Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

freak242_1 schrieb:

ist diese Wandhalterung denn auch hell genug, sonst findet die Diskussion hier nie ein Ende ;)

Toshiba Brillen sind gekommen:

Toshiba FPTAG02G 3D Active Shutter Brille: Amazon.de: Elektronik

Review kommt noch, aber mein Ersteindruck!

1. Verfärbung

Sie ist komplett weg, habe mein Burosch Testbild genommen und Filme wo mir der Blaustich aufgefallen ist (z.B. Fright Night), das Bild sieht von den Farben wie im 2D Modus aus, ist sogar noch Leuchtstärker, liegt sicherlich daran das im 3D Modus mehr Watt verbraucht werden dürfen, da der 3D Modus nicht mit gewertet wird für dieses tolle Energie Label Stufe C.

2. Bildqualität

Wahnsinn, das Bild wirkt viel klarer, nicht so blass und trüb, muss zwar noch die Helligkeit kalibrieren (mache ich mit Tron Legacy im Dunkeln, bei 3D reicht auch +1 oder +2). Das Bild hat viel mehr Kontrast, wirkt feiner von den Details, habe mal aus Spaß ein 3D SBS HomeVideo getestet, selbst das wirkt mit den Toshiba Brillen einfach schärfer, seltsam zu erklären.
Das Bild ist wirklich ohne Übertreibung einfach nur besser, nicht blass, nicht so blaugrau...Wahnsinn.
Ghosting ist weitaus minimaler, also während ich bei den Universalbrillen bei Sammy andauernd Ghosting hatte, habe ich jetzt bei 25min Film schauen, einmal, aber auch nur sehr kurz Ghosting feststellen können. Bei Final Destination 5 hatte ich z.B. extremes Ghosting bei den Stangen, die den einen durchbohren, mit Toshiba 0 Ghosting.

Die Brillen sind sehr stylisch, sehr angenehm zu tragen, wiegen auch nur 35g, also ca. 8g mehr als die Panasonic Brillen. Die Verarbeitung ist 1A, sehen sehr hochwertig aus. Ich kann jeden Panasonic User nur empfehlen

a) die Universalbrillen für ca. 55-70€ zu verkaufen und die Toshiba Brillen zu kaufen

b) sich gleich die Toshiba Brillen zu kaufen.

Man spart im Vgl. zu deutschen Preisen ca. 25€ pro Brille, die Toshiba Brillen der 1. Generation kosten übrigens nur 50€, nutzen aber auch Knopfzellen, aber generell sind die Toshiba Brillen wirklich eine Alternative zu den Panasonic Brillen und deutlich den Universalbrillen vorzuziehen.

Ja, das mit dem Kontrast habe ich ja auch schon erwähnt beim Vergleich zw. Universalbrille und Original Panasonic-Brille. Hat man beide Brillen (so wie ich) im direkten Vergleich vor Ort, fällt das schon im ersten Blick auf, wenn man diese Brillen übereinander macht und immer abwechselnd durch Universal- und Originalbrille schaut.

Die Toshiba-Brillen scheinen entsprechend sehr ähnlich zu den Panasonic Brillen zu sein was die Bildwiedergabe betrifft.

Kann mich auch nur wiederholen: Bei den Panasonic Geräten Finger weg von den Universalbrillen!

Universalbrille kostet doch nur 50 Euro oder? Wie verkauft man die um 55-70?

Ich hab mit dem Alternativbrillen Thema auch genug. Ich kann jedem einfach nur die originale Pana Brille empfehlen wem die 17 Euro Aufpreis zur Toshiba nicht zu viel sind. Sie ist zudem leichter, nicht seitlich offen und man kann in den 3D Modus schalten. Ausserdem ist es wohl die einzige Brille wo man sich sicher sein kann, das der 3D Genuss ohne Beeinträchtigung bleibt.

Ich mein der 3D Modus von Panasonic wird auch mit diesen Brillen entwickelt und getestet. Das ist dann reiner und purer Zufall wenn eine andere Brille besser passt solange das 3D Verfahren nicht genormt ist für Active Shutter.

Tja...Talent, waren doch aber 2 Brillen...

Ja die Panasonic Brille ist leichter, 8 gramm.

Ja dacht ich mir zuerst auch aber hatte extra nochmal nachgelesen, aber da stand keine Anzahl

Ähm 8g sind bei einem Gewicht von 26g fast 30% !!!!!
Das ist um ein Drittel leichter und sicher spürbar. Glaub wenn du auf die Toshi Brille nochmal 8g draufpackst würdest du merken das es unangenehm werden könnte mit 42g, weil das Gewicht hat die Xpand und meine Freundin hat mich grad ausgelacht nachdem ich sie nach dem Film den wir grad gesehn hab ausgelacht hat, weil mein Nasenrücken so Rot war. Ich musste sie während dem Film auch immer wieder anheben weils zu schwer wurde.

Ich kam auch mit den 55g der Universal Brille zurecht, man kann es auch übertreiben wie im Amazon Forum, wo selbst die 26g der Panasonic Brille kritisiert werden im Vgl. zu Polarisationsbrillen, mein Gott, da darf man auch nie wieder ne Mütze tragen.

wären die auch kompatibel mit der neuen 50er Reihe? Oder sind das wieder ganz andere Brillen?

Wie schon 1000mal...

Panasonic nutzt bei der 30er Serie Infrarot, bei der 50er Serie Bluetooth.

Also bräuchte man Universal Brillen, welche beides können, die gibt es auch, leider hat man aber hier bei der 30er Serie einen Blautouch sowie mehr Ghosting, wie es bei der 50er Serie ausschaut kann ich dir nicht beantworten.

Die Panasonic Brillen der 1. bis 3. Generation sowie die Toshiba Brillen gehen also nur bis zur 30er Serie...

ColeTrickle schrieb:

Ich kam auch mit den 55g der Universal Brille zurecht, man kann es auch übertreiben wie im Amazon Forum, wo selbst die 26g der Panasonic Brille kritisiert werden im Vgl. zu Polarisationsbrillen, mein Gott, da darf man auch nie wieder ne Mütze tragen.

