Neue Harmony Elite

Moe78 (Beitrag #1501) schrieb:

Naja ich kenn nur die Neeo Remote in einem Control4 System. Und die arbeitet zuverlässig und ist im Gegensatz zur Harmony kein "Spielzeug" sondern arbeitet bidirektional und netzwerkbasiert.

Ein Schwerpunkit einer Harmony ist ja die SmartState-Technologie.
DIe Harmony "weiß" also jederzeit, welche Gerät ein- und welche ausgeschaltet sind. Daher schaltet sie beim Aktion-Wechsel benötigte Geräte ein und nicht mehr benötigte Geräte wieder aus.
Wie macht das eine Neeo?

Das weiß die Harmony ja eben gerade nicht. Starte eine Aktion, und schalte dann den TV ohne Harmony selbst aus. Dann wieder an der Harmony die Aktion ausschalten. Wenn du nun einen TV hast, der mit einer Taste ein und aus geht, schaltet der sich wieder ein, obwohl die Harmony denkt, alles sei aus.

Nur ein Beispiel. Control 4 arbeitet wie gesagt Netzwerkbasiert und nicht IR Basiert wie Harmony. Dadurch weiss der C4 Controller auch genau, in welchem Zustand sich die Geräte alle befinden. Und es gibt keine Befehle, die nicht ankommen. Oder irgend etwas in einer Aktion verhaspelt sich mal wieder. Kennen wir Harmony Nutzer ja alle irgendwo.

Es wird keiner bestreiten das Control4, RTI, Creston und was es sonst so gibt erhebliche Vorteile gegenüber einer Harmony bieten.
Trotzdem werden die Systeme nie ein simpler Ersatz für eine Harmony sein können. Wir reden hier ja nicht vom 2-3 fachen Geld sondern eher dem 10 fachen oder mehr. Dazu kommt noch der Zwang einen Installateur zu brauchen. Für jede Änderung. Auch wenn das Remote geht ist das nicht für jeden was.
Ich hab sehr viel Zeit und Hirnschmalz in mein System hier rund um OpenHub, iobroker, die Harmony, Zigbee, Z-Wave und anderes gesteckt. Aber immer mit einer riesen Freude wenn es dann genau das tut was ich möchte.
Dedhalb könnte ich einfach auch nichts mit Control4 anfangen. Selbst wenn ich das Geld über hätte.

Verständlich.

Ein C4 System startet erst bei ca. 1500€, das ist natürlich ne andere Preisklasse. Aber wenn die Harmony jetzt stirbt im Handel, bleibt dem Endnutzer ja nix anderes mehr...

Bevor ich so viel Geld ausgebe steig ich lieber wieder auf CEC um.

freshbass (Beitrag #1506) schrieb:

Bevor ich so viel Geld ausgebe steig ich lieber wieder auf CEC um.

Ich hoffe mal, dass es nicht darauf hinaus läuft... Es muss doch irgend eine bezahlbare Alternative geben. Und 1.500,- und mehr ist für mich nicht mehr akzeptabel. Also 200-300 Euro ist für mich die Schmerzgrenze und das ist schon mehr als die „breite Masse“ bereit ist zu zahlen.

Joa kacke. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Woran liegt es? Zu wenig Kunden?

Ich vermute es... für die breite Masse sind die Harmonies vermutlich zu teuer und „zu kompliziert“ zu konfigurieren/programmieren.

Nicht dass ich zu viel Geld habe, aber ich wäre sogar bereit, noch etwas mehr zu bezahlen, wenn die Programmierung benutzerfreundlicher (und vor allem flexibler) wäre und vor allem, wenn das Ganze komplett ohne zentrale Cloud funktionieren würde. Würde sich reichen, wenn man (optional) neue Codes von einem zentralen Server herunterladen könnte. Für alles andere wäre mir eine lokale Programmierung lieber. Dann brauchte man sich jetzt auch keine Sorgen zu machen, wie lange man die Harmonies überhaupt noch nutzen kann.

