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Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

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Ralf65
Inventar
#352 erstellt: 26. Aug 2018, 19:33

Napoleon1978 (Beitrag #351) schrieb:

Sony konnte, momentan, gar keinen echten ZD9 Nachfolger auf den Markt bringen, denn HDMI 2.1 Chipsätze sind erst für das Jahr bzw. TV Generation 2019 vorhanden (Massenware).


Mumpitz !
HDMI 2.1 ist in dem Fall zweitrangig und keine Voraussetzung für einen "echten" ZD9 Nachfolger, denn in erster Linie sind dadurch hauptsächlich höhere Datenraten realisierbar, für 8K, oder 4K/120p ....

Ein echter Nachfolger, sowie von vielen erwartet, wäre durchaus bereits mit anderen Mitteln realisierbar gewesen.

So z.B. durch einen LCD auf MiniLED Basis, der nun mit 4 vollwertigen HDMI Eingängen aufwartet,
welcher über einen nochmals erweiterten Farbraum verfügt, sowie eine nochmals gesteigerte Helligkeit (4000 Nits), wie man es seinerzeit bei den Prototypen bereits gezeigt hat, dann das Ganze gepaart mit der von Sony bekannten Bewegungsdarstellung,
so hätte man durchaus aktuell ein Masterpiece in Form eines ZF9 präsentieren können.

Hisense hat z.B. einen 65" FALD TV mit 1000 Dimming Zonen im Programm, einen weiteren 75" mit über 5000 Dimming Zonen auf MiniLED Basis vorgestellt, die Technik wäre also bereits verfügbar.


[Beitrag von Ralf65 am 26. Aug 2018, 19:41 bearbeitet]
celle
Inventar
#353 erstellt: 26. Aug 2018, 19:48
Sony ist mit OLED halt zurück in die Erfolgsspur. Im heimischen MArkt hat OLED über 90%-Marktanteil im Premium-Segement. Im Segment 55-75" bedient man da also durchaus ähnliche Zielgruppen. Würde Sony soetwas bauen wie Hisense (dessen 5000 Dimmingzonen auf dem Papier zwar toll klingen, aber in der Praxis konnte Hisense noch nie liefern und außerhalb Chinas hat Hisense in dem Markt indem Geld verdient wird eh keinen großes Image), dann wäre das einfach unverschämt teuer und bringt wohl Sony keinen Absatz. Auch wenn 8K als unnötig betrachtet wird, eröffnet Samsung zur IFA nach Sharp das 8K-Rennen und somit wird es eben auch zum Pflichtprogramm für High-End-LCDs. Ein nur > 7000€ 4K-mFALD-LCD wäre dann eben doch zu wenig für einen 2-Jahres-Rhythmus.
orionics
Inventar
#354 erstellt: 26. Aug 2018, 21:28
Und selbst, wenn Sony bei dem neuen ZF9 "nur" um die 468 Zonen ( z.B. 26x18) geplant hätte, wäre das schon in Verbindung mit dem Neuen X1 Ultimate und der neunen Dimming Technik vielleicht kein technologischer Meilenstein aber "wenigstens" ein doch mehr nachvollziehbarer Schritt "nach vorn" als die "mickrigen" 104 Zonen , auch wesentlich teurer wäre das ganze auch nicht, nicht vergessen Sony selbst nennt die Klasse "Master Series", aus reinem Jux sind sie nicht darauf gekommen (8k, miniLED etc. = Master Series 2019/20 lässt schön grüßen), obwohl wer weiß, vielleicht sind es keine 104 Zonen, sondern 1004, weil man (unabsichtlich) ein scheinbar "unwichtiges "0" vergessen hat zu vermerken , vielleicht um die Konkurrenz ein bisschen zu verwirren ... vielleicht auch nebenbei die "unwissenden" potenziellen Kunden, die mit der dicken Brieftasche, die nach dem nach dem Motto handeln: Sony + Master Series = Must-Have. Trotzdem ... 1004, ... schön wär`s, auch 468 Zonen würden die meisten schon "akzeptieren", vermute ich , oder doch nicht ...


