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Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

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beehaa
Gesperrt
#2803 erstellt: 21. Sep 2011, 09:47
Das mit der Sortierung wäre mir nie aufgefallen. Eigentlich hab ich das immer und überall so gesehen, daß jeder "vorm Zug" im Albumordner 01, 02 ,03 den Titel vorne hinzufügt. Dann klappt das dann auch meist überall mit der alphabetischen Sortierung ;)Ich mach das selbst schon seit Jahren so. An sich unbewußt, wie ich grad feststelle
Wenn dann aber die Videodaten nach Datum sortiert werden, ist das natürlich völlig bescheuert.

Es kann aber sein, daß die das so global handeln und das hätte bei der eingebauten Aufnahmefunktion einen kleinen Sinn, denn dann ist das neuste was man aufgenommen hat auch oben.
Daß man das bei einer 40MB Firmware (GW10 ~8 MB) nicht umstellen kann finde ich aber ziemlich arm.
Gandhi70
Ist häufiger hier
#2804 erstellt: 21. Sep 2011, 10:51

beehaa schrieb:
Das mit der Sortierung wäre mir nie aufgefallen. Eigentlich hab ich das immer und überall so gesehen, daß jeder "vorm Zug" im Albumordner 01, 02 ,03 den Titel vorne hinzufügt. Dann klappt das dann auch meist überall mit der alphabetischen Sortierung ;)Ich mach das selbst schon seit Jahren so. An sich unbewußt, wie ich grad feststelle


ich habe im dateinamen die tracknummer vorne dran stehen. aber der medienplayer sortiert anscheinend nicht nach dateinamen sondern nach dem tracknamen im id3-tag der mp3-datei. und da steht natürlich nur der name des musikstücks drin.

edit: hab mal ne mail an panasonic geschrieben, ob ich da was falsch mache oder, falls nicht, ob chance auf ne neue firmware besteht die das behebt.


[Beitrag von Gandhi70 am 21. Sep 2011, 11:09 bearbeitet]
Bennez
Ist häufiger hier
#2805 erstellt: 21. Sep 2011, 14:19
Hey,

eine Frage an alle Profis hier im Forum:

Ich bin auf der Suche nach einem neuen Panasonic-Plasma.
Zur Auswahl stehen der 42VT20 und der 42GT30. Den 42VT20 gibt es für 799,- im Internet inkl. 2 3d-Brillen, den 42GT30 für 849,- exkl. 3d-Brillen.

Für welches Angebot würdet ihr euch entscheiden? Was ist der bessere Kauf?

Vielen Dank & Grüße
norbert.s
Inventar
#2806 erstellt: 21. Sep 2011, 14:34
GT30.

Servus
Tobi1982
Inventar
#2807 erstellt: 21. Sep 2011, 15:32
GT30, der VT20 ist ja doch schon ein bisschen älter, neu würde ich den nicht mehr kaufen...
Gandhi70
Ist häufiger hier
#2808 erstellt: 21. Sep 2011, 15:48
gt30. und wenn du 3d brillen suchst, bei amazon gibt es no-name brillen im doppelpack für knapp unter 100€.
Gandhi70
Ist häufiger hier
#2809 erstellt: 21. Sep 2011, 16:02


edit: hab mal ne mail an panasonic geschrieben, ob ich da was falsch mache oder, falls nicht, ob chance auf ne neue firmware besteht die das behebt.


hier die schnelle (und leider unverbindliche) antwort



Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank für Ihre e-mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass die Sortierung
über das TV-Gerät
nicht geändert werden kann.

Ihre Anregungen diesbezüglich werden wir gern an die entsprechende
Abteilung in unserem Hauses weiterleiten.
...
F4UST
Ist häufiger hier
#2810 erstellt: 21. Sep 2011, 17:32
Hast du einen Link für die NoName Brillen? Und sind sie empfehlenswert?
rsaudio
Inventar
#2811 erstellt: 21. Sep 2011, 17:46

Gandhi70 schrieb:

rsaudio schrieb:
@Gandhi70

Welchen Sitzabstand hast du?


nicht ganz 3 meter, warum?


Bei mir sind es ca.3m, bin der Meinung das für die 3m der 46" genau richtig sind, leider gibt es den VT30 nicht in 46" also wird es entwieder 46GT30 oder 42VT30.
Gandhi70
Ist häufiger hier
#2812 erstellt: 21. Sep 2011, 18:35

F4UST schrieb:
Hast du einen Link für die NoName Brillen? Und sind sie empfehlenswert?


http://www.amazon.de...d=1316622781&sr=8-14

ich hab keinen vergleich zu anderen brillen, ich finde sie aber in ordnung.

eine akkuladung hält mindestens 3stunden, sie lassen sich bequem tragen, sind per usb aufladbar und die bildqualität bei avatar 3d war sehr gut, halt nur etwas dunkel.

nen schönheitspreis gewinnen die brillen allerdings nicht und sie wirken etwas klapprig.
Gandhi70
Ist häufiger hier
#2813 erstellt: 21. Sep 2011, 18:36

rsaudio schrieb:

Gandhi70 schrieb:

rsaudio schrieb:
@Gandhi70

Welchen Sitzabstand hast du?


nicht ganz 3 meter, warum?