Naja kommt auch immer sehr stark darauf an wie das Gewicht verteilt ist und wie das Nasenstück für die jeweilige Nase passt ^^

Aber jaaaa der Post auf Amazon ist echt episch, den kenn ich auch

fritzrudolf schrieb:

Falls ich mich nicht täusche, soll das EPG im Hintergrund geladen werden. Bei mir funzt das nicht. EPG wird erst geladen wenn ich den Guide aufrufe und dann auch nur die Sender, die gerade zu sehen sind. Dauert naturlich übelst lange. Gibts da irgend einen Trick oder bin ich nur zu blöd. In der Anleitung habe ich nichts weiter gefunden. Gucke übrigens DVS-S über internen Tuner und die Glotze steht auf Standby (nicht ausgeschalten über Steckdosenleiste o.Ä.)

hat denn keiner 'ne Idee oder sind hier alle noch am kalibrieren?

Floeee schrieb:

Universalbrille kostet doch nur 50 Euro oder? Wie verkauft man die um 55-70? Ich hab mit dem Alternativbrillen Thema auch genug. Ich kann jedem einfach nur die originale Pana Brille empfehlen wem die 17 Euro Aufpreis zur Toshiba nicht zu viel sind.

Welche dann da genau?

Ich hab die Pansonic 3D3M und für meine Freundin hauptsächlich (weil die eine zu groß war für sie) nach einer gesucht die besser sitzt aber dieselben Farbverschiebungen hat wie die originalen.

Nun werd ich einfach ne Small bestellen da die wieder verfügbar sind. Wenn der Preis der Xpand X104 niedriger wird werd ich die noch ausprobieren. Meine Freundin hat eine Sonnenbrille die so ne Form hat und ich find sie auch ansprechend, aber teuer.

Der Grund für die Suche war das die Panasonic nicht soo super sitzt weil sie eben so leicht ist und keine richtigen Ohrbügel hat. Aber alles in allem ist das leichte Gewicht und der durch nicht so stabile Sitz das kleinste Manko an der Brille.

Sie funktioniert wie sie soll am besten und ist für mich Referenz, habe aber die Toshiba noch nicht getestet, aber die sollen sich nichts geben. Auch finde ich den 2D Modus nicht uninteressant wenn ein Film sehr mies gemacht ist, man Kopfweh bekommt und man aber nicht abbrechen will in der Hälfte.

Hi habe eine frage und zwar habe ich an meinem gt30den neuen bdt 220.

Nur was mir auffiel er funzt nur am 4. HDMI iss das ein defekt oder??

weil er zeigt auf jedem eingang nen bild bei z.b. der Xbox.

ist jetzt kein wirkliches Problem,nur verstehe nicht warum es nur da funzt

Vielleicht was wegen Viera Link? Weil das nur über HDMI 4er Port geht?

Wäre aber eeecht strange und ist überhaupt ein eigenartiges Problem

Will mir den auch holen und damit den BD80 ersetzen ^^

Floeee schrieb:

Ich hab die Pansonic 3D3M und für meine Freundin hauptsächlich (weil die eine zu groß war für sie) nach einer gesucht die besser sitzt aber dieselben Farbverschiebungen hat wie die originalen. Nun werd ich einfach ne Small bestellen da die wieder verfügbar sind. Wenn der Preis der Xpand X104 niedriger wird werd ich die noch ausprobieren. Meine Freundin hat eine Sonnenbrille die so ne Form hat und ich find sie auch ansprechend, aber teuer. Der Grund für die Suche war das die Panasonic nicht soo super sitzt weil sie eben so leicht ist und keine richtigen Ohrbügel hat. Aber alles in allem ist das leichte Gewicht und der durch nicht so stabile Sitz das kleinste Manko an der Brille. Sie funktioniert wie sie soll am besten und ist für mich Referenz, habe aber die Toshiba noch nicht getestet, aber die sollen sich nichts geben. Auch finde ich den 2D Modus nicht uninteressant wenn ein Film sehr mies gemacht ist, man Kopfweh bekommt und man aber nicht abbrechen will in der Hälfte.

ich habe dir schon vor einer Woche gepostet das bei Redcoon die Panasonic Brillen in der Größe S für ca. 79€ sofort Verfügbar waren.

Auch mal lesen :)!

Floeee schrieb:

Vielleicht was wegen Viera Link? Weil das nur über HDMI 4er Port geht? I

Viera Link funktioniert an allen HDMI

verstehe den grund nich an allen anderen geht nur die xbox leider hab ich sonst nichts zum testen aber ich wette es liegt iwie am player weil er zeigt an den anderen dann grafikfehler

ok 3er und 4er HDMI funzt an dem Player 1und 2 nicht, kein wirkliches Problem,

nur ein Problem das es halt da ist :-P vllt. dem support mal ne email schreiben

Noch mal was zu den Bild-Modi....
Was habt ihr eigentlich alle gegen den "Normal" Modus, wenn man mal irgendwelche Messwerte außer acht lässt...?
Ich finde die Farben jetzt mittlerweile - nach etwas Rumspielerei - gar nicht mal so viel schlechter, als Kino oder Prof1.
Aber er hat eben den Vorteil, dass er viel mehr Leuchtkraft besitzt, insbesondere am Tage und bei schlecht ausgeleuchteteten Filmen.

Ansonsten ist mir momentan "Kino" echt am liebsten, auch bei Blu-Ray. Ich bleib immer noch dabei, dass er, rein subjektiv natürlich, etwas leuchtender ist, als Prof1.
Bei Blu-Ray und sehr "dunklen" Filmen schalte ich auf "Foto". Der ist richtig geil. Schade, dass es "Foto" nur bei externen Zuspielern gibt.

Jedenfalls ist das für mich die Bestätigung, dass der GT30 gar nicht grundsätzlich "zu dunkel" ist, sondern eben nur die Modi Kino und Prof1 - leider Gottes - leuchtdichtenreduziert sind.
Schade.