Gruß
orionics

P.S.: Ab und zu muss auch hier ein "Joke" erlaubt sein, wenn Sony schon "104" Zonen bei Master Series als "legitim" erachtet


[Beitrag von orionics am 26. Aug 2018, 21:32 bearbeitet]
mithras1
Ist häufiger hier
#355 erstellt: 27. Aug 2018, 00:20

Onbekend (Beitrag #347) schrieb:

celle (Beitrag #336) schrieb:
Für mich ist der ZF9 auch eher ein Nachfolger des XE9305 und XE9404. Erinnert an das was Sony damals beim W905 gemacht hat. War jetzt auch kein TV den man als echtes Flaggschiff bezeichnen würde, nachdem man zuvor die X-Serie gewohnt war.

Meine persönliche Meinung ist dass sich SONY kein gefallen damit getan hat, den ZF9 auch so zu nennen... hieße er XF94, dann wären die Leute deutlich "begeisterter". Das "ZF9" plus die Bezeichnung "Masters Serie" erweckt zu viele Erwartungen, die meiner Meinung nach das Gerät nicht erfüllt. Trotzdem möchte ich nicht sagen, dass das Gerät schlecht ist, ganz im Gegenteil. Ist aber halt kein Z.

Entscheidend wird also sein, wie teuer der ZF9 ist. Sollte er preislich sehr attraktiv sein, wird es vom Preis/Leistung eine sehr gute Kiste werden.

Angeblich soll der 65AF9 €4499 kosten (in Holland, normalerweise €100-200 teurer vs DE) und der 75ZF9, ausgehend von die schon bekannten preisen (Kina, USA), soll billiger sein


[Beitrag von mithras1 am 27. Aug 2018, 10:51 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#356 erstellt: 27. Aug 2018, 04:37

celle (Beitrag #353) schrieb:
Sony ist mit OLED halt zurück in die Erfolgsspur. Im heimischen MArkt hat OLED über 90%-Marktanteil im Premium-Segement. Im Segment 55-75" bedient man da also durchaus ähnliche Zielgruppen.


Sind sie das ?
im 75" Sektor werden aktuell leider gar keine Zielgruppen bedient, denn weder die AF8, noch die AF9 Serie ist in 77" verfügbar und genau da sehe ich bei Sony derzeit den Mangel.
Sollte es sich bewahrheiten, das der ZF9 am Ende doch "hinter den Erwartungen zurück liegt", gibt es bei Sony selber keine weiteren Alternativen, außer dem ebenfalls in die Jahre gekommenen A1, womit nur das Ausweichen zur Konkurrenz bleibt, was ich sehr schade finde....

Würde Sony soetwas bauen wie Hisense (dessen 5000 Dimmingzonen auf dem Papier zwar toll klingen, aber in der Praxis konnte Hisense noch nie liefern und außerhalb Chinas hat Hisense in dem Markt indem Geld verdient wird eh keinen großes Image), dann wäre das einfach unverschämt teuer und bringt wohl Sony keinen Absatz.


Die ZD9 Serie war sicherlich für Sony, als auch für den Endkunden sehr teuer, jedoch hat sie reißenden Absatz gefunden, konnte sich sogar für 2 Jahre am Markt behaupten und kann es womöglich in einigen Disziplinen auch weiterhin.
Die gezeigten Studien und Prototypen haben gezeigt was möglich ist, der Weg bis dahin war sicherlich auch teuer und diese jetzt doch nicht umzusetzen bringt sicherlich auch Verlust, ein Image Schaden noch dazu

Auch wenn 8K als unnötig betrachtet wird, eröffnet Samsung zur IFA nach Sharp das 8K-Rennen und somit wird es eben auch zum Pflichtprogramm für High-End-LCDs. Ein nur > 7000€ 4K-mFALD-LCD wäre dann eben doch zu wenig für einen 2-Jahres-Rhythmus.


Ja, leider wird das wohl so kommen, schließlich hat Sony ja bereits entsprechende 8K Logos für sich lizenziert und in Bezug auf 8K wirst Du wohl auch zu 100% Recht haben, die werden unverschämt teuer.,
Man kann nur hoffen, das viele aus den etwas verkorksten Anfängen mit 4K ihre Lehre ziehen und nicht sofort auf einen unfertigen Techniktrend reinfallen, der vermutlich weitaus länger auf entsprechenden Kontent warten lässt, als es mit 4K der Fall war (ist)

Ich glaube auch nicht, das ein MiniLED FALD in der Größenordnung 7000-8000€ mit entsprechenden Daten für ein 2J. Rhythmus zu wenig gewesen wäre, im Gegenteil, ich denke eher, dass ein ZF9, wird er den hohen Erwartungen in einigen Disziplinen am Ende nicht gerecht, bereits im Januar veraltet sein könnte.
Erfolg oder Misserfolg wird hier sicherlich über die Preisgestaltung gesteuert, für Gamer wird der TV meiner Vermutung nach jedenfalls trotz gesengten Input-Lags kein Erfolg werden, denn dazu fehlen ihm Features der Konkurrenz wie FreeSync VRR z.B.