Bei mir sind es ca.3m, bin der Meinung das für die 3m der 46" genau richtig sind, leider gibt es den VT30 nicht in 46" also wird es entwieder 46GT30 oder 42VT30.


also ehrlich gesagt, auch der 50"gt30 hätte bei meinem sitzabstand da noch gut hingepasst.

42" würde ich auf keinen fall nehmen.
ben0408
Ist häufiger hier
#2814 erstellt: 21. Sep 2011, 19:34
Guten Abend

Kurze Frage an die GT30 Besitzer, ist Fluctuating Brightness noch ein Thema oder wurde das durch eine FW gefixt?

Unterscheidet sich das Bild qualitativ zwischen der 42" bzw 46" Variante?

Grüße Benni
*schorli*
Schaut ab und zu mal vorbei
#2815 erstellt: 21. Sep 2011, 22:48
@Gandhi70:
ich hatte mir die Brillen auch bestellt. Jedoch zurückgegeben weil sie die Farbe des Bildes verfälschten und ich nicht zufrieden war. Es sollen neue Panabrillen rauskommen. Auf die warte ich nun...
Bennez
Ist häufiger hier
#2816 erstellt: 21. Sep 2011, 23:18
Vielen Dank für die schnellen Antworten!
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#2817 erstellt: 22. Sep 2011, 00:14

ben0408 schrieb:
Kurze Frage an die GT30 Besitzer, ist Fluctuating Brightness noch ein Thema oder wurde das durch eine FW gefixt?


Bin zwar kein Besitzer, lese hier aber schon ne Weile mit - demnach ist das Problem mit aktuellster FW in den Bildmodi THX und Prof (und nur dort - in den anderen Bildmodi unverändert oder leicht abgeschwächt) zu nennen wir es mal 99% verschwunden. D.h. die große Mehrheit kann beim besten Willen gar nichts mehr feststellen, ein paar diesbezüglich extrem empfindliche User sehen bei Extremmaterial noch minimale Schwankungen, afaik kein einziger empfindet sie aktuell noch als intolerabel.
beehaa
Gesperrt
#2818 erstellt: 22. Sep 2011, 02:35
Jein. Unter "Kino" ist es nicht leicht, sondern stark abgeschwächt
shinyelve
Stammgast
#2819 erstellt: 22. Sep 2011, 09:40
FBr ist abgeschwächt, aber nicht verschwunden.

Je nach Filmmaterial taucht es mal stärker,
oder kaum wahrnembar auf.

Habe neulich mal nen alten Dick und Doof Film (SW) gesehen.
Dort war es immernoch ständig zu sehen.
In Prof1 und in THX.

Auch in anderen, neueren Filmen ist es noch sichtbar.
Bild passt sich aber schneller an als vorher,
von daher nimmt mans nicht mehr so wahr.

Keine Ahnung, ob die technischen Möglichkeiten heute nicht mehr zulassen,
aber alles in allem ist das für mich immernoch ein Minuspunkt für den TV.
beehaa
Gesperrt
#2820 erstellt: 22. Sep 2011, 12:59
Passt sich schneller an und der Schritt ist kleiner. Imho wenn man davor nie etwas darüber gehört hat, wird man es nicht mehr bewußt wahrnehmen.

WEG ist es aber nicht. Ich würde das aber als eine Geschichte nennen die man mit der aktuellen Firmware langsam ad acta legen kann.
ben0408
Ist häufiger hier
#2821 erstellt: 22. Sep 2011, 14:29
Viele vielen Dank für Eure Antworten.

Eure Meinung ist nochmal gefragt bezüglich der GT30 Serie. Findet Ihr einen Sitzabstand von ca 2,3m mit der 46" Varianta geeignet wenn ich HD+ nutze und Blurays schaue?

Ich muss mir die Anschaffung zwei mal überlegen als Schüler..

Liebe Grüße, Benni
babydoll32
Inventar
#2822 erstellt: 22. Sep 2011, 14:49
Als Schüler seit 2007 angemeldet... Und dann noch so 'ne Riesen Glotze hinstellen Man man man, damals hab ich von sowas nicht mal geträumt
ben0408
Ist häufiger hier
#2823 erstellt: 22. Sep 2011, 15:07
Meine Situation ist ja anders Hab eine abgeschlossene Berufsausbildung und hab ein Jahr gearbeitet. Jetzt bin ich dabei mein Abitur nachzuholen. Böse Umstellung!
babydoll32
Inventar
#2824 erstellt: 22. Sep 2011, 15:36
Naja halb so schlimm Ich kenne Leute, die das so gemacht habe Und 'ne Riesenglotze hatten die auch
mac-five
Stammgast
#2825 erstellt: 22. Sep 2011, 16:50

ben0408 schrieb:
Viele vielen Dank für Eure Antworten.

