DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

@futzi31: Ich kann bei meinem GT60 auch nix "schwammiges" bei schnellen Bewegungen erkennen. Bei mir steht die IFC auf niedrig, Modus Professional, alle Schlimmverbesserer sind aus.

so...mein TX-P 42/GTW60 ist auch da und hängt schon an die wand...

der erste bildeindruck ist wie erwartet gut...
besser als erwartet ist der klang, besser als beim gw20,
man darf ruhig mal lauter ´machen, ohne das 'was mit scheppert

störgeräusche sind praktisch nicht vorhanden

ich werde heute abend mal das bild etwas einstellen und ein foto machen

Ich habe meinen 50GTW60 seid mehreren Tagen.
Das Bild hat sich in den letzten Stunden deutlich verbessert.
Bis dahin hatte ich gegenüber meinem alten TH-42PX80E kaum eine Änderung festgestellt. (20 cm mehr sind schön, führen aber nicht wirklich zu einem WOW-Effekt. Dann hätte ich wohl einen 65er kaufen müssen.)

Was ich allerdings - laienhaft ausgedrückt - feststelle, ist folgendes:

- Schlechtes Bildmaterial (z.B. eine alte Serie auf DMAX) sieht deutlich schlechter aus.
- Gutes, digital aufgenommenes Material (irgendeine Doku/Soap auf ARD etc.) ist ähnlich gut.
- Exzellentes Material (BD) sieht deutlich besser aus.

Das ist alles auch sehr verständlich, denke ich, wenn man sich die Unterschiede in den Auflösungen ansieht.

Was die Qualität von z.B. Fußballspielen auf Sky-HD angeht, bin ich aber enttäuscht. Irgendjmd hat mal geschrieben, dass man die Grashalme erkennen könne.
Nun ja; vlt sind meine Augen zu alt dazu.

Der Ton ist für ein so schmales Gehäuse erstaunlich gut. Meine Tochter meint sogar, dass er besser sei als bei dem alten.

Jochen

P.S.: Kann mir jmd sagen, wie ich bei dieser Plasma-Generation die Anzahl der Betriebsstunden herausfinden kann?
Danke

Noch eine "Warnung" an die, die eine Aufnahme auf einer HDD speichern wollen: das funktioniert offenbar NICHT bei per HDMI zugespieltem Material. Also auch dann nicht, wenn dieses nicht irgendwie (DRM-) geschützt ist.
(Ich kann also z.B. keine ARD-Sendung aufzeichnen, die ich per externem Receiver zum TV schicke. Traurig.)

hier: http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12124

spenser46 (Beitrag #205) schrieb:

Noch eine "Warnung" an die, die eine Aufnahme auf einer HDD speichern wollen: das funktioniert offenbar NICHT bei per HDMI zugespieltem Material. Also auch dann nicht, wenn dieses nicht irgendwie (DRM-) geschützt ist. (Ich kann also z.B. keine ARD-Sendung aufzeichnen, die ich per externem Receiver zum TV schicke. Traurig.)

Sogar ganz sicher nicht.
Worauf in der Anleitung mehrfach hingewiesen wird und auch bei anderen Herstellern nicht möglich ist.

@bowieh
ich habe die Anleitung gerade noch einmal überflogen und finde Keinen Hinweis darauf, dass das nicht geht.
Kannst Du mir eine Seitenzahl nennen?
Danke
Jochen

Kurzanleitung Seite 29
e-Help Seite 78 usw

Wie habt ihr euren GT eingestellt.?

tolles klares und scharfes bild,
hab jetzt erst mal die bildeinstellung "normal"
kontrast 43, helligkeit +10, farbe 37

mal schaun, wie sich das bild in nächster zeit "entwickelt"...
bis dahin werde ich sicher noch etwa an den einstellungen "drehen"

Anstatt mit dem "normal" modus, der diesen namen übrigens nicht verdient, dynamisch schattendetails zu vernichten und dann wieder mit erhöhter "helligkeit" zu retten, könntest du den Prof Modus testen. Die Prof Modi rauschen sogar weniger

im moment bin ich gerade im kinomodus...
beim gw20 hat mir dieser modus am besten gefallen,

es wird sicher noch einige wochen dauern,
bis ich die "richtige einstellung fur mich" gefunden habe

