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Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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Autor
Beitrag
norbert.s
Inventar
#5565 erstellt: 06. Feb 2014, 09:23

Traxxx72 (Beitrag #5563) schrieb:
...nochmal zu Olewed Kalibrierung:
Mir ist aufgefallen, dass bei etlichen Sendungen die dunklen Bereiche ins Schwarze absaufen.

Sendungen = TV?
Bei TV ist erst einmal zu klären, ob überhaupt dort wo man vermutet, dass etwas absäuft, überhaupt etwas vorhanden ist, bzw. gesendet wird.
Gerade die sehr dunklen Bereiche werden von der Kompressionskeule gerne von den Sendern erschlagen.

Dann gehe ich auch davon aus, dass Du Olewed Kalibrierung auf Deinem Gerät mit den Black Clipping Pattern überprüft hast. Nur so kann man feststellen, ob überhaupt sein Schwarzpunkt auf Dein Gerät passt oder ob angepasst werde muss.

Traxxx72 (Beitrag #5563) schrieb:
Kann mir bitte jemand sagen wie ich die Olewed Einstellung bearbeiten kann, sodass ich nicht den Absaufeffekt habe?

Ich kenne seine Kalibrierung nicht und kann daher nichts dazu sagen. Außerdem hat er doch einen ZT60? Aber er hatte glaube ich vorher einen VTW60.
Hast Du einen Link zu seinen Werten?

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Feb 2014, 09:24 bearbeitet]
RM07
Neuling
#5566 erstellt: 06. Feb 2014, 10:09
Moin, ich besitze seit etwa einer Woche den VTW60 in 50 Zoll.

Ich bin ziemlich beeindruckt von dem Gerät aber es gibt ein paar Dinge die nerven.
Die Bildmodi THX Bright Room und THX Cinema finde ich irgendwie suboptimal.

Im THX Bright Room sehe ich fast immer grüne Streifen in Gesichtern bzw. in jeder Darstellung von Haut.
Manchmal habe ich auch den Eindruck, dass grün und rot sich ganz komisch vermischen und die Hauttöne richtig skuril aussehen. Die grünen Streifen sehe ich beim normalen TV und BD, die Mischfarben nur beim TV schauen.

THX Cinema ist etwas rotstichig. Rumspielen an der Farbe bringt kein positives Ergebnis.

Könnt ihr meine Schilderung bestätigen? Habt ihr vielleicht eine Einstellung für mich, womit ich diese Effekte eliminieren kann? Oder ist es für euch ein Defekt?

Dann noch eine Frage zum Browser. Was muss ich einstellen, um den Browser im Vollbildmodus nutzen zu können?

Für eure Meinungen und Tipps wäre ich sehr dankbar.

Grüße
BigBubby
Inventar
#5567 erstellt: 06. Feb 2014, 10:15
Die Antwort zum Browser wurde im VTW Thread mehrfach beantwortet. Weiß gerade nicht ob in diesem oder im anderen. Liegt aber keien 5 Seiten zurück.

Zu den False Contours wurde glaube ich im STW in den letzten 2-3 Seiten was geschrieben.

Grundsätzlich:
In den ersten 1000 Stunden wird das Bild stetig besser.
IFT hilft, mag aber nicht jeder
Alvir
Stammgast
#5568 erstellt: 06. Feb 2014, 11:05
@RM07 Ich würde Dir raten im Prof. Modus zu schauen und gegen den Rotstich Rot im Weißabgleich 6-8 Klicks rauszunehmen und mit IFC niedrig zu fahren. PH auf mittel. Später evtl. wieder auf niedrig. Ansonsten schau hier nach Detaileinstellungen auch für das Gamma für Deinen 50er und der entsprechenden PH.
Die homogene Darstellung der Farben wird mit der Zeit viel besser. Bei mir ist sie nach gut 1.000h richtig gut jetzt.

Grüße
norbert.s
Inventar
#5569 erstellt: 06. Feb 2014, 12:27

RM07 (Beitrag #5566) schrieb:
- Die Bildmodi THX Bright Room und THX Cinema finde ich irgendwie suboptimal.
- Im THX Bright Room sehe ich fast immer grüne Streifen in Gesichtern bzw. in jeder Darstellung von Haut.
- Manchmal habe ich auch den Eindruck, dass grün und rot sich ganz komisch vermischen und die Hauttöne richtig skuril aussehen.
- Die grünen Streifen sehe ich beim normalen TV und BD, die Mischfarben nur beim TV schauen.
- THX Cinema ist etwas rotstichig.
- Rumspielen an der Farbe bringt kein positives Ergebnis.