Das einzige Projekt das vielleicht irgendwann zu ner Alternative werden kann ist die YIO
https://github.com/YIO-Remote/documentation/wiki

Allerdings momentan halt nur was für Bastler und sicher noch lange nicht so "unkompliziert" in den Basisfunktionen wie die Harmony mit der riesigen Datenbank.
Dafür Open Source

Moin!
Habe mich jetzt auf der Control4 - Homepage umgeschaut und finde - außer blumigen Beschreibungen, wie toll das alles ist - nichts konkretes. Also ähnlich wie am Anfang der Neeo als Startup.
Bei RTi sieht es auch nicht anders aus. Geschenkt!

Das einzige Projekt das vielleicht irgendwann zu ner Alternative werden kann ist die YIO

Ja, das könnte gute Chancen haben. Open Source ist nie verkehrt (siehe Linux).
Dann wollen wir mal hoffen...

Designtechnisch sieht die YIO wie die Neeo aus, und das Design fand ich damals sehr geil, auch das Display war top.

Wird denn auch der Support eingestellt?
Also schnell für 150euro verkaufen damit man noch ein paar Euro für bekommt oder

Hallo,

der Support soll, solange von Kunden genutzt, weitergeführt werden und auch neue Geräte noch nachgepflegt werden. Wie lange steht natürlich in den Sternen.

Es fängt ja leider schon damit an, dass natürlich auch die Harmony Apps aktuell gehalten werden müssen. Mall sehen, wann die nächsten großen Änderungen bei iOS, Android oder Windows kommen.

Glaub bei Apple werden sogar länger nicht aktualisierte Apps auch gelöscht

Meine geht nun in die Bucht. War eine schöne Zeit mit dir
Habe zwar noch die One zuhause aber trotzdem..

Gerät aus den Profil löschen und HUB resetten für den Verkauf?
Oder noch was beachten?

Ist das nicht ein bisschen vorschnell? Was machst du jetzt?

Ich hab so langsam keine Idee mehr. Ich habe den Fernseher mittlerweile gelöscht und neu hinzugefügt. Ohne Erfolg.
Danach die ein und Ausschalt Reihenfolge kontrolliert, der Sony TV stand auf Platz eins. Dann Mal auf den letzten Platz gelegt. Auch wieder ohne Erfolg.


@freshbass wir haben ja ein ähnliches Setup. Könntest du mir Mal per PN oder so deine Einstellung zur Apple TV Aktion Schicken?

freshbass (Beitrag #1518) schrieb:

Ist das nicht ein bisschen vorschnell? Was machst du jetzt?

Was ich mache? Ich habe meine alte one wieder startklar gemacht. Display hat ein Schaden aber man kann zumindest seitlich noch was erkennen.
Ist zwar nicht so toll aber nun gut.

Ich glaube bei der derzeit kaputten Wirtschaft, wird man sicherlich die Produkte nicht mehr so intensiv pflegen oder groß weiterpflegen. Die App wird sich nicht mehr verbessern und sobald Apple wieder einiges umgestellt im iOS ist Feierabend. Wird aber nicht sofort sein. Jetzt bringt sie noch wenigstens 150 Euro oder mehr.
Vielleicht gibt es zum kompletten Ende ja eine kleine Alternative.
Bald gibt es wieder 5 Fernbedienungen auf den Tisch

Zum Glück funktioniert meine Harmony so wie sie soll. Ich möchte sie nicht mehr missen. Allerdings sind meine Anforderungen auch eher Standard.

maggus_zuki (Beitrag #1510) schrieb:

Das einzige Projekt das vielleicht irgendwann zu ner Alternative werden kann ist die YIO https://github.com/YIO-Remote/documentation/wiki Allerdings momentan halt nur was für Bastler und sicher noch lange nicht so "unkompliziert" in den Basisfunktionen wie die Harmony mit der riesigen Datenbank. Dafür Open Source :)

Das klingt sehr gut, aber kaufen kann man die noch nicht, oder habe ich was übersehen?

Ne, die erste Version gab es eine Zeit bei Kickstarter als Bausatz oder gegen Aufpreis zusammengebaut.
Momentan wird beides aber nicht mehr verkauft, da die Entwickler sagen es kommt bald eine Version 2 der Hardware und auch die Software wurde komplett überarbeitet.
Die wird man dann hoffentlich wieder kaufen können

Aber wenn ich so schau ist sie leider sicherlich dann auch kein günstiger Spaß.