Kino verfügt schonmal über keine unnötigen dynamischen helligkeitsanpassungen.
Ich empfehle jedoch weiterhin die Prof Modes, da die bei Auslieferung vermutlich am nähesten an den richtigen Farben liegen, falls dich das interessiert

auf dauer werde ich mir wahrscheinlich was im benutzermodus zusammen basteln,
mir muss es letztendlich gefallen

btw...die farben sind mir in allen modis zu grell, ich mag mehr das natürliche

Ich fahre meinen zur Zeit auf dem Benutzerdefiniertem Modus mit allen einstellungen auf standart ausser IFC auf Mittel.

@Vessi
Helligkeit auf +10 !
Würde ich noch mal überprüfen.
MFG olewed

Muppi (Beitrag #156) schrieb:

Marco_1984 (Beitrag #151) schrieb: Hat eigentlich jemand Vergleichsfotos "vorher/nachher" nach eine Kalibrierung? würde gern mal den unterschied sehen ob das Geld eine Kalibrierung gut angelegt ist :D Das würde mich auch interessieren, vielleicht wäre das ja dann doch mal etwas für mich und zumindest eine Überlegung wert. :prost

Ich habe nachdem ich auf sehr beeindruckende Fotos im AVS Forum gestossen bin gestern Aufnahmen von meinem Out of the Box Cinema Mode STW60 gemacht. Eher Just for Fun. Um dann feststellen zu müssen, das meine Bilder extrem verfälscht wirkten, und auch in Real dem ungefähr entsprachen.

Heute habe ich den Grau und Weisswert angepasst, das waren nur ein paar Klicks, und vorallem die Gammawerte angepasst.

Der Unterschied zwischen den erste und den zweiten Fotos ist zu 90% alleine durch die Gammawerte entstanden. Nicht durch andere Farbeinstellungen. Die Farbänderungen waren extrem minimal.

Das Ergebnis ist schon mal besser, aber noch ein weiter Weg. Ich muss noch einen Mittelweg zwischen den beiden Gammakurven finden.

Ok wie auch immer. Anbei Fotos mit den absolut identen Einstellungen meiner 90 Euro Kompaktkamera: Zuerst das Foto vor der Kalibrierung, dann danach. Einstellung am Plasma: True Cinema Mode, Panel Brightness Medium, Kontrast 50, Helligkeit Null, Farbe 60, Schärfe 100, Farbraum Standard.

Und das jeweils dritte Bild ist von einem Kuro Besitzer, der im AVS Forum Bilder macht wo einem die Kinnlade runterfällt. Sozusagen meine Referenz.
http://www.avsforum....pictures-thread/5790

Also man sieht wie gross die Unterschiede sein können. Beim ST muss man offensichtlich einiges herumschrauben. Es gibt also noch genug zu tun für mich.

Oje ich bin ein Tro...

Hab jetzt den Fehler entdeckt, und der Gammawert war auf 2.0 gesetzt, sollte auf 2.2. sehen. Daher das blasse Bild.

Kommen die Bilder denn jetzt mehr an der Kuro ran mit den richtigen Gamma wert? ^^
Aber der Kuro läuft ja sicher schon ein paar Tausend stunden, deiner ist ja noch neu

olewed (Beitrag #217) schrieb:

@Vessi Helligkeit auf +10 ! Würde ich noch mal überprüfen. MFG olewed

das bild des gtw60 ist in der grundeinstellung deutlich dunkler
als beim gw20...daher die +10

beim gw20 hab ich helligkeit auf -5 und gamma auf 2,4,
aber wie schon gesagt, ich bin mit den einstellungen noch längst nicht durch

Bei dir müsste nach ein paar hundert Stunden mal kalibriert werden! ;-)
Mfg phoenix

das kalibrieren ist ja gut und schön,
und mag grundsätzlich ja auch richtig sein...

nur was ist, wenn einem das "perfekte" bild nicht gefällt?
und dazu kommt noch, dass viele sendungen in einer lausigen qualität gesendet werden,
farblich alle andere als "natürlich"

ich werde einfach so lange an den einstellungen "rumdrehen",
bis ich das perfekte bild für mich gefunden habe