RM07 (Beitrag #5566) schrieb:
Könnt ihr meine Schilderung bestätigen?

Ja, ja, ja, ja und ja.

http://www.hifi-foru...143&postID=5264#5264

Prof Mode, Panelhelligkeit Mittel, IFC Niedrig und wenn immer noch zu Rot dann Weißabgleich Rot maximal bis -6 ist eine Option.

Servus
norbert.s
Inventar
#5570 erstellt: 06. Feb 2014, 12:37
Also entweder bin ich jetzt ganz ballaballa oder mein 65VTW60 hat exakt bei 750 Stunden den Turbo eingelegt.

"Men in Trees" auf Disneychannel HD vor 750 Stunden von den Hautmischfarben etwas schlechter als mein alter VT30 und nach 750 Stunden gleich gut.
Oder der Sender hat mir einen Streich gespielt. ;-)

Das liebe ich so an Plasmas. Bis zu ca. 2000 Betriebsstunden gibt es immer wieder Überraschungen (meist) - positiver Art.
Wenn auch PH Niedrig wieder nutzbar werden sollte, dann kann ich mich glücklich schätzen.

Servus
frsa
Inventar
#5571 erstellt: 06. Feb 2014, 12:41
@norbert

Gibt es hier im Thread nen Screenshot von der RGB Balance (Prof Modus) deines aktuellen 65" VTW im unkalibrierten Zustand?

Wenn ja, könntest du mir sagen in welchem Beitrag diese zu finden ist.....Ich such mir schon nen "Wolf".....


[Beitrag von frsa am 06. Feb 2014, 12:42 bearbeitet]
flosch_79
Schaut ab und zu mal vorbei
#5572 erstellt: 06. Feb 2014, 12:48
Hallo zusammen,

ich habe einen P65VTX60 gekauft.
Kann einer die Referenzeinstellungen zum Einfahren posten?!?
Entschuldigung, aber hier sind weit über 100 Seiten, und auch nach vielem Durchcklicken, weiß ich nich, wo ich genau diese Einstellungen finden soll.

Kann mir jemand diese posten oder auf den entsprechenden Eintrag referieren??

DANKE!
norbert.s
Inventar
#5573 erstellt: 06. Feb 2014, 13:03

flosch_79 (Beitrag #5572) schrieb:
Kann einer die Referenzeinstellungen zum Einfahren posten?!?

Es gibt keine Referenzeinstellungen zum Einfahren.
Das liegt schlicht daran, dass 10 Besitzer das Gerät 10x anders behandeln und 10 unterschiedliche Meinungen zum Thema Einfahren haben.

Hier bist Du gut aufgehoben:
Der ultimative Thread zum Einfahren für G14 (2011), G15 (2012) und G16 (2013) - Beitrag #1
Der ultimative Thread zum Einfahren für G14 (2011), G15 (2012) und G16 (2013) - Aktueller Stand

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Feb 2014, 14:53 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#5574 erstellt: 06. Feb 2014, 13:06
Norbert, wie wäre es, wenn wir mal einen angepinnten FAQ-Thread erstellen, wo die wichtigsten Infos und Links reinkommen. Den kann man dann alle Nase lang anpassen.

Mir fallen da Pauschal ein:

-Einfahren

-Verschiedene fertige Kalibrierungen (Die kann man dann aktualisieren)

-Links zu wie man selber Kalibriert und wann/ob es sinnvoll ist

-Problembehebung
--False Contouring
--50hz Bug
--YUV<->RGB
---BD Player
---Konsolen
---PC (Mit verschiedenen Playern)
--444, 422, 420
--Lüfterlautstärke/Anpassung (LüfterKit & Pömpelmethode)

-Unterschiede STW/GTW/VTW

-Allgemein ein wenig zu Plasma, was wie warum funktioniert.

-Probleme durch CI+ HD+

-Browser Vollbild geht nicht


[Beitrag von BigBubby am 06. Feb 2014, 13:07 bearbeitet]
Brainstorm2201
Stammgast
#5575 erstellt: 06. Feb 2014, 13:15
Frage: Wie komm ich den in den Prof- Modus? Ich kann nur zwischen den Dynamik, Standart, THX Bright, Thx, Benutzerdefiniert auswählen.

MFG
norbert.s
Inventar
#5576 erstellt: 06. Feb 2014, 13:16

frsa (Beitrag #5571) schrieb:
Gibt es hier im Thread nen Screenshot von der RGB Balance (Prof Modus) deines aktuellen 65" VTW im unkalibrierten Zustand?