Der normal modus hat doch sicherlich falsche primärfarben. Zudem regelt der doch alle helligkeiten dynamisch rauf und runter um für mehr punch zu sorgen, aber was im vergleich zu einem stabilen Modus nur schlechter aussieht. Dabei lässt der doch sogar Schatten in Schwarz absaufen, und auch dynamisch, weshalb man in Testbildern glauben könnte alles korrekt eingestellt zu haben.

Meines erachtens nicht zu gebrauchen, solche Modi. Ruiniert auch einen entscheidenen Vorteil der Plasma und verhält sich schon eher LCD artig.

Das wäre meine Begründung.

Guten Morgen, Nui!
Womöglich ist das alles richtig, was Du sagst. Auch wenn mich so Dinge wie "falsche Primärfarben" oder falsche Gammakurven, usw. nicht sonderlich interessieren, weil ich mich ja nur auf mein persönliches Empfinden verlasse, anstatt auf Testbilder oder Messgeräte:P
Es gibt halt aber für mich keine andere Alternative, wenn die Rahmenbedingungen (Tageslicht, schlecht ausgeleuchtete Soap-Serie, etc.) halt grauslich sind.

THX kommt für mich leider überhaupt nicht in Frage, dort empfinde ich die Farben "unnatürlicher", als im Normal-Modus.

Klar, Kino und Prof1 machen das eindeutig "schönste" Bild, aber wie gesagt, mir gehts um Alternativen, die nunmal auch Zugeständnisse erfordern.

Nui schrieb:

Der normal modus hat doch sicherlich falsche primärfarben. Zudem regelt der doch alle helligkeiten dynamisch rauf und runter um für mehr punch zu sorgen, aber was im vergleich zu einem stabilen Modus nur schlechter aussieht. Dabei lässt der doch sogar Schatten in Schwarz absaufen, und auch dynamisch, weshalb man in Testbildern glauben könnte alles korrekt eingestellt zu haben. Meines erachtens nicht zu gebrauchen, solche Modi. Ruiniert auch einen entscheidenen Vorteil der Plasma und verhält sich schon eher LCD artig. Das wäre meine Begründung. :P

So sieht's aus.

Nui hat es sehr schön zusammengefasst muss ich sagen

Schlappen65 schrieb:

Womöglich ist das alles richtig, was Du sagst. Auch wenn mich so Dinge wie "falsche Primärfarben" oder falsche Gammakurven, usw. nicht sonderlich interessieren, weil ich mich ja nur auf mein persönliches Empfinden verlasse, anstatt auf Testbilder oder Messgeräte:P Es gibt halt aber für mich keine andere Alternative, wenn die Rahmenbedingungen (Tageslicht, schlecht ausgeleuchtete Soap-Serie, etc.) halt grauslich sind.

Dann hättest du dir beim TV Kauf aber den ein oder andren 100er sparen können ^^

THX kommt für mich leider überhaupt nicht in Frage, dort empfinde ich die Farben "unnatürlicher", als im Normal-Modus. Klar, Kino und Prof1 machen das eindeutig "schönste" Bild, aber wie gesagt, mir gehts um Alternativen, die nunmal auch Zugeständnisse erfordern. :)

Glaub mir, THX ist auf jeden Fall um einiges natürlicher als der Normal Modus
Die Farbgenauigkeit gibt sich bei den voreingestellten Modi nicht viel. THX ist mit kleinem Abstand hier der beste Modus sofern der TV scho zumindest 100-200 Stunden am Buckel hat und Grün zurückgegangen ist.
Die Farben sollten gar nicht so viel anders sein zwischen Normal und THX. Ich für meinen Teil stemple den Normal Modus wirklich als komplett unbrauchbar ab. Wenn ich so ein Bild wollen würde, würd ich zu nem LED greifen und selbst bei dem hab ich dann ein akkurateres Bild.

Probier für Serien echt mal meinen "Spass" Modus von oben aus ^^

Jedenfalls ist das für mich die Bestätigung, dass der GT30 gar nicht grundsätzlich "zu dunkel" ist, sondern eben nur die Modi Kino und Prof1 - leider Gottes - leuchtdichtenreduziert sind.

Leider stimmt das auch nicht. Im Normalmodus verdunkelst du dir nur gaaanz stark die dunklen Stellen. Dabei liegt das Gamma aber bei 1.8. Das heisst dunkle Stellen werden dennoch zu hell angezeigt. Helle Stellen werden unnatürlich heller als die dunklen. Hier liegt dann das Gamma bei 0.8-0.7. Ein fast unvorstellbar inakkurater Wert. Wir haben hier Gammasprünge von über 1 Punkt. Unser Ziel ist es jedoch die gleich Art der Aufhellung von ganz dunkel bis ganz hell zu erhalten. Und mit diesem Trick erhälst du schon mal von grundauf den Eindruck eines helleren und kontrastreicheren Bildes. Dann wird bei zusätzlicher Kontrasterhöhung dieser Effekt der hellen Stellen noch einmal erhöht. Denn es erhöht sich dabei nicht die generelle Leuchtdichte, sondern nur die Helligkeit der Spitzlicher, was dann ebenfalls die Bereiche 70-100IRE betrifft und helles wird nochmal heller gemacht.

Zumal der 50Hz Bug bei Normalmodus wesentlich stärker zu Vorschein kommt und dann noch fieses Flimmern in hellen Stellen einen plagt, ist das für mich nach dem Dynamik Modus der schlechteste Modus.

[quote="Floeee"]Nui hat es sehr schön zusammengefasst muss ich sagen

[quote="Schlappen65"]
Womöglich ist das alles richtig, was Du sagst. Auch wenn mich so Dinge wie "falsche Primärfarben" oder falsche Gammakurven, usw. nicht sonderlich interessieren, weil ich mich ja nur auf mein persönliches Empfinden verlasse, anstatt auf Testbilder oder Messgeräte
Es gibt halt aber für mich keine andere Alternative, wenn die Rahmenbedingungen (Tageslicht, schlecht ausgeleuchtete Soap-Serie, etc.) halt grauslich sind. [/quote]

Dann hättest du dir beim TV Kauf aber den ein oder andren 100er sparen können ^^

[quote]
THX kommt für mich leider überhaupt nicht in Frage, dort empfinde ich die Farben "unnatürlicher", als im Normal-Modus.