Eure Meinung ist nochmal gefragt bezüglich der GT30 Serie. Findet Ihr einen Sitzabstand von ca 2,3m mit der 46" Varianta geeignet wenn ich HD+ nutze und Blurays schaue?

Ich muss mir die Anschaffung zwei mal überlegen als Schüler..

Liebe Grüße, Benni


wenn du kein problem mit sd material hast, völlig ok, wirst dich ärgern wenn du die kleinere variante nimmst...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#2826 erstellt: 22. Sep 2011, 17:02

beehaa schrieb:
Jein. Unter "Kino" ist es nicht leicht, sondern stark abgeschwächt ;)


Ok, wieder was gelernt.


shinyelve schrieb:
Keine Ahnung, ob die technischen Möglichkeiten heute nicht mehr zulassen,
aber alles in allem ist das für mich immernoch ein Minuspunkt für den TV.


Ich dachte, du hättest mal geschrieben, es würde dir nur noch extrem selten (bei "FBr-Paradefilmen" wie Dark Knight) auffallen, und auch da nur noch so minimal, dass du das Problem als weitestgehend gelöst betrachtest? Verwechsel ich dich gerade oder ist es dir zwischenzeitlich wieder verstärkt aufgefallen?


ben0408 schrieb:
Eure Meinung ist nochmal gefragt bezüglich der GT30 Serie. Findet Ihr einen Sitzabstand von ca 2,3m mit der 46" Varianta geeignet wenn ich HD+ nutze und Blurays schaue?


Absolut - sogar der 50"er ginge imho bei 2,3m und hauptsächlicher Nutzung von HD-Bildmaterial noch sehr gut, wenn du auf Kinofeeling stehst und es dir nicht unangenehm wird.
beehaa
Gesperrt
#2827 erstellt: 22. Sep 2011, 17:53
Bei 46" und 2.5m fängt meine Freundin an zu schillen Also ob man beim Fernsehen mit den Augäpfel dauernd hin dun her huschen will oder gelgentlich gar mit die ganze Rübe hin und her drehen, das sollte man sich vernünftig überlegen.

HD+ HD und BR HD können auch 2 recht unterschiedliche paar Schuhe werden
ben0408
Ist häufiger hier
#2828 erstellt: 22. Sep 2011, 18:17
Danke für Eure Antworten!!

Die Preispolitik ist schon interessant...:
42": 856€
46": 856€+325€=1181€
50": 1181€+75€=1256€

Die Entscheidung ob 42" oder 46" ist echt schwer, bei einem preislichen Unterschied von 325€. Ob 46" oder 50" ist da keine Rede wert bei 75€ Aufpreis.

Ich könnt mir vorstellen, dass ich mich ärgern würde mit der 42" Variante auf Dauer *grübel*

Gruß, Ben
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#2829 erstellt: 22. Sep 2011, 22:26

beehaa schrieb:
Bei 46" und 2.5m fängt meine Freundin an zu schillen Also ob man beim Fernsehen mit den Augäpfel dauernd hin dun her huschen will oder gelgentlich gar mit die ganze Rübe hin und her drehen, das sollte man sich vernünftig überlegen.


Nunja, manche Leute sitzen bei 2,5m ganz entspannt vor einem 65"er und betrachten alles darunter als nerviges Mäusekino, andere strengt bei dem Abstand dagegen alles größer als 32" schon furchtbar an... die Bandbreite, was in Sachen Sitzabstand-Diagonale-Verhältnis subjektiv als angenehm empfunden wird, ist wirklich erstaunlich.

Das muss natürlich bei der Entscheidung immer individuell mitberücksichtigt werden - bringt ja nichts, wenn man verkrampft vor dem TV sitzt. Aber wenn man rein davon ausgeht, maximal von der bei 1080p möglichen Feindetaildarstellung profitieren zu können, bewegt man sich mit 46" auf 2,3m sogar eher am Minimum. Ein guter Anhaltspunkt ist m.E. diese Grafik, die aufzeigt, bei welchem Abstand-Diagonale-Verhältnis jemand mit durchschnittlicher Sehkraft (individuell sind natürlich Abweichungen in beide Richtungen möglich) in welchem Maße von welcher Auflösung profitiert.