Hier bei 50 Stunden, Gamma-Voreinstellung 2.4, PH Niedrig und 6,5% Windows Pattern.
Aktuell benutze ich ganz andere Voreinstellungen als Basis zum Kalibrieren, daher ist die Grafik außer Konkurrenz zu sehen:
140206-0001

140206-0002

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Feb 2014, 13:18 bearbeitet]
frsa
Inventar
#5577 erstellt: 06. Feb 2014, 13:21
Danke @ norbert

@ Brainstorm2201

Die Prof Modi (isfccc) musst du erst im Setup-Menü freischalten. Dann siehst du sie unter "Bildeinstellungen"
RM07
Neuling
#5578 erstellt: 06. Feb 2014, 14:22
@ BigBubby, norbert.s und Alvir: Danke!

Werde heute Abend eure Empfehlungen umsetzen.

Die Idee von BigBubby finde ich gar nicht schlecht!

Gruß
norbert.s
Inventar
#5579 erstellt: 06. Feb 2014, 14:47
@frsa
Ab ca. 1000 Stunden gibt es bei mir wieder eine ausführliche Kalibrierung. Bis dahin herrscht bei mir weitestgehend Ruhe.
Dann habe ich auch vor den aktuellen unkalibrierten Stand zu dokumentieren, ausgehend von den heutigen Basisparametern für meine Kalibrierung.

Außerdem will ich den Entwickungsstand der RGB-Pegel relativ und absolut ausgehend von der Ur-Kalibrierung dokumentieren. Durch die vielen Änderungen an der Vorgehensweise für die Kalibrierung (verflucht sei der alte 50VTW60 ;-) waren die RGB-Pegel nie vergleichbar und die Entwicklung nicht wirklich dokumentierbar.

Servus
flosch_79
Schaut ab und zu mal vorbei
#5580 erstellt: 06. Feb 2014, 14:49

norbert.s (Beitrag #5573) schrieb:

flosch_79 (Beitrag #5572) schrieb:
Kann einer die Referenzeinstellungen zum Einfahren posten?!?

Es gibt keine Referenzeinstellungen zum Einfahren.
Das liegt schlicht daran, dass 10 Besitzer das Gerät 10x anders behandeln und 10 unterschiedliche Meinungen zum Thema Einfahren haben.

Hier bist Du gut ausgehoben:
Der ultimative Thread zum Einfahren für G14 (2011), G15 (2012) und G16 (2013) - Beitrag #1
Der ultimative Thread zum Einfahren für G14 (2011), G15 (2012) und G16 (2013) - Aktueller Stand

Servus



DANKE!!!
norbert.s
Inventar
#5581 erstellt: 06. Feb 2014, 14:55
Freud lässt grüßen. ;-)

Gemeint ist natürlich:
"Hier bist Du gut aufgehoben:"

Servus
MrBrown83
Ist häufiger hier
#5582 erstellt: 06. Feb 2014, 15:19
Hi,
ich benutzte an meinem VTW60 einen Mac Mini mit Plex. Sollte ich in Plex 24hz oder 60z einstellen?
BigBubby
Inventar
#5583 erstellt: 06. Feb 2014, 15:20
24hz. Dann sollte er nicht dran rumrechnen und der Fernsehr kann das übernehmen.
patrick27
Inventar
#5584 erstellt: 06. Feb 2014, 17:57
inwieweit verändert sich der TV mit den betriebsstunden ? lasse ihn gerade "einlaufen". jeden tag ab 14 uhr bis morgens um 6 uhr durchlaufen ( denke bis ca. 80 stunden ).

danach würde ich ihn einstellen so wie mir das bild gefällt.

hab hier mal gelesen das er im laufe der zeit heller wird und mehr spannung benötigt ?!
beehaa
Gesperrt
#5585 erstellt: 06. Feb 2014, 18:02
Bis 120h brauchst du nicht dadran.
darkphan
Inventar
#5586 erstellt: 06. Feb 2014, 18:15
@Traxxx72: Hast du denn auch einen 55er vtw? Nur bei dem hat es Sinn, oleweds Kalibrierung seines früheren 55er vtw zu übernehmen. Sollte dir das Bild tatsächlich zu dunkel sein (was mich wundern würde, denn auch ich habe bei meinem 55er bemerkt, dass er in den dunkleren Bereichen eigentlich ab Werk ein bisschen zu hell ist), dann verzichte auf die IRE-Details beim Gamma, die olewed verändert hat. Vielleicht gefällt dir das dann besser. Und bedenke: Er hat es für Gamma 2,2 gemacht, nicht für 2,4. Wenn du seine Werte für 2,2 bei Gamma 2,4 einstellst, hast du natürlich ein viel zu dunkles Bild ...
frsa
Inventar
#5587 erstellt: 06. Feb 2014, 18:21
@patrick27
@beehaa

Ob 80 oder 120 Stunden sollte fast egal sein. Das schlimme Nachleuchten beginnt wenn, dann eh erst viel später.