Klar, Kino und Prof1 machen das eindeutig "schönste" Bild, aber wie gesagt, mir gehts um Alternativen, die nunmal auch Zugeständnisse erfordern. [/quote]

Glaub mir, THX ist auf jeden Fall um einiges natürlicher als der Normal Modus
Die Farbgenauigkeit gibt sich bei den voreingestellten Modi nicht viel. THX ist mit kleinem Abstand hier der beste Modus sofern der TV scho zumindest 100-200 Stunden am Buckel hat und Grün zurückgegangen ist.
Die Farben sollten gar nicht so viel anders sein zwischen Normal und THX. Ich für meinen Teil stemple den Normal Modus wirklich als komplett unbrauchbar ab. Wenn ich so ein Bild wollen würde, würd ich zu nem LED greifen und selbst bei dem hab ich dann ein akkurateres Bild.

Probier für Serien echt mal meinen "Spass" Modus von oben aus ^^

[quote]
Jedenfalls ist das für mich die Bestätigung, dass der GT30 gar nicht grundsätzlich "zu dunkel" ist, sondern eben nur die Modi Kino und Prof1 - leider Gottes - leuchtdichtenreduziert sind. [/quote]

Leider stimmt das auch nicht. Im Normalmodus verdunkelst du dir nur gaaanz stark die dunklen Stellen. Dabei liegt das Gamma aber bei 1.8. Das heisst dunkle Stellen werden dennoch zu hell angezeigt. Helle Stellen werden unnatürlich heller als die dunklen. Hier liegt dann das Gamma bei 0.8-0.7. Ein fast unvorstellbar inakkurater Wert. Wir haben hier Gammasprünge von über 1 Punkt. Unser Ziel ist es jedoch die gleich Art der Aufhellung von ganz dunkel bis ganz hell zu erhalten. Und mit diesem Trick erhälst du schon mal von grundauf den Eindruck eines helleren und kontrastreicheren Bildes. Dann wird bei zusätzlicher Kontrasterhöhung dieser Effekt der hellen Stellen noch einmal erhöht. Denn es erhöht sich dabei nicht die generelle Leuchtdichte, sondern nur die Helligkeit der Spitzlicher, was dann ebenfalls die Bereiche 70-100IRE betrifft und helles wird nochmal heller gemacht.

Zumal der 50Hz Bug bei Normalmodus wesentlich stärker zu Vorschein kommt und dann noch fieses Flimmern in hellen Stellen einen plagt, ist das für mich nach dem Dynamik Modus der schlechteste Modus.

Schau dir im Kalibrierungsthread einfach mal die letzten Posts durch.

Schlappen65 schrieb:

Auch wenn mich so Dinge wie "falsche Primärfarben" oder falsche Gammakurven, usw. nicht sonderlich interessieren, weil ich mich ja nur auf mein persönliches Empfinden verlasse, anstatt auf Testbilder oder Messgeräte:P

Mein persönlicher Geschmack verlangt einfach nur ein unverfläschtes Bild.

Für mich beschreibt also der standard genau den Soll-Zustand für meinen Geschmack. Damit kann ich mein Bild objektiv an meinen subjektiven Geschmack anpassen und auch den Fehler beschreiben.

Theoretisch lässt sich bestimmt auch dein Geschmack objektiv beschreiben und ein Gerät daran anpassen. Beispiel:

Schlappen65 schrieb:

Es gibt halt aber für mich keine andere Alternative, wenn die Rahmenbedingungen (Tageslicht, schlecht ausgeleuchtete Soap-Serie, etc.) halt grauslich sind. ;)

Offensichtlich gewichtest du den verlust der Helligkeit tagsüber mehr als den Verlust an sonstiger Genauigkeit. Das musst du dann offensichtlich in deinen Einstellung mit einbeziehen.

Im Endeffekt kann ja jeder sein Gerät nur so einstellen, dass es ihm möglichst gefällt. Alles andere wäre doch einfach nur krank

[quote="Floeee"]
Dann hättest du dir beim TV Kauf aber den ein oder andren 100er sparen können ^^
[/quote]
Floeee, das was Du schreibst, ist Blödsinn. Ich wollte einen Plasma, weil mich das Plasma-typische Bild überzeugt hat.
Und es überzeugt mich nach wie vor und ich möchte immer noch keinen LED hier stehen haben.
Worum es mir geht, sind lediglich "Alternativen", wenn das Bild tatsächlich mal "zu dunkel erscheint".
Aber man kann schreiben, was man will und sich tausendmal widerholen. Du liest überhaut nicht richtig, das ist mir bei Dir schön öfter aufgefallen.
[quote]
Glaub mir, THX ist auf jeden Fall um einiges natürlicher als der Normal Modus
[/quote]
Was heißt hier "glauben"? Zum wiedeholten mal, ob ICH ein Bild als FÜR MICH "natürlich" erachte, entscheide ich zum Glück immer noch selbst, da kannst Du mir noch so oft Dein ganzes technisches KnowHow um die Ohren schmeißen.
LOL, es kann nicht sein, was nicht sein darf, oder wie?
Wenn für mich ein VW Golf eine "komfortable Straßenlage" hat, dann ist das nunmal so, da können noch so viele "Experten" kommen, die da sagen, nein UNSERE Tests und die Datenblätter sprechen eine ganz andere Sprache, das Teil liegt wie bein Brett auf der Straße...
[quote]
Die Farbgenauigkeit gibt sich bei den voreingestellten Modi nicht viel. THX ist mit kleinem Abstand hier der beste Modus sofern der TV scho zumindest 100-200 Stunden am Buckel hat und Grün zurückgegangen ist.
[/quote]
Und das kannst Du auch 53 mal widerholen. Für MICH wirkt THX durch den Farbstich extrem "unnatürlich", v.a. wenn ich ihn mit Prof oder Kino vergleiche. Und solange sich daran nix ändert, kommt der für mich nicht in Frage. That`s it.
[quote]
Im Normalmodus verdunkelst du dir nur gaaanz stark die dunklen Stellen. Dabei liegt das Gamma aber bei 1.8. Das heisst dunkle Stellen werden dennoch zu hell angezeigt. Helle Stellen werden unnatürlich heller als die dunklen. Hier liegt dann das Gamma bei 0.8-0.7. Ein fast unvorstellbar inakkurater Wert. Wir haben hier Gammasprünge von über 1 Punkt. Unser Ziel ist es jedoch die gleich Art der Aufhellung von ganz dunkel bis ganz hell zu erhalten. Und mit diesem Trick erhälst du schon mal von grundauf den Eindruck eines helleren und kontrastreicheren Bildes. Dann wird bei zusätzlicher Kontrasterhöhung dieser Effekt der hellen Stellen noch einmal erhöht. Denn es erhöht sich dabei nicht die generelle Leuchtdichte, sondern nur die Helligkeit der Spitzlicher, was dann ebenfalls die Bereiche 70-100IRE betrifft und helles wird nochmal heller gemacht.
[/quote]
Siehst Du, genau das meine ich. Mich interessiert nicht, WIE ein bestimmte Bild, bzw. ein Effekt zustande kommt. Entweder ich bin zufrieden mit dem Bild (mit mehr oder wenigen Zugeständnissen, wie ich schon erläuterte) oder eben nicht. Nur das zählt für mich.
[quote]
Zumal der 50Hz Bug bei Normalmodus wesentlich stärker zu Vorschein kommt und dann noch fieses Flimmern in hellen Stellen einen plagt, ist das für mich nach dem Dynamik Modus der schlechteste Modus.
[/quote]
Bei mir flimmert nichts und ich hab auch diesen verkackten 50 Hz-Bug noch nicht wahrgenommen. Toll, was?
Aber ich hab auch nur 42 Zoll und sitze über 3,5 Meter entfernt!

