne bessere Räumlichkeit.
Ansonsten hätte ich mir doch lieber den T70p vorher angesehen(T90 ist untwerwegs)...

Ich finde schon das der T90 insgesamt noch mehr Druck untenrum macht. Wir reden hier natürlich nicht über zig dezibel mehr Pegel, aber man kann es schon hören.
Der Raum wirkt realistischer, wobei der T70 für einen geschlossenen schon einen sehr guten Job macht.
Whatever...
Für mich ist das jedenfalls eine gute Kombination. Wenn ich Isolation benötige kann ich zum T70 greifen ohne großartig viel vom T90 vermissen zu müssen. Bei DT880 - DT770 war das nicht möglich. Letzterer war einfach nur murks.

@in10sive

Ahhhh. Alles klar.

Boah, jetzt muss ich mir auch noch den T70p anschauen. Wollt ja nur nen Offenen wegen der Bühne. Deswegen ging ja der DT1350 weg...

Also der T90 ist der T70, nur in besser.

NOCH habe ich den T90 nicht gehört, aber der T70 klingt in einem etwas lauteren / aktiven Raum garantiert besser als der T90, der ja
keinerlei Isolation bietet.
Man hört somit quasi 0.
Manchmal ist allein das Aufsetzen des T70 schon ein Ritual, weil danach erstmal Ruhe ist.

@ Morta

Hab dein Review gelesen. Ist ja lustig, Noxter findet den Bass vom T90 stärker.
Aber sonst stimmt ja alles überein.
Hmm, mag jemand meinen bald angekommenen T90 kaufen? :p

Tja, da sieht man mal wieder wie unterschiedlich individuell der Klang wahrgenommen wird.

Erstens das und zweitens ist Bass kein schmaler Frequenzbereich. Jeder hat da so seine Preferenzen. Vllt auch abhängig von der gehörten Musik.
Und außerdem habe zumindest ich nicht die Wahrheit gepachtet.

Anbei mal ein Vergleich zwischen T70p und DT990 Treiber:





Da wird auch klar woher das höhere Gewicht kommt.

Hat wer eine Idee, wie man den Anpressdruck erhöhen kann? Wenn ich den T70p mit meinen Händen dichter ran drücke, habe ich den Tiefbass, den ich möchte. Wenn er normal sitzt, dann ist da zwar Tiefbass, aber mir persönlich ist es etwas zu wenig.

Das Problem ist dieses Metalldingens im Kopfband. Das sieht mir nicht so aus, als könnte man das eben mal so verbiegen, ohne dass es bricht. Ich hatte da auch schon drüber nachgedacht, um mir so eine Frontanellen-Aussparung zu erzeugen. Letzlich bin ich über Polstereinlagen gegangen.

Ich hatte hier gelesen, dass jemand die Gelpads von Pilotenhörern draufgepackt hatte. Damit hatte sich allerdings neben dem Bass auch der Hochton verstärkt. Vielleicht wäre das ja trotzdem eine Alternative.

Noch mehr Hochton? Wenn die Höhen noch spitzer werden, dann fangen die Ohren ja schon fast an zu bluten
Hmm ... ne, die Höhen dürfen nicht noch stärker werden. Normal ist das schon echt grenzwertig.

Ich hatte mir die Gelpads vom Aviation-Headset gekauft.

Mein persönliches Problem war, dass die Brillenbügel die Abschirmung ziemlich beeinträchtigt haben. Das klappt jetzt perfekt, die Pads schmiegen sich richtig an, sie sind auch viel dicker als die Standartpolster. Mir kommt des Bass stärker und sauberer vor. Mir schien aber, als wären die Höhen aufgrund der fehlenden "samtenen" Dämpfung etwas stärker, ähnlich einem leeren Raum ohne Teppiche und Gardinen.

Ich war allerdings froh, die Pads drauf zu haben und haben nicht nochmal einen Vorher-Nachher Vergleich gemacht. Aber meist trifft der erste Eindruck ja zu. Da ich ohnehin meist über Foobar höre, suche ich mein Heil im Equalizer, auch wenn ich noch nicht 100prozentig glücklich bin.

@Terr0rSandmann: Wie schlägt sich denn der T70 im Vergleich zum Stage4? Wäre schon, wenn Du einen kleinen Review dazu schreiben könntest, da mich der Aufrüstgedanke nicht ganz verlassen hat.

Viele Grüße
Uwe

Ja, ich überlege schon ob ich eine Art Kurzreview zu den CM Stage Modellen und dem T70p schreibe.
Es sei aber schon einmal gesagt, dass der Stage 4 dem T70p garnicht mehr so unähnlich ist ...