Dass man im gleichen Maße wie die Feindetails aber auch etwaige Schwächen wie Kompressionsartefakte o.ä. bei niedriger aufgelöstem und/oder minderwertigem Bildmaterial verstärkt wahrnimmt, ist leider die unvermeidliche Kehrseite der Medaille, insofern muss man für seine eigene Nutzungsituation natürlich den bestmöglichen Kompromiss finden. 46" auf 2,3m sind imo aber noch nicht kompromisslos auf hochwertigstes 1080p ausgerichtet, siehe oben.
shinyelve
Stammgast
#2830 erstellt: 22. Sep 2011, 23:00

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Ich dachte, du hättest mal geschrieben, es würde dir nur noch extrem selten (bei "FBr-Paradefilmen" wie Dark Knight) auffallen, und auch da nur noch so minimal, dass du das Problem als weitestgehend gelöst betrachtest? Verwechsel ich dich gerade oder ist es dir zwischenzeitlich wieder verstärkt aufgefallen?


Ne, ich glaub du verwechselst wirklich etwas.

Natürlich war ich auch mit Erscheinen der 1313 etwas euphorisch.
War aber auch der Meinung, dass es eben nicht ganz weg ist.
Man aber damit leben kann.
Das mit den Paradefilmen war jedenfalls nicht ich.
Dark Knight hab ich lange vorher gesehen, bevor ich den Tv hatte.
Den Film hab ich nie verglichen.

Aber du hast schon Recht, mittlerweile fällt es mir wieder verstärkt auf.
Wobei ich mir manchmal nicht sicher bin, was wirklich am Film selbst liegt und was nicht.
Aber mir fallen auch verstärkt Line Bleeding und Color Banding auf.
Der typische Rolladeneffekt ist immer wieder festzustellen.
Und weiche Verläufe, die langsam aus- oder einblenden kriegen viele LCDs mit Artefakt Reduzierung einfach besser hin, die sehen am GT30 einfach schlecht aus!

Nach wie vor bin ich der Meinung, dass der TV nicht wirklich so gut ist, wie ursprünglich angenommen und in Testergebnissen ausgewiesen.
Ist aber subjektiv!

Für mich ist es die Summe das Ganzen.
Ist ja nicht nur FBr was nervt, (oder stark genervt hat),
sondern all die anderen kleinen Gimicks!

Aber andererseits sind die anderen Hersteller auch nicht besser...
Würde aber auch von heutigem Stand niemandem den TV guten Gewissens empfehlen,
zumindest nicht ohne die negativen Punkte klar zu machen.
chancenvergeber
Stammgast
#2831 erstellt: 22. Sep 2011, 23:06

beehaa schrieb:

@Gandhi
Die grünen Flecken scheinen mit der Zeit wegzugehen. Dauert aber so 200h-300h. Es würde sich vielleicht lohnen einige Male break-in zu fahren. Das scheint die Besserung leicht zu beschleunigen. Auch wenn sie nicht sofort danach eintritt.


Hallo beehaa,

ich würde gerne wissen worauf du deine Aussage stützt.

Bei meinem GT30 wurde das Panel getauscht. Obwohl eine leichte Verbesserung eingetreten ist, sehe ich die Flecken nach wie vor an gleicher Stelle.
Ich denke mittlerweile, dass es mehr mit einem Qualitätsproblem beim Filter zu tun hat als mit dem Panel selbst.
beehaa
Gesperrt
#2832 erstellt: 23. Sep 2011, 00:39
@mysqueedlyspoochhurts
Wahre Worte. Die Krux an der Grafik ist der "full" benefit. Die Realität sieht nicht ganz so streng aus.

Folgenden Test haben wir uns mit paar genauso interessierten Kollegen mal gegönnt. Der eine passionierte Filmer hat mit seiner Soft von Adobe auf dem Mac 1080p Material mit bestmöglichen Quali auf 720p runtergerechnet. Beides so "verpackt", daß sein LED-LCD es direkt abspielen konnte.

Bei 46" aus 4m (!) konnten man einen Unterschied zwischen 720p und 1080p wahrnehmen. Kamen wir noch näher, konnten wir bei 1080p noch weiter einige Auflösungspunkte mehr ausmachen, aber imho es sollte sich jeder halt die Frage nach der "Balance" stellen.
An dem besagten 46" so nah zu sitzen, daß wir bei 1080p jeden Auflösungspunkt wahrnehmen können, das wollte dann wieder doch keiner von uns Das ging bis auf 2m ran.

Das Gefühl stellte sich dabei nicht ein. Das war z.B. sehr stark bei den Einstellungen die sehr oft bei "Galactica" genutzt werden. Fullfaces. Man hat 2m vor sich dauernd Leute, die einen doppel so großen Kopf haben wie sonst ein Mensch der 2m vor einem sitzt. Das erweckt den Eindruck, man beobachtet des Geschehen aus der Perspektive eines Insekten der irgendjemanden im Raum auf der Schulter sitzt

Vorteilhaft (!) beim Plasma finde ich eh, daß es nicht diese endgültige Schärfe eines LCD hat. 1080p ist beim VT30 weiterhin einen Hauch weicher als z.B. beim HX von Sony und kommt mir dadurch merkbar natürlicher vor. Weniger kann manchmal doch mehr sein.