Nui schrieb:

Mein persönlicher Geschmack verlangt einfach nur ein unverfläschtes Bild.

Das ist bei mir natürlich genau so. Aber was "unverfälscht" ist, oder nicht, steht nirgendwo geschrieben, das enscheidet jeder Mensch für sich selbst.
Ein "persönlicher Geschmack" ist niemals objektiv.

Schlappen65 schrieb:

Aber was "unverfälscht" ist, oder nicht, steht nirgendwo geschrieben, das enscheidet jeder Mensch für sich selbst.

Nein. Unverfälscht bedeutet nur unverfälscht, also so wie es gemacht wurde, also dem Standard entsprechen. Hier gibt es keinen Raum zur Diskussion

Schlappen65 schrieb:

Ein "persönlicher Geschmack" ist niemals objektiv.

Ja. Aber ich hab auch nicht das Gegenteil behauptet

Poah eh Schlappen, krieg dich ein. Hast du denn eine Ahnung von Deutsch ? Muss dich das mal fragen, denn du legst Ausdrücke wie unverfälscht, natürlich, usw. doch sehr stark so aus wie du willst. Das hat nichts mit lesen oder sonstigem zu tun.

Für mich sind natürliche Farben natürlich, so wie sie in der Natur vorkommen. Keine Ahnung was du darunter verstehst, aber is nun mal so. Und bei meinen Messergebnissen gab der THX Modus out of the box nun mal die natürlichsten Farben und das ist auch bei fast jedem Test nachzulesen. Und wenn man da mit den Augen was umstellt, ist es oft fast mehr Glück das man einen natürlicheren Farbton trifft, als eher einen nach seinem eigenen Geschmack zu treffen.

Ich hab das Wort glauben benutzt, da ich es bei mir gemessen und verglichen habe. Also musst du mir glauben oder du lässt es, aber dann brauchen wir nicht weiterdiskutieren.

Du schreibst ja "natürlich" schon unter Anführungszeichen. Also schreib doch einfach es gefällt dir am besten und es ist nicht natürlich.

Auch schreibst du etwas von Plasma und das du so einen wolltest und keinen LED. Wo hatte ich denn gemeint das du einen LED kaufen sollst? Zumal LEDs teurer sind als Plasma, wieso sollst du dir dann etwas sparen? LIES DU ERST MAL RICHTIG BEVOR DU URTEILST!
Ich hatte damit eher auf die günstigeren Samsung Alternativen oder einem Vorjahresmodell gesprochen. Wo du dir locker 200-300 sparen kannst. Denn wozu brauchst du bessere Schwarzwerte, genauere Kalibrierung, höhere Grauabstufungen wenn dir die Bildmodi gefallen wo das weniger Rolle spielt. Bei diesen TVs hast du auch ein helleres Bild ohne so viele Kompromisse eingehen zu müssen.

Auch schreibst du das es dich eigentlich gar nicht interessiert wie ein gutes Bild zustande kommt (du schriebst es nicht wortwörtlich aber drückst es damit aus). Also bitte labern wir hier nicht von richtigen Einstellungen.

Bei 42 Zoll und über 3.5m Sitzabstand wunderts mich allerdings nicht das du nichts davon wahr nimmst. Du würdest nicht mal den Unterschied zwischen 720p und 1080p auf die Entfernung erkennen. Wahrscheinlich nicht mal von ner BR zu ner gut skalierten DVD.

Ich sitz bei 50" ~2m weg und empfinde es als genau richtig. Könnten vielleicht noch 5" mehr sein ^^

Floeee schrieb:

Poah eh Schlappen, krieg dich ein. Hast du denn eine Ahnung von Deutsch ?

Wahrscheinlich mehr, als ein Ösi wie Du.

Für mich sind natürliche Farben natürlich, so wie sie in der Natur vorkommen. Keine Ahnung was du darunter verstehst, aber is nun mal so. Und bei meinen Messergebnissen gab der THX Modus out of the box nun mal die natürlichsten Farben und das ist auch bei fast jedem Test nachzulesen.

Na bitte, da haben wir es doch, und Du hast es immer noch nicht gerafft, worauf ich hinaus will.
FÜR DICH sind "natürliche" Farben so, wie sie in der Natur vorkommen. Wer bestimmt das denn, ob die "natürlich" sind. Doch nur DU selbst, bzw. Dein subjektives Empfinden oder läufst Du mit Messgeräten draußen rum?

