Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Mal eine Frage wie halte ich das i1display pro am besten sauber kann ich da mit einem mikrofasertuch drüber?

kann staub auf der Linse eventuell die Messung beeinträchtigen?

EDIT:

Eine weitere Frage wäre ob es von Relevanz ist wenn ich die Windows auf 10 stehen habe und die Teds Calibration Disk nutze oder muss ich auf user defined 11,11 einstellen ?

Ein klein wenig Staub stört nicht weiter.
Ein Mikrofasertuch funktioniert ganz gut.
Wenn Du eine "externe" Disk für die Pattern nutzt ist es völlig egal, was man dort einstellt. Die Einstellung ist nur für den "internen" Patterngenerator von CalMAN und für MobileForge.

Servus

Wie kann das schmutzig werden, es ist doch ein Deckel drüber? Oder gehörst du zu denen, die auf PC-Bildschirmen und Kameras gerne mal ihre Fingerabdrücke hinterlassen?

Man wird es kaum glauben, aber zum Messen muss der Deckel ab. ;-)
Und nach > 4,5 Jahren und 200 Einsätzen muss man eventuell auch manchmal etwas säubern.

Servus

Mal eine Frage zur 3D Kalibrierung die sonst immer funktioniert hat und nun zeigt mir calman den Error Read Fail an warum funktioniert das auf einmal nicht mehr ?

Sync Mode falsch eingestellt? Oder Read-Time?

Compiguru
Ich hatte dir eine PM geschickt

Gruß Mario

Hi und einen schöne gute Abend,

da ich in letzter Zeit andere Prioritäten gelten lassen musste, bin ich erst jetzt wieder dazu gekommen mich mit dem Thema Kalibrierung zu beschäftigen.

Zu meinem Equipment/Software:
50VTW60
Calman C6
CalMAN5_HomeTheater_5.6.1.2241 mit Enthusiast-Lizenz
Pattern AVSHD709 über Festplatte am TV zugespielt

Ich hatte vor ca. zwei Jahren mit Calman4 experimentiert (damit funktionierte aber kein DDC).
Da hatte ich dann nur Greyscale per Hand kalibriert.

Damals bin ich so vorgegangen:

Einstellungen am TV :
Kontrast 55-60, je nach gefallen und was die Augen vertragen.
Farbe 48
Farbskale REC.709
Weißabgleich rot -9, blau +3
Gamma 2.2
Displayhelligkeit mittel

Schwarzpunkt eingestellt.
Als Abstand Sensor-TV: 20cm
Verwendet habe ich die großen Window Pattern aus den Calman Kapitel der AVSHD709.

Ich habe auch ein wenig die letzten zwei Jahre dieses threads quergelesen.
Mir sind da (für mich) neue Dinge aufgefallen, wie Ted`s Pattern oder BT.1886.

Meine Bitte wäre, mir kurz zu sagen, was ich (aus heutiger Sicht) als Vorausetzungen einstellen/benutzen müsste und wie ich in groben Schritten vorgehen sollte.

Ich bin mir bewusst, dass das nach so langer Abwesenheit, ein große Bitte ist.
Vielen Dank schonmal.

Gruß Thomas

Es hat sich bewährt den Farbabgleich bei 75% Stimulus und 75% Saturation vorzunehmen. Dazu aber brauchst Du die Pattern, die nicht auf der AVSHD709 drauf sind. Sie sind auf der Ted Disk enthalten. Infos:
http://www.hifi-foru...3&postID=10169#10169

Gamma BT.1886 ist im Prinzip Gamma 2.4 mit einer Schwarzwertkorrektur. Das ist eine "Geschmachssache". Infos:
http://www.hifi-foru...143&postID=9743#9743
http://www.hifi-foru...3&postID=11078#11078

Wegen dem neuen roten Phosphor ist eine Korrekturmatrix für das EODIS3/C6 zu empfehlen. Infos:
http://www.hifi-foru...3&postID=11968#11968
http://www.hifi-foru...143&postID=7454#7454

Allgemein:
http://www.hifi-foru...3&postID=12215#12215

Servus

@norbert.s Danke für die link-Sammlung.

Ich hatte mich jetzt für Ted's Blu-Ray angemeldet unter www.displaycalibrations.com.
Dann habe ich eine email erhalten für einen free (kostenlosen) download, die ich aber nicht finde.