Meine Eltern die noch ziemlich gut sehen sitzen 3m vor einem 46" GT30 und sind begeistert. Und ich hab das denen auch nicht ausreden wollen. Also nicht falsch verstehen jetzt. Mir gefällt das auch. Aber näher würden weder sie noch ich gehen.
Wir sitzen hier dagegen ~2.7m vor einem 42" und kamen bis jetzt auch noch nicht auf die Idee es ändern zu müßen. Das Wow bei einer guten BR kommt weiterhin immerwieder mal.
roterteufel81
Inventar
#2833 erstellt: 23. Sep 2011, 01:03

Gandhi70 schrieb:

F4UST schrieb:
Hast du einen Link für die NoName Brillen? Und sind sie empfehlenswert?


http://www.amazon.de...d=1316622781&sr=8-14

ich hab keinen vergleich zu anderen brillen, ich finde sie aber in ordnung.

eine akkuladung hält mindestens 3stunden, sie lassen sich bequem tragen, sind per usb aufladbar und die bildqualität bei avatar 3d war sehr gut, halt nur etwas dunkel.

nen schönheitspreis gewinnen die brillen allerdings nicht und sie wirken etwas klapprig.



Der Akku hält laut Anleitung der Brillen 55 Stunden, ich habe Sie noch nie aufladen müssen und hab die Brillen schon fast 3 Monate ;-)
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#2834 erstellt: 23. Sep 2011, 01:32

shinyelve schrieb:
Ne, ich glaub du verwechselst wirklich etwas.


Alles klar, nach lesen deines Posts habe ich auch langsam das Gefühl, dass ich frühere Posts von dir teilweise mit denen anderer ehemals von FBr extrem genervter User in der Erinnerung zusammengeschmissen habe, gerade was Aussagen zu Dark Knight betrifft.


Aber andererseits sind die anderen Hersteller auch nicht besser...


Ja, das muss man immer mit berücksichtigen, denn bei aller Kritik machen die GT30 doch so einige Dinge sehr richtig - den "perfekten" TV wird man wohl leider bei keinem Hersteller finden, schon gar nicht im Consumer-Bereich. Insofern hilft nur, sich vor einem Kauf möglichst umfassend zu informieren und dann zu entscheiden, mit welchen "Macken" man noch am besten leben kann (nimmt ja nicht jeder alles gleichermaßen störend wahr), oder aber sich gleich im vergleichsweise sehr hochpreisigen Professional-Bereich umsehen.


beehaa schrieb:

Wir sitzen hier dagegen ~2.7m vor einem 42" und kamen bis jetzt auch noch nicht auf die Idee es ändern zu müßen. Das Wow bei einer guten BR kommt weiterhin immerwieder mal.


Hehe, so unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein - habe seit ca. 2 Jahren einen 40"er bei ca. 1,8m Sitzabstand, der mir anfänglich (nach Umstieg von einem 32"er) noch etwas zu groß vorkam, mittlerweile aber subjektiv so sehr "geschrumpft" ist, dass der nächste höchstwahrscheinlich ein 46"er wird. Und ja, meine leichte Kurzsichtigkeit ist durch eine Brille bestens versorgt...

Muss aber dazu sagen, dass SD-Material bei mir (außer gelegentlichem DVD-Konsum) so gut wie keine Rolle mehr spielt - ist bei dem Abstand-Diagonale-Verhältnis logischerweise auch nur noch sehr eingeschränkt genießbar. Gerade wenn es nicht von allerbester Qualität ist, muss man da schon sehr bewusst über die Schwächen hinwegsehen können.
Nino80
Stammgast
#2835 erstellt: 23. Sep 2011, 21:14
Kurze Frage:

Wenn ich mit meinem Zuspieler den erweiterten Farbraum also 0-255 zuspielen will, was muss ich am GT30 einstellen?
Damit mir nix absäuft?

Finde irgendwie an den TV Einstellungen nichts hierzu....


Danke
bowieh
Inventar
#2836 erstellt: 23. Sep 2011, 22:10
Der TV erkennt das automatisch und wenn das Ursprungsmaterial mit erweiterten Farbraum vorliegt, dann säuft nix ab.

Ist das Material begrenzt und du zwingst den Player auf erweitert, dann säuft es ab.

Die Frage die sich da aber stellt, wozu 2 Geräte falsch einstellen ?
pspierre
Inventar
#2837 erstellt: 24. Sep 2011, 11:24

Die Frage die sich da aber stellt, wozu 2 Geräte falsch einstellen ?