Und wenn man da mit den Augen was umstellt, ist es oft fast mehr Glück das man einen natürlicheren Farbton trifft, als eher einen nach seinem eigenen Geschmack zu treffen.

Siehe oben. Braucht man nicht weiter zu kommentieren....

Du schreibst ja "natürlich" schon unter Anführungszeichen. Also schreib doch einfach es gefällt dir am besten und es ist nicht natürlich.

Manche Wörter schreibt man halt in "Anführungszeichen", zur besseren Übersichtlichkeit und auch nur er DEUTSCHEN Sprache.

Ich hatte damit eher auf die günstigeren Samsung Alternativen oder einem Vorjahresmodell gesprochen. Wo du dir locker 200-300 sparen kannst.

DU LIEST wieder die Beiträge nicht richtig, mein Schatz,sonst hättest Du längst begriffen, dass ich den GT30 speziell wegen des Bildes mag. Wegen des NATÜRLICHEN Bildes!!
Btw, wer war denn hier wochenlang am Rummeckern, weil ihm das Pana Plasma Bild viel zu dunkel war?? Und wer wollte denn schon den TV verkaufen, um dann zur Konkurrenz zu gehen?
Ich nicht!

Also bitte labern wir hier nicht von richtigen Einstellungen.

Erstens habe ich nicht von "richtigen Einstellungen" gelabert, sondern lediglcih angemerkt, dass für mich der Nomal-Modus nicht viel schlechter aussieht, als die übrigen, und zweitens gibt es kein "richtig" oder "falsch". Wenn Dein Messgerät einen Wert anzeigt, dann ist das viellciht für das Messgerät "richtig", aber nicht für jeden Menschen in gleichem Maße.

Bei 42 Zoll und über 3.5m Sitzabstand wunderts mich allerdings nicht das du nichts davon wahr nimmst. Du würdest nicht mal den Unterschied zwischen 720p und 1080p auf die Entfernung erkennen. Wahrscheinlich nicht mal von ner BR zu ner gut skalierten DVD.

Da hast Du womöglich recht, aber weißt Du was, ich find das gut.

Ich sitz bei 50" ~2m weg und empfinde es als genau richtig. Könnten vielleicht noch 5" mehr sein ^^

Das hab ich mir bei Dir schon gedacht. Natürlcih jedem das Seine, aber auf mich wirkst Du wie ein recht arrogant daherkommender, wahrscheinlcih noch extrem junger Schnösel, der den Hals nicht voll genug kriegen kann und der regelmäßig anderen hier über den Mund fährt und ihnen sinngemäß "Geschmacksverirrung" unterstellt, nur weil sie seine Meinung nicht teilen. Das ist mir schon geraumer Zeit bei Dir aufgefallen.

Schönen Abend noch!

Jedem seine Meinung... Ich geh gar nimma näher drauf ein. Ist alles OT und wie du die Definition natürliche Farben auslegst wissen wir ja nun.

Und ja ich übertreib sicher auch mal oder hab manchmal ne ungute Art, aber manchmal regt es mich auch so auf wie die Entwickler einfach nur Scheisse bauen und sich immer mehr den (falschen) Sehgewohnheiten der Maße anpassen. Somit kommen nur noch Modi wie der Normalmodus daher und ich wollte den Pana loswerden, weil es einfach keinen vernünftigen Modus mehr gibt ausser Prof wo ich was einstellen kann ohne das mir von grundauf das Bild zusammengehauen wird. Nur weil so vielen Leuten die Art des Bildmodus normal gerne haben, kommen für andere Leute keine alternativen Modi dazu und bleiben auf der Strecke. Da muss man auch mal gegensteuern und darauf aufmerksam machen, das es von den Filmemachern eigentlich nicht gedacht ist, das ihr Film so aussieht.

FÜR DICH sind "natürliche" Farben so, wie sie in der Natur vorkommen. Wer bestimmt das denn, ob die "natürlich" sind. Doch nur DU selbst, bzw. Dein subjektives Empfinden oder läufst Du mit Messgeräten draußen rum?

Find ich einfach episch
Fast schon ein Signatur Quote wert

So nun wieder weg vom OT und zum Threadthema zurück.

Was bringt mir eigentlich Viera Link? Habe einen Panasonic BD80, aber was bringt mir die Verbindung wenn ich ne Universal FB habe. Stellen sich da irgendwelche Settings aufeinander ein?

Hehe.... ist ja wieder geil was hier abgeht. Die Bildpäpste mit ihren Spectros und Normwerten gegen die Normalsterblichen um es mal locker auszudrüken!

Ich will mich dann auch mal wieder outen,da es ja jetzt draussen länger hell ist.Gerade Dr.House,Vampires Diaries und Greys Anatomy sind Serien die sehr dunkel teilweise sind oder auch schlecht ausgeleuchtet. Da greife ich gerne mal am Tage zu den hier sehr unpopulären Mitteln und zwar "Normal" Modus und "Eco An" da die Serien leider fast unschaubar wären im THX oder Prof Modus!

Gegen Abend mit einem schönen Film von der Blu Ray kommt mein geliebter THX oder Prof1 Modus ohne das unschöne Pumpen (hab den tollen Begriff irgendwie vergessen) wieder voll zur Geltung!

Also,bitte liebe Freaks vom Inventar (z.B. Nui), akzeptiert doch einfach mal die Sehgewohnheiten anderer und gut ist.Das zieht nur ewig lange,in diesem Falle aber recht witzig mitzulesende,Reaktion mit sich!

Wie lieben alle unseren GT30,egal in welchem Modus.Es ist und bleibt ein toller Plasma mit einem tollen Bild,welches nur bei schöner Helligkeit von draussen etwas schwächelt!

Aber deswegen gleich die unnatürlichen Bilder der LED Konkurrenz hinnehmen bzw. das Lager wechseln? Kommt nicht in Frage

So,und jetzt habt Euch alle wieder lieb! Und keine Landesattacken hier.Immer schön sachlich bleiben!

Gruß

René

Sneaky schrieb:

Also,bitte liebe Freaks vom Inventar (z.B. Nui), akzeptiert doch einfach mal die Sehgewohnheiten anderer und gut ist.