Der TV verändert sich in den ersten 1.000 Stunden sehr stark. In den weiteren 1.000 Stunden noch geringfügig, aber er verändert sich weiterhin......


[Beitrag von frsa am 06. Feb 2014, 18:22 bearbeitet]
patrick27
Inventar
#5588 erstellt: 06. Feb 2014, 18:38
was bedeutet SEHR STARK ? und WAS ändert sich so rapide ?

hoffe doch ich habe kein transformers zuhause

bei meinem VT50 hat sich kaum, bis nichts geändert
darkphan
Inventar
#5589 erstellt: 06. Feb 2014, 18:42
Ich hoffe, er meint den Rotstich ...
frsa
Inventar
#5590 erstellt: 06. Feb 2014, 19:01
Der "50-Hz-Bug" (FC) und die Probleme bei Hauttönen wurden bei mir deutlich besser.

Der Rotstich wurde bei mir per default nicht besser.


[Beitrag von frsa am 06. Feb 2014, 19:02 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#5591 erstellt: 06. Feb 2014, 19:11
Zwischen 710 und 830 Stunden hat sich bei mir einiges getan. Was mich aber nicht wirklich überrascht.
Dass ich vorher wenig gemerkt habe, liegt schlicht daran, dass ich an so vielen Schrauben gedreht und kalibriert habe. Seit Stunde 710 ist bei mir alles konstant bei den Einstellungen und ich kann jede kleine Änderung quasi erfühlen und bewerten.

Was tut sich? Das:
http://www.hifi-foru...143&postID=1666#1666
Diese Aussage stammt noch vom 50VTW60, hat sich aber jetzt beim 65VTW60 wieder (wie immer) bestätigt. Nur dass mein 65er per se in einer anderen Liga spielt wie mein ex 50er.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Feb 2014, 19:12 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#5592 erstellt: 06. Feb 2014, 19:12
Dä! Das stimmt mich nicht froh ...
patrick27
Inventar
#5593 erstellt: 06. Feb 2014, 19:58

Von Null bis 1000 Stunden:
- etwas weniger Großflächenflimmern
- etwas weniger FC über alle Frequenzen
- sauberere Bewegungsdarstellung (ohne IFC)
- mehr Bildharmonie und/oder Farbharmonie (speziell bei Hautfarben sichtbar)
- homogeneres Bild


klingt doch gar nicht so schlecht. hab gedacht er "verbessert" sich ins negative
Traxxx72
Ist häufiger hier
#5594 erstellt: 06. Feb 2014, 22:01

norbert.s (Beitrag #5565) schrieb:

Traxxx72 (Beitrag #5563) schrieb:
...nochmal zu Olewed Kalibrierung:
Mir ist aufgefallen, dass bei etlichen Sendungen die dunklen Bereiche ins Schwarze absaufen.

Sendungen = TV?
Bei TV ist erst einmal zu klären, ob überhaupt dort wo man vermutet, dass etwas absäuft, überhaupt etwas vorhanden ist, bzw. gesendet wird.
Gerade die sehr dunklen Bereiche werden von der Kompressionskeule gerne von den Sendern erschlagen.

Dann gehe ich auch davon aus, dass Du Olewed Kalibrierung auf Deinem Gerät mit den Black Clipping Pattern überprüft hast. Nur so kann man feststellen, ob überhaupt sein Schwarzpunkt auf Dein Gerät passt oder ob angepasst werde muss.

Traxxx72 (Beitrag #5563) schrieb:
Kann mir bitte jemand sagen wie ich die Olewed Einstellung bearbeiten kann, sodass ich nicht den Absaufeffekt habe?

Ich kenne seine Kalibrierung nicht und kann daher nichts dazu sagen. Außerdem hat er doch einen ZT60? Aber er hatte glaube ich vorher einen VTW60.
Hast Du einen Link zu seinen Werten?

Servus


Hallo Norbert,
mit Sendungen meine ich eigentlich alles. TV, HbbTV Programme und auch BluRays.