Das ist natürlich eigentlich essentielle Frage die sich letztlich stellen muss

Die Beantwortung liegt in der normalen Natur des laienhaft denkenden Menschen.

----Etwas "Beschränktes" kann trivial durchdacht nicht vollständig sein, und das wiederum assoziiert das Fehlen entscheidender Eigenschaften, die zur Vollkommenheit fehlen, undd daher als minderwertig interpretiert werden.
---Mit "Erweitertem" müsste es aber trivial gedacht, gehofft und gefühlt mehr Leistung und somit Qualität geben, was man selbt unbewust natürlich immer anstrebt.....

Was nach tecnischer Anayse mit ewas Durch- und Weitblick bezüglich der RGB-Zusammenhgänge halt natürlich hier absoluter Nonsens ist.


Der Durchschnittsmensch steht sich hier schlicht selbst im Wege, was zu unkontrolierten Experimenten an den Geräteeinstellungenn führt, deren visuelle Effekte obendrein häufigst, mangels idR ausreichender Fachkenntnis, auch noch fehlinterptretiert, und sogar noch als falsche "logische Gerüchte" weiter gestreut werden.

Würden alle Hersteller ihre Geräte mit den millerweile gängigen automatischen Anpasungen ausschliesslich versehen, und gar keine manuellen Einstellungen mehr in den Menüs anbieten, gäber es im Schnitt sicherlich mehr sinnvoll von Normalusern eingestellte Geräte, als mit den ggf vorhandenen manuellen Einstelloptionen.

Die wirklich wenigen Fälle, die ein momentane manuelle Anpassunng odere Grundeinstellung der RGB-Eigenschaften sinnvoll erscheinen lassen, sind sehr spezieller Natur, und für wohl über 99% der Gerätenutzer an sich vollkommen irrelevant.

Insofern sind diese "zusätzlichen Knöppe", an denen man da spielen kann, ehere als Fluch der guten Tat zu sehen, als dass sich deren Zugänglichkeit und Notwendigkeit für Geräte des Home-User-Sektotrs wirklich sinnvoll erschliessen würde.

An sich beschränkt sich das auf Grenzfälle der Feinkalibrierung um bestimmte Effekte im Grenzbereich momentan besser deuten,und beurteilen zu können.
(Ich gehe hier bewusst nicht näher drauf ein...es wäre in Kapitel für sich)
Fordert aber sehr fundiertes Grundwissen, was halt idR nicht vorhanden ist.

99% der Usert wären wohl besser bedient, wenn sie diese Einstellmöglichkeit besser erst gar nicht zugänglich gemacht bekämen.

Zuliebe des verblieben weniger als 1% Restklientel, was damit ggf wirklch u.U. mal was sinnvolles anfangen könnte, findet man sie bewusst in den idR hintersten Ecken der Menüs versteckt, der latennten Hoffung der Hersteller geschuldet, dass hier der über 99% 0815-User hoffentlich nie vorbeikommt......und sich mit relevant gegebener Wahrscheinlichkeit selbst ein Bein stellt.

Klappt aber leider häufigst nicht ...... Neugier und Spieltrieb des nackten Affen sind halt stärker !



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 24. Sep 2011, 11:33 bearbeitet]
beehaa
Gesperrt
#2838 erstellt: 24. Sep 2011, 11:43
Ich hab schonmal darüber gelesen Leute. Das nennt sich Redezwang
quenda
Ist häufiger hier
#2839 erstellt: 24. Sep 2011, 11:51
@pspierre: wo is der "gefällt mir" button?

dazu fällt mir spontan kurt von hammerstein-equord ein: Wer klug ist und gleichzeitig faul, qualifiziert sich für die höchsten Führungsaufgaben, denn er bringt die geistige Klarheit und die Nervenstärke für schwere Entscheidungen mit. Hüten muss man sich vor dem, der gleichzeitig dumm und fleißig ist; dem darf man keine Verantwortung übertragen, denn er wird immer nur Unheil anrichten.

*lol*
Nino80
Stammgast
#2840 erstellt: 24. Sep 2011, 11:52
Weitergekommen.....nein. Daher fällt ein Danke doch noch rückwirkend aus.

Warum 2 Geräte "falsch" einstellen. Hmmmm.... möchte nicht so ein Text schreiben wie pspierre um mich rechtzufertigen oder der Praxis wo das durchaus "sinn" machen KANN! Aber kurz gefragt, wenn ich Material habe das im Bereich 0-255 optimiert ist und ich aber am Zuspieler und TV Videolevel eingestellt habe, wie wäre das dann?

Daher war das meine Frage, kurz und knapp.

1. Also ist die Antwort, dass der TV das automatisch erkennt und ich nix einstellen muss, richtig?

2. ist es normal das das Bild grundlegend im DVB-C schlechter ist als Konkurenz Geräte? Selbst mein billig LG Plasma ist hier deutlich besser!?!?!?