Hä? Ich glaube gerade nicht, dass du meine posts gelesen hast

Ich zitiere aber einen entscheidenen Punkt von mir selbst:

Nui schrieb:

Im Endeffekt kann ja jeder sein Gerät nur so einstellen, dass es ihm möglichst gefällt. Alles andere wäre doch einfach nur krank ;)

Das war nicht Nui, glaub du hast da was verlesen Sneaky

Ich sag ja auch nix dagegen und ich komm auch nicht immer mit dem kalibrierten Prof Bild aus. Das ist ja eben das Problem. Der GT30 ist einer der dünkelsten Plasma TVs ever. Und meiner Meinung nach um einen Tick zuu dunkel. Samsung hats ja besser hinbekommen und die amerikanischen Modelle sind auch hell genug ohne sich mit ominösen Bildbösen Modi aushelfen zu müssen.

Mein alter Pioneer hatte ohne so tollen Antispiegelfolien und weiss nicht was, ein Bild geliefert was immer hell genug war im Filmmodus.

Und grad bei Serien ist es echt böse, genau da hab ich das Problem ebenfalls.

Aber es müsste ja nicht so sein. Finde dne THX Modus ab Kontrast 45-50 schon sehr sehr hell und 50Hz Bug ist auch niedrig so wie das Flimmern. Nur kann man den nicht kalibrieren. Das Gamma ist zwar auf 2.0 aber dafür haut es einen das nicht koompleeett zusamen wie in Normal. Somit bleibt nur der Prof für Farbeinstellungen der einfach zu stark begrenzt ist.

Ich Wette wenn man die Kalibriermöglichkeiten im THX Modus hätte, könntest du auch mit dem ein Bild hinbekommen das dir hell genug erscheint und auch halbwegs (korrekt oder natürlich sag ich nun nicht) den Messwerten entspricht.

Was ich gar nicht gepackt habe. Grad The Great Debaters gesehen. Der Film war in meiner Überraschung in 25Hz also 50Hz real zum TV. Der 50Hz Bug war OHNE IFC fast unsehbar. Bei einem 720p Film hatte ich ihn auch kaum gesehen, aber er noch da. Also je höher die Auflösung desto schwächer. Einziges Manko waren die Lüfter bei den vielen Gesprächen. Noch dazu gab es zwischen Sätzen immer wieder kurze Pausen wo die Lüfter dann die Stimmung etwas versaut haben. War das erste mal das sie mich gestört haben da es mein einziges Gerät mit Lüftern in meiner HiFi Kette ist.
Aber der Film ist sehr zu empfehlen

Ich trau mich eigentlich gar nicht mehr was zu fragen hier

Ich mach's doch: gibt es einen Unterschied zwischen Prof1 und Prof2 wenn
alle Einstellungen, die der Benutzer machen kann identisch sind?
Oder anders: passieren intern unterschiedliche Dinge auf die man keinen Einfluß hat bei Prof1 ud Prof2?

Vielen Dank für eine Antwort im Voraus.

ach ja, ihr habt alle Recht bezgl. der besten Einstellungen. Ob mit oder ohne Meßergebnisse, hauptdache es gefällt.

@ Floeee

1.

Du beschwerst Dich über die Rechtschreibung anderer, dann lass Dir sagen:

Das Wort "dünkelster" gibt es nicht, dieses Wort verwendest Du immer, also bewusst. Korrekt ist dunkel -> dunkler -> am dunkelsten.

Generell ist dieser Wort aber ungeeignet für deine Aussage, da dunkel nicht speziell genug ist, auch der Rahmen bzw. das Gehäuse kann dunkler sein als bei jedem anderen TV.

Korrekt wäre eher das Wort Leuchtstärke, denn diese bemängelst Du ja auch. Also ist der GT30 das leuchtschwächste Gerät oder das Gerät mit der geringsten Leuchtstärke, welches du jemals hattest.

2.

Seit über 10 Seiten postest Du etwas zum 50Hz Bug, zur Leuchtstärke, was auch immer. Ist damit jetzt bitte langsam mal Schluss?!

Alle anderen Postings gehen hier vollkommen unter. Es gibt den Kalibrierungsthread, es reicht wenn Du diesen nutzt, Du musst nicht in beiden schreiben.

Da bleibt auch die Frage offen warum Du den GT30 behalten hast, dein 1. Post bezog sich schon auf die Leuchtstärke, wenn ich mit einem Gerät schon zu Anfang nicht zufrieden bin, dann gebe ich es eben zurück, dass ist vollkommen legitim.

Da muss man nicht 2 Threads mit jeweils 10 Seiten mit immer und immer wieder den gleichen Aussagen vollstopfen.

Alle wissen mittlerweile das Du mit der Leuchtstärke unzufrieden bist, den 50 Hz Bug wahrnimmst, Dir der THX Modus eigentlich am besten gefällt, was auch immer.

Daher beende jetzt doch mal bitte diese Thematik oder verschiebe diese komplett in den Kalibrierungsthread.

Danke!!!

@ColeTrickle

Stimme dir voll und ganz zu!

Jetzt brauchst du nur noch meine Frage zu beantworten (über deinem letzten Post) und du bist mein Held

freak242 schrieb:

Oder anders: passieren intern unterschiedliche Dinge auf die man keinen Einfluß hat bei Prof1 ud Prof2?

Nein

Servus

Keine Ahnung, von der Logik würd ich mal Nein sagen, sind ja einfach nur 2 Modi mit denen man kalibrieren kann.

Ich glaube aber bei einer Review zu einem neuen 50er Gerät aber gelesen zu haben das die, jetzt kommts Leuchtstärke bei Prof 1. höher sein soll als bei Prof 2.

Ich sehe hingegen keinen Unterschied bzgl. der Leuchtstärke.

Ach ja, man kalibriert immer um einen möglichst hohe natürliche Farbwiedergabe zu erhalten, auch wenn man z.B. ein farbenfrohes Bild schöner findet kann dieses doch sehr unnatürlich sein, das man es aber schöner findet liegt einzig und allein daran, dass sich die Augen bzw. das Gehirn an diese Unnatürlichkeit gewöhnt haben und es als Sollwert feststellen.