...und dazu kommt noch, dass viele sendungen in einer lausigen qualität gesendet werden, farblich alle andere als "natürlich"

Hi,

mit deinen Einstelllungen werden die nur noch "unnatürlicher"

du kennst meine "einstellungen"?...
die kenn ich selber nicht mal...

wenn's soweit ist werde ich mal ein paar bilder reinstellen

Ja ich kenne deine Einstellungen.
Diese werden nicht der Norm entsprechen, also verfälschen.
Ist eben so mit dem Standard der seit Jahrzehnten existiert.

Du bist einer dem gefällt das wohl nicht das Bild so zu sehen wie der Regisseur es möchte.

Schade, den Panasonic G16 bieten auf diesem Gebiet superbe Möglichkeiten.

Ich wünsche dir noch viel Spaß und Erfolg auf dem Weg zu "deinem persönlichem Bild".

Vessi (Beitrag #221) schrieb:

das bild des gtw60 ist in der grundeinstellung deutlich dunkler als beim gw20...daher die +10

Ist Dir eigentlich klar, daß Du damit den Schwarzwert massiv verschlechterst. Wenn Du das Bild heller machen willst, mußt Du den Kontrastregler hochdrehen!
Ich kann Dir nur raten Dich mal mit dem THX-Modus anzufreunden. Auch wenn er Dir am Anfang das Bild unnatürlich vorkommt. Das geht nämlich jedem so, der jahrelang ein zu kaltes Bild (Normal-Modus etc.) genossen hat.
THX-Modus (Standarteinstellung/alle Verschlimmbesserer aus) und die Farbe zurücknehmen und dann einfach mal ein paar Stunden auf Dich einwirken lassen.

dafür hatte ich den gamma auf 2,4 gesetzt...
die verdunkelung des bildes wird dadurch stärker,
trotz der helligkeit auf +10

bin jetzt aber wieder auf gamma 2,2 und helligkeit 0,
ist 'eh nur ein marginaler unterschied zuu der oberen einstellung

Jaja, der Bond. Let the sky fall, when it crumbles, we will stand tall...
Muss ich wohl bald erneut anschauen. Auf meinem PLASMA.
Viel Erfolg mit der Kalibrierung.

Vessi (Beitrag #228) schrieb:

bin jetzt aber wieder auf gamma 2,2 und helligkeit 0, ist 'eh nur ein marginaler unterschied zuu der oberen einstellung

Sollte auf jeden Fall die bessere Einstellung sein.....

Wirkt sich Gamma auf den SW aus, sprich ist z.B. 2.5 für den SW besser als 2.2?

Vessi (Beitrag #223) schrieb:

nur was ist, wenn einem das "perfekte" bild nicht gefällt? und dazu kommt noch, dass viele sendungen in einer lausigen qualität gesendet werden, farblich alle andere als "natürlich"

Kalibrieren tut man auch nicht um RTL schöner zu gucken, sondern um bei Bluray, Sky und überhaupt HDTV, das rauszuholen, was möglich ist.
Für die Sendungen, die in lausiger Qualität gesendet werden, reicht jeder billige LCD.
Mfg phoenix

Muppi (Beitrag #231) schrieb:

Wirkt sich Gamma auf den SW aus, sprich ist z.B. 2.5 für den SW besser als 2.2? :.

Falls das eine ernsthafte Frage sein sollte (ich kann deinen smiley nicht interpretieren)...
Eigentlich sollte sich eine Gammajustieren nicht auf den SW auswirken. Bei Panasonic musste bisher lediglich der Hellligkeitsregler angepasst werden, damit es wieder stimmt.