Aber ich habe heute mal dank deinem Gedankenanstoß mit dem Black Clipping Pattern mal mit einem Burosch Testbild die Helligkeit nachestellt.
Ich musste die Helligkeit auf +15 einstellen um dann die Differenzierung der dunklen Felder (bis auf die beiden dunkelsten) zu sehen. Erst wenn ich die Helligkeit auf +20 stelle, dann sehe ich bei den beiden dunkelsten ein Unterschied. Dann aber sind die 3 hellsten Felder alle gleich.
Daher bin ich den Mittelweg gegangen mit +15. D.h. die beiden hellsten und dunkelsten Felder sind nicht zu unterscheiden.
Bin damit soweit zufrieden, obwohl ich wohl der einzigste bin, der Hellikeit auf +15 hat.

Hier sind übrigens die Einstellungen von Olewed für den 55VTW60

Eintellungen von Olewed
darkphan
Inventar
#5595 erstellt: 06. Feb 2014, 22:03
Wdh.:

@Traxxx72: Hast du denn auch einen 55er vtw? Nur bei dem hat es Sinn, oleweds Kalibrierung seines früheren 55er vtw zu übernehmen. Sollte dir das Bild tatsächlich zu dunkel sein (was mich wundern würde, denn auch ich habe bei meinem 55er bemerkt, dass er in den dunkleren Bereichen eigentlich ab Werk ein bisschen zu hell ist), dann verzichte auf die IRE-Details beim Gamma, die olewed verändert hat. Vielleicht gefällt dir das dann besser. Und bedenke: Er hat es für Gamma 2,2 gemacht, nicht für 2,4. Wenn du seine Werte für 2,2 bei Gamma 2,4 einstellst, hast du natürlich ein viel zu dunkles Bild ...
Traxxx72
Ist häufiger hier
#5596 erstellt: 06. Feb 2014, 22:07

darkphan (Beitrag #5586) schrieb:
@Traxxx72: Hast du denn auch einen 55er vtw? Nur bei dem hat es Sinn, oleweds Kalibrierung seines früheren 55er vtw zu übernehmen. Sollte dir das Bild tatsächlich zu dunkel sein (was mich wundern würde, denn auch ich habe bei meinem 55er bemerkt, dass er in den dunkleren Bereichen eigentlich ab Werk ein bisschen zu hell ist), dann verzichte auf die IRE-Details beim Gamma, die olewed verändert hat. Vielleicht gefällt dir das dann besser. Und bedenke: Er hat es für Gamma 2,2 gemacht, nicht für 2,4. Wenn du seine Werte für 2,2 bei Gamma 2,4 einstellst, hast du natürlich ein viel zu dunkles Bild ...


Hi Darkphan
Ja ich hab den 55VTW60
Gamma habe ich auf 2.2 stehen.
Ich habe jetzt die Helligkeit auf +15 eingestellt. Bin damit eigentlich zufrieden, obwohl ich schon machmal das leichte Gefühl habe, dass das Bild minimal zu hell ist. Aber Hauptsache die dunklen Bereiche saufen nicht mehr ab.

Gruß
Thomas
darkphan
Inventar
#5597 erstellt: 06. Feb 2014, 22:12
Ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen! Die Originalhelligkeit ist hoch und +15 noch heftiger. Hast du Panelhelligkeit Mittel?
Traxxx72
Ist häufiger hier
#5598 erstellt: 06. Feb 2014, 22:17
ja. PH ist auf mittel.

Der Pana hat jetzt erst knapp 50 Stunden runter. Liegt's vielleicht daran?
Nui
Inventar
#5599 erstellt: 06. Feb 2014, 22:25
Da läuft was falsch. So sehr unterscheidet sich die Helligkeitseinstellung nicht von Gerät zu Gerät. Da stimmt vermutlich was nicht mit den Levels zwischen Zuspieler und TV.
darkphan
Inventar
#5600 erstellt: 06. Feb 2014, 22:36
Bei TV (internem Tuner) kannst du doch gar keine Graustufen messen bzw. anzeigen lassen. Ich schätze, dass bei deinem Zuspieler (BD oder DVD) die HDMI-Ausgabeeinstellungen nicht optimal eingestellt sind.
Traxxx72
Ist häufiger hier
#5601 erstellt: 06. Feb 2014, 22:54

darkphan (Beitrag #5600) schrieb:
Bei TV (internem Tuner) kannst du doch gar keine Graustufen messen bzw. anzeigen lassen. Ich schätze, dass bei deinem Zuspieler (BD oder DVD) die HDMI-Ausgabeeinstellungen nicht optimal eingestellt sind.