Wir müssen also erst einmal abwarten, was erste aussagekräftige Tests zu Tage befördern, danach können wir weiter sehen..


[Beitrag von Ralf65 am 27. Aug 2018, 05:13 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#357 erstellt: 27. Aug 2018, 08:32

Ralf65 (Beitrag #356) schrieb:
im 75" Sektor werden aktuell leider gar keine Zielgruppen bedient, denn weder die AF8, noch die AF9 Serie ist in 77" verfügbar und genau da sehe ich bei Sony derzeit den Mangel.
Sollte es sich bewahrheiten, das der ZF9 am Ende doch "hinter den Erwartungen zurück liegt", gibt es bei Sony selber keine weiteren Alternativen, außer dem ebenfalls in die Jahre gekommenen A1, womit nur das Ausweichen zur Konkurrenz bleibt, was ich sehr schade finde....

Naja, zu behaupten, dass der A1 in 77-Zoll "in die Jahre gekommen" ist, finde ich etwas übertrieben. Der A1 in 77-Zoll ist noch kein Jahr alt und immer noch gut genug, um in diese Liga zu konkurrieren.
celle
Inventar
#358 erstellt: 27. Aug 2018, 08:57

Der A1 in 77-Zoll ist noch kein Jahr alt und immer noch gut genug, um in diese Liga zu konkurrieren.


Sehe ich auch so. Sony sollte nur endlich einmal den Preis wie in den USA anpassen, wo der schon einmal für $9999 (MSRP) gelistet war. Dann gäbe es den hier auch schon für unter 7000€.


[Beitrag von celle am 27. Aug 2018, 09:00 bearbeitet]
foediausg
Stammgast
#359 erstellt: 27. Aug 2018, 11:11
Das Problem ist halt auch das der ZD9 für 2016 eine echte Hausnummer war bzw. ist. Der ZF9 ist in keinster weiße so revolutionär wie der ZD9. Es ist eher eine konventionelle Weiterentwicklung des XF90.
Shaoran
Inventar
#360 erstellt: 27. Aug 2018, 11:59
Ja, als XF90+ sozusagen wäre der ZF9 sicher genial gewesen, aber mit der Bezeichnung vergleicht man nunmal mit dem ZD9, das muss Sony ja auch bewusst gewesen sein, von daher müssen sie damit leben auch.

Ich bin immer noch gespannt, aber bisher wirkt das nicht als würdiger TV einer Master Serie, vor allem der native Kontrast von 2000:1 ist echt dürftig, mein XE93 hatte nativ um die 5700:1


[Beitrag von Shaoran am 27. Aug 2018, 16:11 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#361 erstellt: 27. Aug 2018, 16:04

Onbekend (Beitrag #357) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #356) schrieb:
im 75" Sektor werden aktuell leider gar keine Zielgruppen bedient, denn weder die AF8, noch die AF9 Serie ist in 77" verfügbar und genau da sehe ich bei Sony derzeit den Mangel.
Sollte es sich bewahrheiten, das der ZF9 am Ende doch "hinter den Erwartungen zurück liegt", gibt es bei Sony selber keine weiteren Alternativen, außer dem ebenfalls in die Jahre gekommenen A1, womit nur das Ausweichen zur Konkurrenz bleibt, was ich sehr schade finde....