@Nui
Klappt aber leider nicht immer.
Bei meinen 55VT30 wenn ich das Gamma von 2,2 auf 2,4 anhebe passt der Schwarzwertpunkt
nicht mehr und lässt sich leider mit der Helligkeit nicht korrekt korrigieren.
Dazu müsste ich im Service Menü Anpassungen vornehmen.
MFG olewed

Mies.
Dieses Problem ist dieses Jahr vielleicht weniger ausgeprägt, da die neue firmware scheinbar mehr Stufen pro regler hat und damit vielleicht feiner arbeitet

Nui (Beitrag #233) schrieb:

Muppi (Beitrag #231) schrieb: Wirkt sich Gamma auf den SW aus, sprich ist z.B. 2.5 für den SW besser als 2.2? :. Falls das eine ernsthafte Frage sein sollte (ich kann deinen smiley nicht interpretieren)... Eigentlich sollte sich eine Gammajustieren nicht auf den SW auswirken. Bei Panasonic musste bisher lediglich der Hellligkeitsregler angepasst werden, damit es wieder stimmt. :)

Ganz ernsthaft, wenn ich bei meinem V10 das Gamma von 2.2 auf 2.5 anhebe, 2.4 geht nicht, dann bilde ich mir subjektiv ein das schwarz besser ist.

Dann werden auch die ganzen dunklen Bereiche ins Schwarz gezogen, daher der Eindruck.

Den All Cut Wert im ServiceMenü ein paar Klicks nach unten anzupassen ist immer Hilfreich. So kann man den Schwarzpunkt verschieben und auch Dithering in ganz dunklen Bereichen reduzieren.

Das liegt nur daran, dass Grau nahe Schwarz dunkler wurde, was teilweise wichtiger für den Kontrast ist als Schwarz selbst.

Ok, dann dürfte das wohl eher Einbildung sein, den bei manchen dunkleren Szenen wird dann auch die Durchzeichnung schlechter.

Hängt halt auch davon ab unter welchen Bedingungen man schaut. Auch ist es mit suboptimalem Schwarzwert schwieriger dunkle Details bei hohem gamma zu sehen als mit einem besseren schwarzwert

Außerdem musst du vermutlich auch den Helligkeitsregler um 1 erhöhen, wenn du gamma um eine stufe erhöhst

Sorry Leute,

aber ich brauche kurz eure Hilfe, auch wenn es echt dumme Fragen sind, aber ich finde einfach die Einstellungen nicht.

Habe heute den GTW angeschlossen und nun das Problem, dass sich Helligkeit und Kontrast automatisch ändern, wenn das Bild heller oder dunkler wird.
Besonders ist es zu sehen, wenn ich das Menu meiner VU aufrufe. Dann ist es erst hell und dunkelt dann langsam ab.
Ich hab alles Bei den Bildeinstellungen auf AUS. Alles. Aber den Menupunkt für dieses automatische Anpassen finde ich nicht. Auch den Menupunkt, wo man Gamma etc. einstellt finde ich nicht. Ich weiß, dass ich irgendwo im Systemmenu die erweiterten Einstellungen aktivieren muss, um alles zu sehen (war jedenfalls beim VTW so). Aber auch diesen Punkt finde ich nirgends. Bin ich zu blöd oder was mach ich falsch?

Wäre nett, wenn mir jemand helfen könnte, auch wenn es echt nervige Fragen sind, aber ich steh momentan auf dem Schlauch.

Ist übrigens echt ein zickiges Gerät, nicht nur diese Abunkelautomatik, die nervt. Die 3D Brille ist auch beschiden. Macht zwar ne Verbindung, will aber jedesmal neu initialisiert werden. Jedenfalls kann ich sie nicht einfach einschalten wie die Samsung-Brillen. Diese hier blinken erst und funktionieren wie sie wollen. Auch abschalten wollen die nicht. Blinken einfach fröhlich weiter.

Aber egal, das mit den Menupunkten, die ich nicht finde ist wichtiger und da brauche ich Unterstützung

Danke schon mal

Thomas

Es gibt in den Bildeinstellungen den Eco-Modus. Der muss AUS gestellt werden!

MfG Phoenix

ist aus. wie gesagt, alle Bildverbesserer in den Bildeinstellungen stehen auf AUS.

kommando zurück.

ECO-Modus befindet sich bei mir nicht in den Bildeinstellungen sondern im Setupmenu.
Und dort ist er AUS.

Sonst steht nirgendwo was von Eco

Ich geb jetzt erst mal auf. Bin zu müde und kann nicht mehr denken.