Wie soll ich denn bei der dreambox die hdmi ausgabe einstellen?
norbert.s
Inventar
#5602 erstellt: 06. Feb 2014, 22:58

Traxxx72 (Beitrag #5594) schrieb:
Aber ich habe heute mal dank deinem Gedankenanstoß mit dem Black Clipping Pattern mal mit einem Burosch Testbild die Helligkeit nachestellt.
Ich musste die Helligkeit auf +15 einstellen um dann die Differenzierung der dunklen Felder (bis auf die beiden dunkelsten) zu sehen. Erst wenn ich die Helligkeit auf +20 stelle, ...

Da fault einiges.
Von wo hast Du das Testbild zugespielt?

Benutze bitte einmal die Black Clipping Pattern von hier:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496
oder hier:
http://www.avsforum.com/t/1463980/masciors-calibration-disc
Das schaut dann so aus:
140206-0003
Graustufe 0 bis 16 soll nicht zu sehen sein. Ab Graustufe 17 dürfen die Zellen anfangen zu feuern.

Ich traue den Burosch Testbildern nicht über den Weg. Vor allem, wenn es Bilder und keine Filme sind.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Feb 2014, 23:05 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#5603 erstellt: 06. Feb 2014, 22:58
Traxxx72
beim black clipping pattern sollten aber die untersten 16 stufen schwarz sein.
Wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, versuchst du diese zum erleuchten zu bringen.
darkphan
Inventar
#5604 erstellt: 06. Feb 2014, 23:01
Musste jetzt erst mal googeln, was ne Dreambox ist ... ein Receiver also; da muss es doch ein Einstellungsmenü geben, in welcher Qualität das Signal abgegeben wird ... spielt die auch BD ab oder wie kommst du an die Testbilder?

Also ich würde mal nen normalen BD-Player anschließen und das Bild damit einstellen bzw. oleweds Kalibrierung überprüfen. Weicht die Dreambox davon deutlich ab, kannst du ja an ihrem Eingang Helligkeit dazugeben, die anderen Eingänge bleiben davon unberührt. Bei meinem 55er ist Helligkeit 0 bei oleweds Gamma-Kalibrierung auch bei HDTV über den internen Tuner perfekt. Und wie Nui schon sagte, ich kann mir nicht vorstellen, dass die Serienstreuung hier +15/20 ausmacht!
Traxxx72
Ist häufiger hier
#5605 erstellt: 06. Feb 2014, 23:48
erstmal vielen Dank für eure tatkräftige Unterstützung.

Ich werde mal eure Tipps ausprobieren. Die AVSHD Filme lade ich gerade mal runter!

Das war übrigends meine Haupttestbild bei dem ich nicht gleizeitig beide dunkelsten und beide hellsten felder sehen kann.

Testbild
TX50VT20E
Stammgast
#5606 erstellt: 07. Feb 2014, 01:26
Wer hat Dir denn dieses Testbild angedreht?

Du kannst damit doch überhaupt nicht die 17 einstellen...

Du lädst Dir gerade die AVSHD runter, dies ist der richtige Weg.
Siehe Dir das gepostete Bild von norbert.s an, damit kannst Du die 17 einstellen...
BornChilla83
Inventar
#5607 erstellt: 07. Feb 2014, 15:00
Mal eine Frage an die erfahrenen User:

Lohnt sich die Anschaffung der Calman-Software für die Autokalibirerung des Panas in Verbindung mit einem DTP-94B? Oder würdet ihr mit dem Sensor davon abraten?
Traxxx72
Ist häufiger hier
#5608 erstellt: 07. Feb 2014, 16:17

norbert.s (Beitrag #5602) schrieb:

Traxxx72 (Beitrag #5594) schrieb:
Aber ich habe heute mal dank deinem Gedankenanstoß mit dem Black Clipping Pattern mal mit einem Burosch Testbild die Helligkeit nachestellt.
Ich musste die Helligkeit auf +15 einstellen um dann die Differenzierung der dunklen Felder (bis auf die beiden dunkelsten) zu sehen. Erst wenn ich die Helligkeit auf +20 stelle, ...

Da fault einiges.
Von wo hast Du das Testbild zugespielt?

Benutze bitte einmal die Black Clipping Pattern von hier:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496
oder hier:
http://www.avsforum.com/t/1463980/masciors-calibration-disc
Das schaut dann so aus:
140206-0003
Graustufe 0 bis 16 soll nicht zu sehen sein. Ab Graustufe 17 dürfen die Zellen anfangen zu feuern.