Würde die free-version eigentlich reichen oder ist es sowieso besser eine Vollversion zu kaufen, da man dann dazu auch noch worflows erhält ?
Welche Version sollte man dann nehmen?
1. Blu-Ray Disk Copy: 30€
2. Blu-Ray ISO Digital Download Link: 15€
3. Media Files Digital Download Link: 15€
Da ich selber brennen kann denke ich 2.?

Eine andere Variante wäre doch auch noch Mobileforge
Ich hab das gerade mal gecheckt
- Mobileforge auf dem Android-Tablet installiert.
- unter Source in Calman verbunden, hat auch funktioniert
(Pattern können, von Calman gesteuert/generiert, auf dem Tablet angezeigt werden.
- Spiegeln auf den TV funktioniert auch.

Aber, wenn die Spiegelfunktion aktiv ist, fehlt unter Bild/Sperrfunktion und nach Eingabe des PINs der Button "isfccc Netzwerk",
so dass man dann Calman nicht mit dem TV verbinden kann.

Anders herum, wenn Calman mit dem TV verbunden ist (isfccc Netzwerk), kann man die Spiegelfunktion nicht mehr aktivieren (über die Apps-Taste am TV), da nichts mehr am TV zu bedienen geht,
egal ob man unter Änderung Sperre "Aus" oder "Ein" eingestellt hat.
Was hat dann eigentlich das "Änderung Sperre" zu bedeuten, welche Sperre schaltet man da Ein oder Aus?

Bliebe noch die Variante, das Tablet über HDMI mit dem TV zu verbinden, da fehlt mir noch ein Adapter.
Bevor ich mir den bestelle, die Frage:
Hat schon mal jemand als Pattern-Source Mobileforge benutzt und ist das "brauchbar"?

Danke für erhellende Infos
Gruß Thomas

Ich habe auch die Variante 2 genommen.
Klar nutzen hier einige Mobileforge, aber über Fire TV Stick an HDMI.
Geht sehr gut:
http://www.hifi-foru...3&postID=12437#12437

Servus

danke Norbert
dann sollte es mit dem Tablet auch gehen, wenn nicht, hole ich mir den Fire TV Stick

bleibt noch die Frage:
Was hat eigentlich das "Änderung Sperre" (unter Menü/Bild/Sperreinstellungen) zu bedeuten, welche Sperre schaltet man da Ein oder Aus?

ok hat sich erledigt (die Sperre über isfccc-Netzwerk zu koppeln)

Hallo Freunde der Kalibrierung

Nachdem ich jede Menge nützliche Infos aus diesem Forum entnehmen konnte ,
habe ich letzte Nacht meine erste komplette? Kalibrierung mit Calman5 durchgezogen.

Ablauf
- Am TV Gamma auf 2.2, Farbe Normal, Displayhelligkeit Mittel
- Schwarzpunkt eingestellt.
- Kontrast eingestellt, Schwarzpunkt nochmal korrigiert
- Am TV 2.4 eingestellt (das war vermutlich falsch, siehe Frage 3)
- erst mal mit der avchd709-Bluray gearbeitet, da andere Voraussetzungen noch fehlen.
benutzt habe ich dabei die CalMAN Windows-Pattern
- Sensor auf Abstand, ca. 20 cm
- Grobeinstellung Weißabgleich per Hand, im Workflow "Home Advanced" unter "Grayscale - 2pt" mittels 80 IRE)
- im Workflow "Home Advanced" Grayscale/Gamma mit AutoCal (Pattern: 10 Step Grayscale)
- im Workflow "Home Advanced" CMS mit AutoCal (Pattern: 75% Color)

Leider hab ich Calman beendet ohne zu speichern und die Ergebnise zu dokumentieren.
Nachfolgen kann ich aber mal die Ergebnisse aus DCC zeigen:





da ich diesbezüglich Anfänger bin, ergeben sich noch einige Fragen:

1. Ist mein Ablauf erst mal soweit ok?

2. sind die Ergebnisse nachvollziehbar?

2. wo und wie kann ich die Korrekturmatrix/Werte für den Sensor eingeben, damit sie bei der nächsten Kalibrierung wirksam werden?