Fande den Plasma auch sehr blass als ich vom Philips LCD gewechselt bin, wenn ich jetzt zu meinen Eltern fahre, haben ihn jetzt im Gästezimmer, sehe ich wie bunt und grell er doch war.

Das man den TV so einstellt wie er einem am besten vom Bild gefällt ist logisch, jedoch sollte man auch überprüfen ob das eigene Empfinden noch wirklich naturgetreu ist oder ob man sich an quasi SuperAmoled Farben gewöhnt hat, die eben nicht mehr natürlich sind.

Ich hatte bisher kein Kalibrierungsgerät, werde mir jetzt auch keines zulegen (Student).

Ich habe lediglich Thx und alle Settings probiert die so im Kalibrierungsthread vorhanden sind. ja man dreht eigentlich nicht an den Weiß -und Grauwerten herum.

Dennoch sehe ich z.B. wenn ich die Flatpanelshd Settings nehme, nur Helligkeit auf 0 deutlich das der THX Modus einen Grünstich hat, mein Gerät hat mittlerweile auch über 1200h auf den Buckel. Dennoch ist der Grünstich noch da. Andere Settings wie HDTV tendieren meiner Meinung nach ins rötliche. Bei Flatpanelshd ohne die Weiß -und Grauwerte ist das Bild auch grünlich.

Meine Augen sind kein Maßstab, aber ich bin mit den Settings von flatpanelshd absolut zufrieden, die hatten aber auch die gleiche Gerätegröße. Alle Testbilder die ich habe sehen gut aus, die Abstufungen sind 1A, das Bild wirkt sehr natürlich, ob es das ist kann ich nicht sagen, aber es wirkt sehr homogen, nocht so bunt und grell wie bei meinem Philips LCD. Das Bild hat keinen Grünstich, wenn ich mit Thx vergleiche...usw.

Auch ich sehe hier und da mal den 50Hz Bug...wirklich stören tuts mich nicht. Der GT30 ist der beste TV den ich je hatte, etwas mehr Leuchtstärke wäre Okay, aber daran sterbe ich nicht. Sollte nach meinem Studium das Geld mal etwas lockerer sitzen und Plasmas immer noch auf den Markt sein, würde ich mir wieder einen zulegen.

Um das mal hier endgültig abszuschließen, wie wäre es wenn man sich den Tv so einstellt das man für sich persönlich das optimale Bild erhält, wenn es dazu noch sehr natürlich ist um so besser, wer eher Farben wie bei einem LCD/LED möchte und einstellt auch Okay...und einfach mal TV schaut.

Durch die neuen Toshiba Brillen macht mir der 3D Modus noch mehr Spaß, weil das Bild so unglaublich cool aussieht, habe jetzt nochmal Sammy geschaut, so tolle Farben, nie Ghosting...werde mir jetzt alle 3D Filme nochmal anschauen die ich so habe.

TV schauen macht doch eindeutig mehr Spaß als über TV schreiben.

Danke für die Info!

Kann der TV eigentlich DTS Tonspuren wiedergeben?

Wie gut funktioniert die Aufnahme auf eine externe Festplatten und die Wiedergabe diverser Formate von dieser?

Außerdem würde mich der tatsächliche Stromverbrauch sehr interessieren. Hat das mal jemand nachgemessen?

ColeTrickle schrieb:

Ich glaube aber bei einer Review zu einem neuen 50er Gerät aber gelesen zu haben das die, jetzt kommts Leuchtstärke bei Prof 1. höher sein soll als bei Prof 2. Ich sehe hingegen keinen Unterschied bzgl. der Leuchtstärke.

Wie auch. Den Unterschied für ISF Night and IFS Day gibt es erst ab G15 aus 2012. :-)

Servus

@Cole Trickle:
Ich hab jetzt mal einige Stunden den THX Modus laufen lassen (wegen der höheren Leuchtkraft) und siehe da.... ich gewöhn mich langsam an den Farbstich. Jetzt ist es sogar so, dass wenn ich dann in Prof1 oder Kino wechsle, in denen sogar einen leichten "Blaustich" feststelle...
Man glaubt gar nicht, wie leicht sich die Sinne manipulieren lassen.

Aber mal was anderes!
Gucke gerade auf ZDF den Film "Die wilden Hühner" und sehe plötzlich Untertitel, die ich bislang noch nie hatte.
Im Setup kann ich die scheinbar nicht ausschalten.. Liegt das an der Sendung, dass die nur mit UT empfangbar ist?
Gestern ist mir das bei einer Sendung auf ARD oder ZDF auch schon aufgefallen...

Was nutzt du?

Bei ZDF HD habe ich keine Untertitel.

Wie meinst Du das, was ich nutze?
Unitymedia Digital Kabel und Alphacrypt...

Ich hatte auch noch nie Untertitel, jedenfalls nicht bei einer deutschen Sendung.

Also ZDF HD...? Nutze Kabel Dtl. mit CI Modul, keine Ahnung habe jedenfalls keine Untertitel, auch nichts gefunden wo ich was einstellen könnte...

ja klar, ZDF HD...
Bei ZDF in SD übrigens auch....
Gibt auch wohl am Gerät selbst keine Möglichkeit, das abzustellen...
Naja, jedenfalls Danke. Ich beobachte das mal weiter.

Einfach mal auf die "STTL" Taste auf der FB drücken, dann sind die Untertitel wieder ausgeschaltet. Wirst sie versehentlich mal eingeschaltet haben.

Ansonsten kann ich nicht nachvollziehen, welchen Farbstich der THX-Modus haben sollte. Er ist halt einfach relativ "warm", was bei einem kalibrierten Monitor (ich sitze hier vor so einem) auch nicht anders ist. Das erscheint einem anfangs ein wenig gelbstichig, weil man meist eher dazu neigt, die Farben leicht blaustichig einzustellen weil das Weiß da "weißer" wirkt. Ist aber nur eine Gewöhnungssache. Ich bin mittlerweile völlig davon abgekommen, meine Monitore/TVs so kühl-bläulich einzustellen.

Gruß
Tobi