Ich traue den Burosch Testbildern nicht über den Weg. Vor allem, wenn es Bilder und keine Filme sind.

Servus


So, ich habe jetzt die Testfilme runtergeladen und habe auch schon diese getestet.

1. Bei meinem Sat-Receiver (über HDMI 1) habe ich den Film per USB-Stick abgespielt. Hier musste ich die Helligkeit auf +3 stellen, damit ich gerade noch so bei ganz geauem Hinschauen auf 50 cm Entfernung das Blinken der 17 sehen konnte. Ist das so ok?

2. Über den Panasonic Media Server habe ich auf den Test-Film auf meinem NAS zugegriffen. Auch hier musste ich auch die Helligkeit auf +3 einstellen.

3. Bei meiner Playstation 3 (über HDMI 2) habe es dann den Film auch über den USB-Stick abspielen lassen. Hier habe ich erst die 17 blicken gesehen, wenn ich die Helligkeit auf +35 gestellt habe. Aber mit +35 ist der schöne Schwarzwert des Pana völlig versaut. Ich dachte zuerst, dass es am HDMI Eingang des Pana liegen würde und habe die Playstation mal an HDMI 1 angeschlossen. Aber auch hier muss ich auf +35 gehen um die 17 zu sehen.
Auch das HDMI Kabel habe ich mal ausgetauscht (ist zwar digital aber man weiß ja nie), aber keine Besserung.
Habe daraufhin an der Playstation probiert das Bild heller zu bekommen, aber habe die entsprechende Einstellmöglichkeit nicht gefunden.
Da meine Playstation auch mein Bluray Player ist, ist das echt ein Problem für mich, denn die schwarzen Details im Film saufen ab.
Hat jemand bei seiner Playstation 3 das gleiche Problem?

Wie spielt ihr eigentlich den Testfilm dem Pana zu? Auch über USB-Stick oder Media Server, oder habt ihr alle einen Bluray Brenner?

Viele Grüße
Thomas
Supernovae
Stammgast
#5609 erstellt: 07. Feb 2014, 16:24

Traxxx72 (Beitrag #5608) schrieb:
3. Bei meiner Playstation 3 (über HDMI 2) habe es dann den Film auch über den USB-Stick abspielen lassen. Hier habe ich erst die 17 blicken gesehen, wenn ich die Helligkeit auf +35 gestellt habe. Aber mit +35 ist der schöne Schwarzwert des Pana völlig versaut. Ich dachte zuerst, dass es am HDMI Eingang des Pana liegen würde und habe die Playstation mal an HDMI 1 angeschlossen. Aber auch hier muss ich auf +35 gehen um die 17 zu sehen.


Das hört sich nach einen falsch eingestellten RGB-Bereich an. Der sollte bei der Konsole auf "begrenzt" stehen. Oder am Fernseher auf "voll", falls dieser auf der Konsole auf "voll" steht.


[Beitrag von Supernovae am 07. Feb 2014, 16:26 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#5610 erstellt: 07. Feb 2014, 18:01

Traxxx72 (Beitrag #5608) schrieb:
Wie spielt ihr eigentlich den Testfilm dem Pana zu? Auch über USB-Stick oder Media Server, oder habt ihr alle einen Bluray Brenner?

Da reicht ein DVD-Brenner, da das Format AVCHD damit zu erzeugen ist. Nur sollte der Blu-ray-Player AVCHD idealerweise in nativen 24p abspielen um vergleichbar zu bleiben. Mein alter Panasonic BDT-300 konnte es nur mit 60p abspielen.

Von Sat-Receiver spiele es im Format MP4 ab. Die Vu+ kommt damit wunderbar zurecht und ich kann Blu-ray-Player und Receiver gegenprüfen.

Servus
Traxxx72
Ist häufiger hier
#5611 erstellt: 07. Feb 2014, 18:24

Supernovae (Beitrag #5609) schrieb:

Traxxx72 (Beitrag #5608) schrieb:
3. Bei meiner Playstation 3 (über HDMI 2) habe es dann den Film auch über den USB-Stick abspielen lassen. Hier habe ich erst die 17 blicken gesehen, wenn ich die Helligkeit auf +35 gestellt habe. Aber mit +35 ist der schöne Schwarzwert des Pana völlig versaut. Ich dachte zuerst, dass es am HDMI Eingang des Pana liegen würde und habe die Playstation mal an HDMI 1 angeschlossen. Aber auch hier muss ich auf +35 gehen um die 17 zu sehen.