Naja, zu behaupten, dass der A1 in 77-Zoll "in die Jahre gekommen" ist, finde ich etwas übertrieben. Der A1 in 77-Zoll ist noch kein Jahr alt und immer noch gut genug, um in diese Liga zu konkurrieren. ;)


noch kein Jahr alt, war der nicht aus dem Frühjahr 2017 ?
ob das jetzt soooo übertrieben ist, finde ich nicht mal......
Es gab nach dem A1 die Baureihe AF8 mit kleinen Verbesserungen und jetzt eben den AF9, mit neuer Technik (X1-Ultimate, 4x FullBand HDMI), neuen Features (PixelBooster etc.), so gesehen ist es doch mittlerweile die 2. Modell Generationen nach dem A1 und keinen der Nachfolger gibt es 77", man muss aktuell also zwangsläufig entweder ganz auf die große Diagonale verzichten, oder auf die vorgestellten Neuerungen und ich glaube kaum, das man auf der CES bereits wieder einen Nachfolger für den AF9 vorstellen wird, der dann in 77" kommt
Wenn man jetzt den Einwand erhebt, der A1 könne ja noch gut in der Liga konkurrieren, dann hätte man sich auch irgendwo den ZF9 sparen können...


[Beitrag von Ralf65 am 27. Aug 2018, 16:06 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#362 erstellt: 27. Aug 2018, 16:12
wurde auf der Präsentation eigentlich irgendetwas in Bezug auf die zukünftige Integration weitere Features ausgesagt ?
Aktuell findet man in einem Bericht dazu die Info, das es dank des neuen SoCs nun möglich ist, auf einfachste Weise neue Features wie z.B. 4K/120p und noch vieles mehr, nachträglich zu integrieren...


[Beitrag von Ralf65 am 27. Aug 2018, 16:14 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#363 erstellt: 27. Aug 2018, 16:14
Also auf der CES kommt glaub ich schon ein neuer "Nachfolger" vom AF9 schon, der dann halt das 2019er Panel besitzt.
Die Geräte kommen ja wenn dann eh erst wieder ab Ende April rum, also ist der AF9 ja ca. dann schon 8 Monate alt

Aber grade deshalb ist der AF9 sicher ein toller TV, aber wieder schnell unaktuell wenn die 2019er Panel da sind von LG, die sicher nochmal einen Sprung machen werden


[Beitrag von Shaoran am 27. Aug 2018, 16:16 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#364 erstellt: 27. Aug 2018, 16:21
das wäre dann ja auf den AF9 bezogen ein Halbjahres Zyklus, das kann ich mir nicht wirklich vorstellen...
Der ZD9 wurde seinerzeit als Premium TV im Sommer vorgestellt und hat auch jetzt im Sommer in Verbindung mit der Vorstellung des AF9 einen Nachfolger erhalten, daher gehe ich stark davon aus, das man wenn, hier auch erst wieder zur nächsten (übernächsten) IFA einen Nachfolger liefern wird und zur CES lediglich kleinere Serien nach schiebt.


[Beitrag von Ralf65 am 27. Aug 2018, 16:26 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#365 erstellt: 27. Aug 2018, 16:52

Ralf65 (Beitrag #361) schrieb:
noch kein Jahr alt, war der nicht aus dem Frühjahr 2017 ?

Der 77-Zöller ist vom Herbst 2017... also noch kein Jahr.
Ralf65
Inventar
#366 erstellt: 27. Aug 2018, 17:16
oh, Du bist aber pingelig..
bis der AF9 dann in den Handel kommt, ist es auch Herbst, dann ist der A1 ein Jahr alt und der Zyklus passt auch hier
Wobei, die A1 Serie als solches ja auf der CES im Januar 2017 vorgestellt wurde, also älter ist und nur die 77" Variante etwas später nachgeschoben wurde.
Diesbezüglich hatte man sich Infos nach jedoch auf einer der aktuellen Präsentationen bereits geäußert, das aktuell kein größeres Modell des AF9 geplant sei


[Beitrag von Ralf65 am 27. Aug 2018, 17:20 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#367 erstellt: 27. Aug 2018, 18:18

Ralf65 (Beitrag #366) schrieb:
Wobei, die A1 Serie als solches ja auf der CES im Januar 2017 vorgestellt wurde, also älter ist und nur die 77" Variante etwas später nachgeschoben wurde.

Na, wer ist jetzt pingelig...



Wenn man jetzt den Einwand erhebt, der A1 könne ja noch gut in der Liga konkurrieren, dann hätte man sich auch irgendwo den ZF9 sparen können...