Falls jemand Interesse an einer Logitech Harmony Elite hat...
Hab mir eine bei Ama... gekauft und nie angeschlossen.
Liegt hier in Ovp ohne jemals Strom gesehen zu haben.
Wollte ich immer installieren, aber dann war anderes wieder wichtiger...
Bitte per PN.

Meine ist für 180 weggegangen. Damit kann ich gut leben, zumal ich vor ein paar Jahren weniger bezahlt habe

maggus_zuki (Beitrag #1523) schrieb:

Ne, die erste Version gab es eine Zeit bei Kickstarter als Bausatz oder gegen Aufpreis zusammengebaut. Momentan wird beides aber nicht mehr verkauft, da die Entwickler sagen es kommt bald eine Version 2 der Hardware und auch die Software wurde komplett überarbeitet. Die wird man dann hoffentlich wieder kaufen können Aber wenn ich so schau ist sie leider sicherlich dann auch kein günstiger Spaß.

Wenn die Leistung stimmt wären 300€ noch in Ordnung. Sieht so aus als wenn man mit der Fernbedienung Netzwerkbefehle versenden kann. Aber da müsste man sich mal Schlau machen wenn es soweit ist.

Da ich meine auch super günstig geschossen habe, bleibt sie bis zum bitteren Ende.

Für die Elite mal irgendwann eine würdige Nachfolgerin zu finden, wird nicht einfach.

Das ist wirklich bitter für alle oder sagen wir viele Heimkinofans. Alternativen sind wirklich nicht gerade einfach zu finden. Die größte Hoffnung wäre wohl, dass das Logitech-System noch so lange läuft bis es eine Alternative gibt. Ansonsten wüsste ich nicht wie ich mein System, das inzwischen eine Zweiraum Lösung mit Fernseher, Soundbar und Technikzentrale in einem und Heimkino/Hifi im anderen Raum (daneben) ist, steuern sollte. Das lässt sich nur über ein solches System steuern. CEC kann man da vergessen.

Mal eine Frage an dieser Stelle, weil ich immer wieder lese und höre, dass sich Control4 und RTi nicht selbst programmieren lassen: kann mir das mal Jemand kurz erklären? Also bedeutet das, dass es einfach zu kompliziert für Ottonormalverbraucher ist, oder verkaufen die ihre Software grundsätzlich nicht an Privatkunden? Und in diesem Zusammenhang die Frage, ob sich das nicht irgendwie umgehen lässt, also ob man nicht trotzdem irgendwie (legal!) daran kommt? Muss doch möglich sein.

"Kompliziert" hin oder her: für mich ists keine Alternative mir von einem Händler/Installer etwas programmieren zu lassen und ihn dann jedes Mal fragen zu müssen, wenn ich etwas ändern möchte. Und natürlich spielt das Geld eine Rolle - aber am Ende gehört die Steuerung zwingend zum "Gesamterlebnis" dazu. Und wenn ich schon viel Geld und vor allem Aufwand und Herzblut in andere Aspekte stecke, muss ich am Ende vielleicht in den saueren Apfel beißen, auch wenns teuer ist. Aber es selbst machen zu können wäre schon die Bedingung - sonst weiß ich echt nicht was ich machen soll.

Die Sache mit der Open Source Lösung merke ich mir auch mal!

ImpiAndi (Beitrag #1528) schrieb:

Mal eine Frage an dieser Stelle, weil ich immer wieder lese und höre, dass sich Control4 und RTi nicht selbst programmieren lassen: kann mir das mal Jemand kurz erklären? Also bedeutet das, dass es einfach zu kompliziert für Ottonormalverbraucher ist, oder verkaufen die ihre Software grundsätzlich nicht an Privatkunden? Und in diesem Zusammenhang die Frage, ob sich das nicht irgendwie umgehen lässt, also ob man nicht trotzdem irgendwie (legal!) daran kommt? Muss doch möglich sein. "Kompliziert" hin oder her: für mich ists keine Alternative mir von einem Händler/Installer etwas programmieren zu lassen und ihn dann jedes Mal fragen zu müssen, wenn ich etwas ändern möchte. Und natürlich spielt das Geld eine Rolle - aber am Ende gehört die Steuerung zwingend zum "Gesamterlebnis" dazu. Und wenn ich schon viel Geld und vor allem Aufwand und Herzblut in andere Aspekte stecke, muss ich am Ende vielleicht in den saueren Apfel beißen, auch wenns teuer ist. Aber es selbst machen zu können wäre schon die Bedingung - sonst weiß ich echt nicht was ich machen soll.