Terr0rSandmann schrieb:

Ja, ich überlege schon ob ich eine Art Kurzreview zu den CM Stage Modellen und dem T70p schreibe.

Das würde mich schon sehr interessieren.

Terr0rSandmann schrieb:

Hat wer eine Idee, wie man den Anpressdruck erhöhen kann? Wenn ich den T70p mit meinen Händen dichter ran drücke, habe ich den Tiefbass, den ich möchte. Wenn er normal sitzt, dann ist da zwar Tiefbass, aber mir persönlich ist es etwas zu wenig.

Ich habe das Problem mal am Beyerdynamic-Stand auf der HighEnd angesprochen und dann wurde mir gezeigt, dass man die Blattfeder einfach etwas verbiegen kann. Einfach am Ende des Metalls (bitte nicht an den Ohrmuscheln, sonst brichts!!!) zusammenbiegen. Nach dem 2. - 3. mal hast du einen deutlich höheren Anpressdruck.

Könntest du das mit dem Ende genauer erklären? Einfach die Hörer "ausfahren" und dann verbiegen?

Wie kann das sein, dass die Schweizer den T70p sooo deutlich günstiger verkaufen???
http://www.houseofso...b--q4CFYe_zAodvUV9xA
http://de.loobiz.com/wahrungsrechner/euro+franken

Das ist der Preisrahmen, den mein Versandrückläufer T70p gekostet hatte. Gehe einfach mal davon aus, dass ein wenig darunter die T70-Preise für Händler liegen (bei entsprechender Abnahmemenge). Alles was darüber liegt ist die Gewinnmarge des Händlers

Also meinste das T70p's, die so günstig angeboten werden, mit hoher Wahrscheinlichkeit Rückläufer sind?
Hab nach bisschen stöbern gerade einen für 330euro bestellt + Nachnahme. Bin bei dem Preis etwas skeptisch.. die Mitbewerber bieten den immer noch im 450Euro Preisbereich an...

Nein, ich meine, dass in so großen Mengen abgenommen wurde und per Internet-Handel so klassische Dinge wie Beratung und Verkaufsfläche eher zu vernachlässigen sind, während der Kundenkreis größer ist.

-> Mehr Umsatz, weniger Gewinnmarge pro verkaufter Einheit aber dennoch genügend Geld zum Monatsende -> klassische Kistenschieber halt.

Bei den Versandrückläufern ist es so, dass die Verpackung ja meist schon geöffnet wurde (mehr oder weniger sanft) und der Kopfhörer mal ausgepackt, angesehen wurde etc. Der ist dann nicht mehr neu. Und wenn ich den als neu beim Händler kaufen würde und würde feststellen, dass da schon was mit angestellt wurde, dann würde der je nach Aussehen umgehend zurückgehen.

Händler versuchen solche Versandrückläufer also irgendwie loszuwerden und verzichten notfalls auf nen großen Teil ihres Gewinns.

Sehr geehrter Kunde, vielen Dank für Ihre Bestellung. Leider können wir diese nicht bestätigen und müssen den Auftrag daher stornieren.

Zu schön um war zu sein

Ist jetzt wieder so nen Ding. In Deutschland und mit vorliegender Bestellbestätigung (Mail nach Kaufen-Button) hättest Du auf jeden Fall Terz machen können.

Ja, ne... wenn Du die AGBs durchliest, ist es i.d.R. so, dass der Vertrag erst durch die Lieferung der Ware zu Stande kommt.... das ist nebenbei völlig Rechtens und in zeiten derartig dynamischer Marktverhältnisse auch leider gar nicht anders möglich, ohne dass ein Händler jeden Tag mit dem Sudden Death rechnen muss.... Das ist halt der Geiz-istGeil, oder auch als Kapitalismus bekannte Effekt.

Nebenbei wäre 330,- Brutto unter unserem Direkt EK - und wir haben nicht die schlechtesten Konditionen....

AGB's sind nicht immer richtig.

EDIT FALSCH: Nur wenn der Preis deutlichst unter dem tatsächlichen Wert ist, kann sich ein Händler rausreden mit Versehen, also nen T70 für 1€ oder so. Aber bei knapp über 330€ bei ner UVP von 500€ kann man mit etwas Geduld den T70 einklagen (den passenden Richter vorausgesetzt).

EDIT, WIRD LUSTIG:

Anfechtung

Händler muss sofort widersprechen und - wenn ich das richtig verstanden habe - nen guten Grund benennen. (Falsche Übermittlung). Tut er das nicht nachvollziehbar, hat man gute Karten. Wenn aus den 330€ also 430€ werden, hat man evtl. Pech wegen Schreibfehler. Hat der Händler dagegen falsch kalkuliert, dann hat man widerum gute Karten.