Hm... meiner Meinung nach vermischt du hier zwei Sachen: ob man sich den ZF9 hätte sparen können oder nicht, kann man unabhängig vom A1 argumentieren.
Aus Sicht von SONY macht es keinen Sinn einen Nachfolger für den A1 in 77-Zoll zu bringen, denn dieser ist noch nicht mal ein Jahr alt. Und der A1 in 77-Zoll kann durchaus bei den OLEDs in dieser Größe mitkonkurrieren.


wurde auf der Präsentation eigentlich irgendetwas in Bezug auf die zukünftige Integration weitere Features ausgesagt ?
Aktuell findet man in einem Bericht dazu die Info, das es dank des neuen SoCs nun möglich ist, auf einfachste Weise neue Features wie z.B. 4K/120p und noch vieles mehr, nachträglich zu integrieren...

Interessant, was er schreibt, denn einige Infos haben wir im offiziellen Part nicht bekommen. Diese muss er im direkten Gespräch herausgefunden haben. Z.B. die Infos zur Programmierung des X1U mithilfe von neuronalen Netzen... so etwas in der Art hatte ich die ganze Zeit vermutet... habe sogar den Christian gefragt, ob die Reality Creation darauf basiert, was er nicht wusste. Der Gute Mann von 4K Filme hat also hier Infos irgendwoher bekommen.


[Beitrag von Onbekend am 27. Aug 2018, 18:28 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#368 erstellt: 27. Aug 2018, 19:16
Jetzt gibt es auch auf der deutschen Homepage die vollständigen technischen Daten Klick

... und er hat tatsächlich 2 Tuner
Onbekend
Inventar
#369 erstellt: 27. Aug 2018, 19:24
Ah... der kann auch AC4... nice...
Jogitronic
Inventar
#370 erstellt: 27. Aug 2018, 19:33
....und hat HDCP 2.3
VF-2_John_Banks
Inventar
#371 erstellt: 27. Aug 2018, 20:58
Na hoffen wir mal, dass es bei den älteren Geräten gepatched werden kann. Hab keine Lust wegen HDCP 2.3 wieder etwas tauschen zu müssen.
orionics
Inventar
#372 erstellt: 27. Aug 2018, 22:06
Ein extra ZF9-Bericht von 4kfilme: Link.


[Beitrag von orionics am 27. Aug 2018, 22:07 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#373 erstellt: 27. Aug 2018, 22:09

VF-2_John_Banks (Beitrag #371) schrieb:
Na hoffen wir mal, dass es bei den älteren Geräten gepatched werden kann. Hab keine Lust wegen HDCP 2.3 wieder etwas tauschen zu müssen.


Das ist kein Problem, da HDCP abwärtskompatibel ist
Onbekend
Inventar
#374 erstellt: 27. Aug 2018, 22:37
Ich glaube, es ist der umgekehrte Weg gemeint... dass z.B. der A1 HDCP 2.3 bekommt...
VF-2_John_Banks
Inventar
#375 erstellt: 28. Aug 2018, 07:54
Genau das meinte ich. Ich denke aber, dass die Industrie daran kein Interesse hat.
Micha68307
Stammgast
#376 erstellt: 28. Aug 2018, 10:11
Was noch intressant wäre zu wissen, ob durch den neuen MediaTek jetzt volles DV unterstützt wird oder immer noch nur Low Latency.
Onbekend
Inventar
#377 erstellt: 28. Aug 2018, 10:13
Da das HDCP eine Verschlüsselung ist, dürfte die entsprechenden Chips eher "hard-kodiert" sein und nicht "Upgrade-fähig" sein... aber das weiß ich nicht sicher...

Kurzum: ich glaube nicht, dass dies geupdated wird.
Onbekend
Inventar
#378 erstellt: 28. Aug 2018, 10:22

Micha68307 (Beitrag #376) schrieb:
Was noch intressant wäre zu wissen, ob durch den neuen MediaTek jetzt volles DV unterstützt wird oder immer noch nur Low Latency.

SONY arbeitet generell daran, DV auch für X1E Geräte auszubauen. Ein Update soll also noch kommen. Wann genau wurde nicht verraten.
Shaoran
Inventar
#379 erstellt: 28. Aug 2018, 11:43
Bis man HDCP 2.3 braucht dringend wird aber denk ich auch noch zeit vergehen, bis dahin werden wir hier denk ich unsere TVs eh wieder ausgetauscht haben.