Als Privatmann kommst du nicht an die Lizenz/Software und kannst die Geräte nicht bestellen. Das dürfen nur lizensierte Fachhändler, die auch einige aufwändige Schulungen absolvieren müssen. So stellt der Hersteller ein Mindestmaß an Qualität sicher. Also leider keine Chance.

Moe78 (Beitrag #1529) schrieb:

Als Privatmann kommst du nicht an die Lizenz/Software und kannst die Geräte nicht bestellen. Das dürfen nur lizensierte Fachhändler, die auch einige aufwändige Schulungen absolvieren müssen. So stellt der Hersteller ein Mindestmaß an Qualität sicher. Also leider keine Chance.

Danke für die Info! Hab ich befürchtet. Bei Crestron vermutlich genauso? Bei Crestron hätte ich wahrscheinlich die Möglichkeit eine Lösung zu finden. Bin selbst beruflich nah an professionellen Mediensystemen dran und kenne einige, die mit Crestron arbeiten. Aber auch aus eigener Erfahrung, habe mich schon mal damit beschäftigt, kann ich sagen, dass das auch Nachteile hat. Nicht zuletzt weil es eben aufwendig und auch teuer ist. Aber irgendwie muss man am Ende eine Lösung finden.

Jo Crestron und RTI sind wohl genauso. Aber Teurer als C4.

Solange ich noch 2-3 Harmonies habe und die Hardware funktioniert, wäre für mich die optimale (Übergangs-)Lösung, wenn es eine alternative SW für die Programmierung geben würde. Vielleicht bildet sich da ja noch eine Community, gerade im Heimkino-Bereich sind die Harmonies denke ich sehr verbreitet.

Aber da es bald keine neuen Harmonies mehr zu kaufen geben wird, ist das natürlich leider auch keine Dauerlösung. Irgendwann war ja mal im Gespräch, dass Philipps die Harmony-Sparte ausgliedert. Vielleicht findet sich ja doch noch ein anderer Hersteller, der das Ganze weiterführen will?

Die anderen "Alternativen" sind preislich und bzgl Programmierung durch "Fachhändler" keine Option... Das schöne an den Harmonies ist ja, dass man flexibel ist und schnell mal etwas ändern kann.

Genau meine Meinung.

Mal eben was ändern möchte ich schon selbst erledigen.

Naja, im Moment läuft ja noch alles, werde aber parallel mal schauen wie es danach weiter geht.

martiko (Beitrag #1532) schrieb:

Solange ich noch 2-3 Harmonies habe und die Hardware funktioniert, wäre für mich die optimale (Übergangs-)Lösung, wenn es eine alternative SW für die Programmierung geben würde.

Im Harmony-Forum soll angeblich jemand eine Software auf die Beine gestellt haben (ich sage bewusst nicht "entwickelt"), mit der man die Harmony offline programmieren kann, hat aber beschlossen, sie für sich zu behalten....

-Houdini- (Beitrag #1534) schrieb:

Im Harmony-Forum soll angeblich jemand eine Software auf die Beine gestellt haben (ich sage bewusst nicht "entwickelt"), mit der man die Harmony offline programmieren kann, hat aber beschlossen, sie für sich zu behalten.... ;)

Stimmt.
Als ihm aber damals Kritik entgegen schlug (frag mich nicht, warum) hat er den A...sch rumgeschmissen und ist gegangen.
Nun taucht er plötzlich wieder auf, meckert gleich wieder rum, gibt aber wieder keine konkreten Info's dazu.

Habt ihr dazu mal einen direkten Link ?

daliandme (Beitrag #1536) schrieb:

Habt ihr dazu mal einen direkten Link ?