3. Gibt der GT30 kein Dolby (Mehrkanalton 5.1) aus über den optischen Ausgang am Gerät?


[Beitrag von Nino80 am 24. Sep 2011, 12:01 bearbeitet]
mac-five
Stammgast
#2841 erstellt: 24. Sep 2011, 12:03
1. richtig
2. kann ich nicht bestätigen
3. doch gibt er, und funktioniert bei mir bestens.
Tobi1982
Inventar
#2842 erstellt: 24. Sep 2011, 12:04

Nino80 schrieb:

2. ist es normal das das Bild grundlegend im DVB-C schlechter ist als Konkurenz Geräte?


Nein. Definiere aber erstmal "schlechter", bevor man gezielt weiterhelfen kann.

Mein DVB-C- Bild ist tip-top, HD teils kaum noch von ner BluRay zu unterscheiden (bei 2,5m Abstand vor nem 46 Zöller, bevor die Diskussion wieder losgeht...).

Gruß
Tobi
Nino80
Stammgast
#2843 erstellt: 24. Sep 2011, 12:36
Also die freien HD Sender sind Top, ja.

Aber alle anderen sehe ich oft deutliches Colour banding (meist in Gesichtern), leichte Artefakte, mäßige Pixelbildung. Das Bild sieht meist fast so aus, als würde ein analoges Signal anliegen!

Diverse Sendungen, welche ohnehin "bescheiden" ausgestrahlt werden (meist noch sogar in 4:3), nehme ich mal nicht so ernst.

Es ist nicht unschaubar im Grossen und Ganzen aber komischerweise macht ein 500 Euro LG Gerät das deutlich besser. D. h. Bild über DVB-C wirkt schärfer, klarer, weniger Blockbildung. Auch mein alter XV635D LCD hat ein besseres Bild per DVB-C als der GT30. Hmmmm..... das wundert mich bisher.

PS: Also an der Signalstärke, Rauschabstand und alles, liegt es nicht. Da ist alles top und unverändert. Auch Sitzabstand, Umgebung alles natürlich gleich.


[Beitrag von Nino80 am 24. Sep 2011, 12:38 bearbeitet]
Tobi1982
Inventar
#2844 erstellt: 24. Sep 2011, 13:01
Und über die Einstellungen zu Rauschunterdrückung, "optimierte Auflösung" etc. nix zu machen?

Könnte mir vorstellen, dass gerade billigere Geräte das Bild über nicht abschaltbare Mechanismen aggressiver nachbearbeiten, um dem Laien mehr Schärfe, Brillianz etc. vorzugaukeln.

Ich schau allerdings nur die öffentlich rechtlichen digital, von den privaten hört man ja oft, dass die Qualität über DVB-C nicht das Gelbe vom Ei ist.
Aber sogar das Analogsignal bereitet der GT30 meiner Meinung nach super auf, mehr kann man da glaub ich kaum rausholen.

Gruß
Tobi
NooXy
Hat sich gelöscht
#2845 erstellt: 24. Sep 2011, 13:50
das der 500€ LG besser ist als der GT30 liegt einfach an der aggressiveren Bildverbesserung, die bei Plasmas wohl gar nicht vorhanden zu sein scheint wenn sie abgeschaltet ist. (Bei LCDs wird wohl immer verbessert auch ohne Rauschunterdrückung etc.)

Nicht immer ist Bildverbesserung mit Verschlimmbesserung gleichzusetzen, vor allem dann wenn das Signal eher schlechter ist und die zusätzlichen Artefakte weniger ins Gewicht fallen als die Artefakte der Sender.

Bei guten Sendern und Blurays sollte man natürlich am besten auf alle Verbesserer verzichten, da sie auch gar nicht nötig sind und das Bild eher verschlechtern.

Ich würde aber einfach die Schärfe reduzieren und die Blöcke sollten verschwinden. Das Bild ist zwar dann recht weich, aber bei extrem scharfeingestellten Bild sieht man den Matsch sogar überdeutlich, finde ich. Außerdem ist das eine weniger aggressive Bildverbesserung. Das hat die Bildröhre im Prinzip auch nicht anders gemacht.


[Beitrag von NooXy am 24. Sep 2011, 13:52 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#2846 erstellt: 24. Sep 2011, 15:55

Nino80 schrieb:
Aber kurz gefragt, wenn ich Material habe das im Bereich 0-255 optimiert ist und ich aber am Zuspieler und TV Videolevel eingestellt habe, wie wäre das dann?

Daher war das meine Frage, kurz und knapp.

1. Also ist die Antwort, dass der TV das automatisch erkennt und ich nix einstellen muss, richtig?


So kurz und knapp ist es leider nicht.
Am TV kann nur bei DVI zwischen Voll und Begrenzt eingestellt werden.
Bei allen anderen Signalen muss der Zuspieler richtig eingestellt sein.