Ich wüsste aktuell gar nicht für was man HDCP 2.3 dringend bräuchte die nächste Zeit
Ralf65
Inventar
#380 erstellt: 28. Aug 2018, 17:03

Micha68307 (Beitrag #376) schrieb:
Was noch intressant wäre zu wissen, ob durch den neuen MediaTek jetzt volles DV unterstützt wird oder immer noch nur Low Latency.


wie bereits in USA geäußert, "Low Latency", dabei handelt es sich auch um volles DolbyVision, nur die Aufgaben werden anders verteilt....
Micha68307
Stammgast
#381 erstellt: 28. Aug 2018, 18:19
Ich weiß das Low Latency ein volles DV ist, das Problem ist das dieses Profil nicht von jedem Player unterstützt wird.
Wenn Sony versucht wie Onbekend geäußert hat auch auf TVs mit X1 Extreme DV auszubauen wäre doch Super.
Ralf65
Inventar
#382 erstellt: 28. Aug 2018, 18:34
ich kann leider nicht beurteilen was unter der Äußerung "ausbauen" zu verstehen, bzw. gemeint ist....
früheren Infos nach, unterstützt der X1 Extreme von der vorhandenen Rechenleistung her DolbyVision nur in Verbindung mit dem Low Latency Profil, nicht umsonst hat man daher auf das weniger Leistung beanspruchende Profil zurück gegriffen, daher würde ich diese Äußerung nicht überbewerten....

Das "Low Latency Profil" ist mittlerweile wohl ein Bestandteil der Dolby Licensierung, alle neuen DolbyVision Player werden demnach wohl zukünftig auch dieses Profil unterstützen (Panasonic z.B.), schließlich handelt es sich dabei ja um eines von diversen Profilen, die Dolby von Beginn an für eine mögliche Verwendung aufgezeigt hat


[Beitrag von Ralf65 am 28. Aug 2018, 18:39 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#383 erstellt: 29. Aug 2018, 04:57
nochmal eine aktuelle Bewertung des ZF9 auf Techradar

leider kommt man auch dort auch zu dem Schluss, das trotz der sehr guten allgemeinen Darstellungsqualität aufgefallen ist, das der gezeigte ZF9 kein tiefes schwarz darstellen konnte, die Cinemascopebalken unnatürlich aufgehellt waren.
Man hofft, das dies in der Verkaufsserie nicht der Fall ist.......
KKK101
Inventar
#384 erstellt: 29. Aug 2018, 05:08
Wird aber , ganz bestimmt. Ein solche entwicklung waere zu kostspielig.
Onbekend
Inventar
#385 erstellt: 29. Aug 2018, 07:36

Ralf65 (Beitrag #382) schrieb:
ich kann leider nicht beurteilen was unter der Äußerung "ausbauen" zu verstehen, bzw. gemeint ist....
früheren Infos nach, unterstützt der X1 Extreme von der vorhandenen Rechenleistung her DolbyVision nur in Verbindung mit dem Low Latency Profil, nicht umsonst hat man daher auf das weniger Leistung beanspruchende Profil zurück gegriffen, daher würde ich diese Äußerung nicht überbewerten....

Naja, wer hat diese Aussage getätigt?... Und kommt es von den SONY Ingenieure?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ingenieure selbst dies gesagt hätten, da SONY sich hier immer bedeckt hält.
Mich hat das auch sehr gewundert, dass SONY nur diesen Modus implementiert hat, und fand das auch enttäuschend. Um so überraschter war ich, dass die Aussage bezüglich der Erweiterung des DV von SONY selbst kam. Das war keine Aussage von Christian Trozinski.


[Beitrag von Onbekend am 29. Aug 2018, 07:38 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#386 erstellt: 29. Aug 2018, 15:59
wenn ich mich recht erinnere, wurde dies auf der CES im Januar geäußert und ich meine, dies war auch in einem Videobeitrag von Sony der Fall


[Beitrag von Ralf65 am 29. Aug 2018, 16:00 bearbeitet]
Tahar
Stammgast
#387 erstellt: 30. Aug 2018, 10:44
Samsung präsentiert zur IFA die Q900R Serie in den Größen 65 '' / 75 '' / 82 '' und 85 ''. Das neue Modell hat eine 8K Auflösung und Micro LED Full Array Backlight mit 4000 Nits Helligkeit bitte schön.