Hoffe irgend jemand hat noch eonen Tip für mich, wie ich diese blöde Automatik wegbekomme.
Farbwerte kann man scheins überhaupt nicht ändern, außer in den BenutzerProfModes. Doch nicht in Kino oder Normal. Ist echt ein geiles Gerät. Zwar Total überladen mit Funktionen und Dingen, die so wenig mit TV zu tun haben, wie Smartphones mit Telefonieren. Jetzt weiß ich warum es SmartTV heißt.

Ich glaube ich bin zu alt und sollte mich unterhaltungstechnisch besser zur Ruhe setzen.
Was war der GW10 doch für ein einfaches Gerät. Eingeschaltet und es kam das Fernsehbild - das wars.
Und es war ein gutes Bild. Wenn ich nicht den direkten Vergleich hätte, würde ich sogar behaupten das es kaum einen Unterschied zum GTW gibt. Aber diese himmlische und mit nichts zu bezahlende lüfterlose Ruhe ist ein Segen Allein dafür hat sich der Tausch gelohnt.


mfg
Thomas

Thophi: Gib nicht auf.

Soviele Einstellungen wie heuer gab es vermutlich noch nie.

Das mit dem Abdunkeln ist der Automatik Brightness Limiter. Der Plasma stellt bei unterschiedlich grossen hellen Flechen unterschiedlich helle Leuchtkraft zur Verfügung. Das ware beim G10 vermutlich so noch nicht der Fall.

Das sieht man vorallem bei Menüs, im Film wirst du davon aber nichts merken.

Ja Farbwerte kann man nur in den Prof Modes ändern. Bei meinem STW im True Cinema Mode und im persönlichen Bild Modus.

Wenn man da alles so einstellt wie im Kinomodus (Kontrast, Farbintensität) sind die Modi aber ident.

das nennt sich beim gtw "adaptive gamma-steuerung"

Danke.

Sind wirklich (zu) viele Einstellmöglichkeiten. Gerade beim Bild. Aber irgendwie sieht man kaum einen Unterschied und dann denkt man unwillkürlich was man da denn einstellen soll. Zumal ich eigentlich fast immer alle Bildverschlimmbesserer ausschalte.

Aber da ich natürlich nicht aufgeben werde, wird sich mit der Zeit zeigen, was da alles möglich ist.

Die größte Hilfe wird da dieses Forum sein, wo viele Leute viel testen und posten, man so an Tolle Infos kommt.

Wird betimmt auch bald einen Einstellungsthread geben für den GTW60.
da kann jemand wie ich viel lernen um noch mehr Freude am Gerät zu haben.


Vielen Dank

mfg
Thomas

phoenix0870 (Beitrag #232) schrieb:

Vessi (Beitrag #223) schrieb: nur was ist, wenn einem das "perfekte" bild nicht gefällt? und dazu kommt noch, dass viele sendungen in einer lausigen qualität gesendet werden, farblich alle andere als "natürlich" Kalibrieren tut man auch nicht um RTL schöner zu gucken, sondern um bei Bluray, Sky und überhaupt HDTV, das rauszuholen, was möglich ist. Für die Sendungen, die in lausiger Qualität gesendet werden, reicht jeder billige LCD. Mfg phoenix

Das mag ja auch alles stimmen, aaaber Fakt ist nuneinmal das die Mehrzahl der Leute nun einmal auch normales Fernsehen schauen und zudem auch nicht über die Mittel verfügen um das Bild zu kalibrieren!
Es wäre trotzdem Nett wenn die Kalibrierer mal ihre Werte einstellen würden, auch wenn es nicht zu 100% bei jedem TV übereinstimmen mag

Nachtrag: und zum lausigen LCD, wenn dieser schlecht darstellt UND auch noch den Soapeffekt hat, geht es gar nicht, dann lieber ein geht so Plasma!


Gruß

Ist das bei dem GT normal das,wenn ich den Raum komplett verdunkle, das Schwarz z.b beim Abspann aufgehellt ist.Bei leichtem Lichteinfall ist schwarz schwarz.Das habe ich beim STW50 nicht.

Eigentlich sollten weder der STW50 noch der GTW60 Schwarz sein.