Nino80 schrieb:

3. Gibt der GT30 kein Dolby (Mehrkanalton 5.1) aus über den optischen Ausgang am Gerät?


Nur vom internen Media Player und den DVB Tunern


[Beitrag von bowieh am 24. Sep 2011, 15:56 bearbeitet]
Tobi1982
Inventar
#2847 erstellt: 24. Sep 2011, 17:04

NooXy schrieb:

Nicht immer ist Bildverbesserung mit Verschlimmbesserung gleichzusetzen, vor allem dann wenn das Signal eher schlechter ist


Exakt so sehe ich es auch, dieses pseudoprofessionelle "unbedingt alle Verschlimmbesserer ausschalten" finde ich schlechtweg falsch.

Gruß
Tobi
pspierre
Inventar
#2848 erstellt: 24. Sep 2011, 17:42

dieses pseudoprofessionelle "unbedingt alle Verschlimmbesserer ausschalten" finde ich schlechtweg falsch


Geb ich Dir voll Recht.

Es ist genau so pseudoprofessionell wie an sich nicht zueinander passende RGB-Level-Settings 2er Geräte mit dem Kontrastregler des TV krampfhaft wieder so hinzubiegen, dass wieder ein leidlich anschaubares, und erst dabei angeblch ausoptimiertes Bild zustande kommen soll, weil man so angebblich "mehr sieht" was andere angeblich nicht sehen können, weil man ja mehr Levels und bla.. und bla...usw....usw...... .



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 24. Sep 2011, 17:47 bearbeitet]
Maridian
Ist häufiger hier
#2849 erstellt: 24. Sep 2011, 18:28
Hallo,
ich besitze den 42GT30 nun seit knapp 7-8 Wochen und bin sehr zufrieden mit dem Gerät.
Als ich den TV allerdings gestern, dass erste Mal zum Fernsehen nutzen wollte, ist mir aufgefallen, wie unglaublich hirnrissig der Eingang für das Antennen-Kabel angebracht wurde. Er befindet sich in der unteren Reihe der Anschlüsse und bereits knapp unter den Anschlüssen verläuft das Gehäuse schräg nach hinten weg. Es ist somit nicht genügend Platz vorhanden um den Stecker im Eingang unterzubringen und ich möchte nicht riskieren es mit Gewalt zu versuchen.

Hat jemand mit dem selben Problem zu kämpfen? Gibt es bereits eine Lösung? Muss ich nach einem Antennen-Kabel mit einem noch kürzeren Stecker(wenn es eins gibt ) Ausschau halten bzw. benötige ich einen Adapter?

Hier einmal ein Bild des Anschlusses von dem größeren Modell Panasonic TX-P50GT30 :
Panasonic_TX-50GT30_AnschluesseRueckseite

Bei dem größeren Modell scheint wohl genügend Platz vorhanden zu sein, bei dem 42er definitiv nicht...


[Beitrag von Maridian am 24. Sep 2011, 18:29 bearbeitet]
Scie
Hat sich gelöscht
#2850 erstellt: 24. Sep 2011, 19:02
Doch es ist definitiv möglich. Ich habe auch einen 42GT30. Im Lieferumfang waren 2 kurze schwarze Kabel. Diese musst du verwenden und daran wird dann das eigentliche Antennenkabel angeschlossen.

unterer Antennenanschluss und LAN 42GT30


MfG Scie
Maridian
Ist häufiger hier
#2851 erstellt: 24. Sep 2011, 19:24
Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Habe das Kabel übersehen da ich das Gerät, wie bereits erwähnt, erst gestern erstmalig für normales Fernsehen nutzen wollte.

Danke schön ...
beehaa
Gesperrt
#2852 erstellt: 24. Sep 2011, 19:45
Also wenn man bei dem Kauf der Antennenstrippe bisschen mehr Glück hatte, geht das auch ohne Zwischenstrippe. Nicht alle Atnennekabel haben einen fetten Stecker.


[Beitrag von beehaa am 24. Sep 2011, 19:46 bearbeitet]
Maridian
Ist häufiger hier
#2853 erstellt: 24. Sep 2011, 19:55
Ok wo ich schon einmal hier bin, möchte ich gleich noch eine Frage stellen...

Also im HD Bereich ist der Fernseher wie zu erwarten eine Wucht, allerdings war ich gerade etwas geschockt als ich mir einige der öffentlich-rechtlichen Sender über den eingebauten DVB-C Tuner des Fernsehers angesehen habe. Diese sahen beispielsweise im Vergleich zum Panasonic V20 um einiges schlechter aus...

Ist der eingebaute Tuner einfach qualitativ ziemlich schlecht? Ich bitte auch hier um Rat ...
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