Zu seinen konkreten Entwicklungen nicht. Da gibt's -zumindest soweit ich weiß- nichts.
Lediglich seine "Auferstehung" kannst Du hier nachlesen:
https://www.harmony-...php?p=123310#p123310

Hm, das ist bitter. Sehe aktuell keine vergleichbare Alternative. Hoffe mal meine hält noch lange genug, bis was gescheites neues kommt, was auch bezahlbar ist. 1000€ für eine Fernbedienung würdigem ich nie nicht ausgeben.

https://www.yio-remote.com
Das hier könnte noch eine Alternative werden, allerdings wird die mindestens das doppelte einer Logitech kosten.

Ich bin so froh mir Anfang des Jahres noch die Elite zu einem vernünftigen Kurs gekauft zu haben. Die hebt sich haptisch und praktisch so sehr ab von meinen jahrelang eher günstigeren Harmonymodellen. Der Hub, dazu die 2 möglichen flexiblen Infrarot-Mini-Sender, coole Sache. Ich liebe es jetzt auch durch die Harmony Funktion einen gut funktionierenden Sleeptimer für alle Geräte in einem zu haben. Ach man, hätte Logitech nicht wenigestens das Topmodell weiterführen können.

Das einzige was mich ein wenig stört ist die Akkulaufzeit. Ich fände es angenehmer, wenn ich über eine ganz Woche bequem kommen würde und nicht nur ca. 2,5 Tage. Welcher Ersatzakku ist eigentlich zu empfehlen? Überlege mir bei Zeiten einen auf Halde zu legen, bevor es keine mehr gibt.

dott77 (Beitrag #1539) schrieb:

https://www.yio-remote.com Das hier könnte noch eine Alternative werden, allerdings wird die mindestens das doppelte einer Logitech kosten.

Die macht zumindest einen guten Eindruck. Gibt es da noch weitere Infos, wann sie im Handel erscheinen wird?

Silas_ (Beitrag #1540) schrieb:

Die macht zumindest einen guten Eindruck. Gibt es da noch weitere Infos, wann sie im Handel erscheinen wird?

Na ja, da steht doch:

Coming to Kickstarter this summer

Wenn das klappen sollte, dauert es danach locker noch ein halbes Jahr (eher länger) bis so was regulär in den Handel kommt (wenn überhaupt...).

Die Hardware sieht in jedem Fall vielversprechend aus, wenn die Software was taugt, könnte das echt eine Alternative werden. Sollte man in jedem Fall im Auge behalten.

Geht die PlayStation 5 mit der Harmony?

Nein.

Zumindest kann man ja so programmieren,das wenigstens der Avr angeht, und auf den korrekten Eingang schaltet!
Zum Spielen,braucht es ja eh den Controller!

Das ist ja wohl logisch, es trotzdem so konfiguriert zu haben

Ich habe mir einen Yamaha RX-A6A AVR bestellt und wollte den schon mal meiner Harmony hinzufügen. Leider kenn die Software das Gerät (noch?) nicht.

Besteht trotz der Abkündigung der Hardware die Chance, dass die Datenbank noch um neue Geräte erweitert wird?

Wenn nein, hat jemand eine Ahnung, mit welchem älteren Yamaha AVR das A6A vergleichbar ist, so dass ich zumindest schon mal die Grundkonfiguration in die Harmony bekomme und noch noch spezielle (neue) Tasten selbst anlernen muss (und nicht alle Tasten der FB)?

Danke und Gruß
Martin

Einfach den A3080 nehmen sollte m.E. funktionieren. Dann musst du einzelne neue und geänderte Befehle eben korrigieren, z.B. Auro.

Super danke, werde ich so probieren!

In der letzten Zeit funktioniert bei mir die Konfiguration der Harmony nicht mehr über die App, über den PC geht es aber. Sind das schon erste Folgen der Produktabkündigung?

flyingscot (Beitrag #1549) schrieb:

In der letzten Zeit funktioniert bei mir die Konfiguration der Harmony nicht mehr über die App, über den PC geht es aber. Sind das schon erste Folgen der Produktabkündigung?

Was funktioniert denn nicht?