Samsung Q900R

Einen "echten" Nachfolger zum ZD9 wird es sicherlich dann spätestens zur CES 2019 geben sonst ist Sony definitiv nicht mehr up to date da LG auch ein 8K Oled vorstellen wird.
Wait and see....
Shaoran
Inventar
#388 erstellt: 30. Aug 2018, 10:57
Der Q900S sieht hört sich bisher echt besser an als der ZF9, immerhin 8k schon, wahrscheinlich deutlich heller und mit 4999€ sogar relativ günstig für einen 65" 8k TV, auch wenn er nur upscalt, aber da sind sicher 3999€ drin nächstes Jahr schon.

Aber mal abwarten bis zur CES was sich noch alles tut
celle
Inventar
#389 erstellt: 30. Aug 2018, 11:17
Mit 4000nits ist nur der 85" gemeint. Die anderen beiden Größen könnten also deutlich darunter liegen. Würde mich bei den Preisen nicht wundern, wenn dann am Ende auch nur die 1500-2000nits bei 65" und 75" übrig bleiben und der wirkliche Schwerpunkt auf der 8K-Auflösung inkl. der neuen Bildelektronik liegt. Das ist halt der Nachteil der FALD-LCDs. Je nach Zollgröße variiert die LED-Anzahl des Backlights und somit auch die Bildleistung. Unter Umständen erhält man als Käufer der kleineren Größen nicht die versprochenen Papierwerte, weil diese sich nur auf das größte Modell beziehen.
Shaoran
Inventar
#390 erstellt: 30. Aug 2018, 11:41
Das weiß ich, aber 2500nit sind ja sicher trotzdem drin und er wäre immer noch deutlich heller als der ZF9 der ja wohl nur 1500 hat.
Bin gespannt auf jeden Fall
celle
Inventar
#391 erstellt: 30. Aug 2018, 12:06
Mit über 2000nits wurde auch der Q9FN beworben. Kalibriert bleibt von den Papierwerten aber nicht mehr viel übrig.
Tahar
Stammgast
#392 erstellt: 30. Aug 2018, 13:12
Wenn nach dem Kalibrieren noch 1500 Nits drin sind ist vollkommen ausreichend. Wichtiger ist die Dimmingzonen und wie diese gesteuert werden. Wenn nur Samsung das Know How von Sony bezüglich Back Light Steuerung hätte!
Farbvolumen ist auch ein Thema. Das Spektrum würde mich auch sehr interessieren. Gibt es immer mehr Blauanteil bei den Micro LEDs?
Also viele Fragen die offen bleiben. Sony hat aber bereits 2012 die CLEDIS Technologie vorgestellt und dann kam nichts. Bekommen wir eine Überraschung bereits zur IFA? :-)


[Beitrag von Tahar am 30. Aug 2018, 13:14 bearbeitet]
Metatt
Ist häufiger hier
#393 erstellt: 30. Aug 2018, 13:35
Auf jeden Fall wird Sony durch Samsung nun ordentlich unter Druck gesetzt.
Im Umkehrschluss dürfte es der ZF9 damit sehr schwer haben, da er wohl teurer ist und technisch nur bereits bekanntes (Ausnahme: X1 Ultimate) serviert. Für Käufer die etwas halbwegs zukunftssicheres kaufen wollen ist der ZF9 wohl uninteressant.
celle
Inventar
#394 erstellt: 30. Aug 2018, 13:39
Preise stehen fest:


LCD TV Serie ZF9

BRAVIA TV KD-75ZF9 (75”): 4.999,00 Euro

BRAVIA TV KD-65ZF9 (65”): 2.999,00 Euro

Verfügbarkeit: ab Oktober 2018


http://presscentre.s...-stehen-fest-2665901
celle
Inventar
#395 erstellt: 30. Aug 2018, 13:40

Im Umkehrschluss dürfte es der ZF9 damit sehr schwer haben, da er wohl teurer ist und technisch nur bereits bekanntes (Ausnahme: X1 Ultimate) serviert.


Nein, der Q900R ist 2000€ teurer. Sowohl in 65", als auch in 75".
Metatt
Ist häufiger hier
#396 erstellt: 30. Aug 2018, 13:51

celle (Beitrag #395) schrieb:

Im Umkehrschluss dürfte es der ZF9 damit sehr schwer haben, da er wohl teurer ist und technisch nur bereits bekanntes (Ausnahme: X1 Ultimate) serviert.


Nein, der Q900R ist 2000€ teurer. Sowohl in 65", als auch in 75".