Das hört sich nach einen falsch eingestellten RGB-Bereich an. Der sollte bei der Konsole auf "begrenzt" stehen. Oder am Fernseher auf "voll", falls dieser auf der Konsole auf "voll" steht.


Volltreffer!!!!!!!!! Danke Supernova für den Tipp. Hätte ich wohl nie selbst gefunden.

Der Pana war auf RGM 'Normal' eingestellt und die Playstation auf RGB 'voll'.

Habe dann die Playstation auf begrenzt eingestellt und schon konnte ich die 17 mit Helligkeit auf +3 sehen. Allerdings war das gesamte Testbild zu hell. Also die Balken waren zwar nur bis zur 17 zu sehen, aber der Schwarzwert des Gesamtbildes war furchtbar, obwohl Helligkeit nur bei +3.

Dann habe ich beide Geräte (Pana und Playstation) auf RGB voll eingestellt und jetzt passt auch der Schwarzwert.

Aber eins ist dennoch komisch. Normalerweise müsste man ja auch die Balken 16 bis 1 sehen wenn ich die Helligkeit erhöhe.
Die passiert aber nicht. Wenn ich die Hellikeit bis Anschlag hochstelle sehe ich dennoch nur ab der 17 die Balken. Aber das gesamte Bild wird hell.

Dieses Phänomen habe ich nur mit der Playstation. Nicht aber mit der Dreambox (=Sat Receiver) oder dem Pana Media Server.
Traxxx72
Ist häufiger hier
#5612 erstellt: 07. Feb 2014, 18:26

norbert.s (Beitrag #5610) schrieb:

Traxxx72 (Beitrag #5608) schrieb:
Wie spielt ihr eigentlich den Testfilm dem Pana zu? Auch über USB-Stick oder Media Server, oder habt ihr alle einen Bluray Brenner?

Da reicht ein DVD-Brenner, da das Format AVCHD damit zu erzeugen ist. Nur sollte der Blu-ray-Player AVCHD idealerweise in nativen 24p abspielen um vergleichbar zu bleiben. Mein alter Panasonic BDT-300 konnte es nur mit 60p abspielen.

Von Sat-Receiver spiele es im Format MP4 ab. Die Vu+ kommt damit wunderbar zurecht und ich kann Blu-ray-Player und Receiver gegenprüfen.

Servus


Wenn es eh nur als MP4 abgespilet wird, dann denke ich spielt es keine Rolle ob vom USB Stick oder von einer DVD.
Ich werde es aber trotzem mal gegenchecken.

Danke Norbert!
norbert.s
Inventar
#5613 erstellt: 07. Feb 2014, 18:27

Traxxx72 (Beitrag #5611) schrieb:
Dieses Phänomen habe ich nur mit der Playstation. Nicht aber mit der Dreambox (=Sat Receiver) oder dem Pana Media Server.

Die Playstation beherrscht kein Ultra-Schwarz (Blacker Than Black). Sie säbelt daher unten alles gnadenlos ab.
Die Besitzer einer Playstation mögen mich korrigieren, falls ich falsch liege. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Feb 2014, 18:36 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#5614 erstellt: 07. Feb 2014, 18:32

Traxxx72 (Beitrag #5612) schrieb:
Wenn es eh nur als MP4 abgespilet wird, dann denke ich spielt es keine Rolle ob vom USB Stick oder von einer DVD.
Ich werde es aber trotzem mal gegenchecken.

Man erlebt manchmal Überraschungen. Daher schadet eine Gegenprüfung nie.
Der Medienplayer im Panasonic Fernseher macht per USB ein paar "unnötige" Dinge.
Der Medienplayer im Oppo Blu-ray-Player macht per USB alles richtig.
Vu- und Dreamboxen sollten auch alles richtig machen. Getestet habe ich allerdings natürlich nur meine Vu-Box. In fremden Wohnzimmern haben auch die Dreamboxen alles richtig gemacht.

Servus
norbert.s
Inventar
#5615 erstellt: 07. Feb 2014, 18:41

BornChilla83 (Beitrag #5607) schrieb:
Lohnt sich die Anschaffung der Calman-Software für die Autokalibirerung des Panas in Verbindung mit einem DTP-94B? Oder würdet ihr mit dem Sensor davon abraten?

Die Software kommt mit dem Sensor wunderbar zurecht.
Aufrüsten auf einen besseren Sensor kann man später immer noch.
http://www.hifi-foru...143&postID=4547#4547

Servus
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