Ok 2990€ sind günstiger, als ich es in Erinnerung hatte.
Trotzdem wird er es sicher deutlich schwerer haben, wenn man sieht was Samsung auf die Beine gestellt bekommt.
celle
Inventar
#397 erstellt: 30. Aug 2018, 13:54
Na wenn du einfach mal so 2000€ mehr bezahlen kannst...
orionics
Inventar
#398 erstellt: 30. Aug 2018, 15:09
Ein kurzer aber prägnanter Auszug aus Sony-Pressemitteilung (IFA 2018).

In der TV-Kategorie überstrahlt*** die neue BRAVIA Master Series alles. ... Kurz: Die Geräte der Master Series zeigen das Beste, was OLED und LCD zu bieten haben.

***(?, die 1500 Nits bei ZF9 sind hier sicherlich nicht gemeint)

Na dann, mal schauen, ob die Reviews/Tests das auch bestätigen, hier muss der X1 Ultimate das meiste he­r­aus­rei­ßen, die (übliche) Konkurenz macht aber zunehmend mehr Druck, Preise finde ich OK (Straßenpreise für den 65ZF9 um 2500 nicht ganz unwahrscheinlich vielleicht sogar schneller möglich als üblich. Ich weiß nicht warum ...aber irgendwie bin ich schon auf CES 2019 gespannt. (Sorry IFA 2018)

Gruß
orionics
Surfer1974
Stammgast
#399 erstellt: 30. Aug 2018, 15:24
Preise sind ok, aber ein weiteres Zeichen dafür, dass der ZF9 eher ein ZF90 ist

Bedenken habe ich am meisten wegen dem grauen Schwarz... aber wird es schlechter/gleich/besser sein wie bei meinem XE90? Bei dem benutze ich aktuell ein Bias Light, würde darauf aber gerne auch verzichten.
Ralf65
Inventar
#400 erstellt: 30. Aug 2018, 16:18
was interessante und vor allem technologisch hochwertige Neuheiten betrifft, so ist Sony zweifelsfrei in 2018 für mich ins Hintertreffen geraten, mit dem ZF9 als so benannten Nachfolger des ZD9 haben sie sich keinen Gefallen getan, da wurde mehr erwartet und wäre auch mehr drin gewesen.....

Auch wenn sich die nun angestrebten Preise sicherlich in einem sehr gemäßigten Rahmen bewegen, so bietet Samsung für 2000€ mehr einfach derzeit mit 8K die interessanteren Produkte, zumindest von den Daten her einen deutlicher Vorsprung.
Trotzdem bin ich mehr als skeptisch, ob sich die 8K Technologie derzeit, bzw. überhaupt lohnt und nicht am Ende mit den am meisten genutzten Quellen (TV, Blu-ray) eine Verschlechterung durch die nötige Skalierung mit sich bringt.


[Beitrag von Ralf65 am 30. Aug 2018, 16:19 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#401 erstellt: 30. Aug 2018, 16:40
Wird sehr interessant werden wie der ZF9 am Ende gegen die neue Q900 Serie abschneiden wird. Von den Daten her ist er da vielleicht jetzt schon abgeschlagen, andererseits kann das nach den ersten Tests und Erfahrungen auch alles ganz anders aussehen, bin da sehr gespannt wie Vincent die Geräte da beurteilen wird, in Sachen ZBB und Mikroruckler halte ich bei Samsung und 8K jedenfalls schon mal etwas Skepsis für angebracht.


[Beitrag von cyberpunky am 30. Aug 2018, 21:11 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#402 erstellt: 30. Aug 2018, 17:24
was die ZBB und Mikroruckler angeht, halte ich Deine Skepsis (aus eigener Erfahrung) für durchaus angebracht, jedoch stehe ich der 8K Technik aus zuvor genannten Gründen generell skeptisch gegenüber, selbst wenn Sony selber aktuell noch ein 8K Modell präsentiert hätte...

Ich kann mich allerdings auch ganz interessiert zurück lehnen und auf die diversen Tests und Äußerungen der ersten Käufer warten, was zum einen die Qualität des ZF9 in Bezug auf Bildverarbeitung und vor allem Dimming betrifft und zum anderen auf die Meinungen und Äußerungen zu den Skalierungqualitäten des neuen Samsung, habe ja einen sehr guten TV und bin nicht gezwungen upzugraden
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