3. wenn man das Ziel-Gamma in Calman mit 2.2 einstellt, soll man am TV 2.4 einstellen.
wenn ich aber den Schwarzpunkt mit der TV-Einstellung Gamma=2.2 (bei Displayhelligkeit mittel, Kontrast 55) einstelle,
komme ich bei der Helligkeit auf +1
wenn ich den Schwarzpunkt mit der TV-Einstellung Gamma=2.4 (bei Displayhelligkeit mittel, Kontrast 55) einstelle,
komme ich bei der Helligkeit auf +7
Was ist der richtige Ausgangspunkt.

4. Wie stelle ich Leutdichte/Weißpunkt ein?, ist das nur der Kontrastregler (nach meinem Empfinden) oder muss ich da noch was anderes machen?

5. Es ist des öfteren von einer 11-Punkt Kalibrierung die Rede, die Pattern habe ich gefunden, aber wo/wie stelle ich das in CalMan ein?

6. Es wird auch von der Schwarzpunktmessung gesprochen.
Wozu dient sie und wie führe ich sie durch?

Ich hoffe, dass ich euch nicht mehr lange mit solchen Anfängerfragen "nerven" muss
und bald selbst Input geben kann (oder die Fragen werden komplizierter ...)

Danke und Gruß
Thomas

1. Bis auf deine Gamma-Verirrung ok. Denn nach Schwarzpunkt und Weißpunkt das Gamma am TV ändern ist kontraproduktiv.

2. Ja.

2. Unter "Meter Settings/Meter Profile/New/Add Profile" und dann die gewünschten Werte eingeben. Hinweis: 0,xxx wird als ,xxx eingegeben.

3. Der richtige Punkt ist der den Du willst. Ist dein Ziel 2.2, dann wäre eventuell im TV 2.4 einzustellen, damit der Regelbereich ausreicht. Eventuell aber auch nicht. Das wirst Du bei 10 IRE feststellen und da scheint der Regelbereich auszureichen, was für 50 Zoll durchaus typisch ist.

4. Ist der Regler für Kontrast. Du legst fest welche Leuchtdichte Du haben willst. Mit dem White-Clipping-Pattern kontrolliert man dann noch, ob auch bis > 235 (üblicherweise 238 bis 242) differenziert wird, was aber beim Plasma nie ein Problem war.

5. Der elfte Punkt ist nur 0 IRE. Unter "Workflow Basic Options/Layout Data Points/Grayscale Points".

6. Falls Du den Schwarzwert vom Gerät wissen willst, dann 0 IRE messen. Hinweis: Bei "Meter Settings" muss da eventuell der "Sync Mode" auf Off gesetzt werden. Aber nicht vergessen ihn anschließend wieder auf Auto oder On zu stellen!

Servus

super, danke dir Norbert.

Zur Korrekturwerteingabe habe ich noch eine Frage

Muss man in dem "Create Profile"-Fenster noch den "Add Profile"-Button (a) betätigen und dann die Werte eingeben
oder kann man die Werte gleich eingeben (b), was ja auch möglich ist?



bei a) würde dann folgender Fensteraufbau entstehen:

Wie wäre es, wenn Du es einfach selbst ausprobierst? :-)

Im ersteren Fall könnte es eventuell passieren, dass er vielleicht die Werte später vergisst, bei Profile "None".

Du musst es schon selbst herausfinden, da ich da nie etwas eingebe.
Ich nutze nur nativ erstelle Profilierungen (also persönlich gemessene), die ich dann im Forum zur Verfügung stelle.

Servus

ok, dann teste ich das mal.
Ich mache sowieso noch einige Versuche, auch dann mit MobilForge, wenn ich mein HDMI-Kabel fürs Tablet habe und den Fire TV Stick.
Und berichte dann.

Gruß Thomas

Hallo

Ich hätte da noch ein paar "Kleinigkeiten" zu klären

1. Es ist doch wahrscheinlich relevant, in welchem Abstand zum TV der Sensor platziert wird.
Die Sache mit der gemessenen Fläche ist mir schon klar aber die Helligkeit wird doch wohl auch unterschiedlich sein.
CalMan merkt doch die benutzte Entfernung nicht. Wie teilt man das denn der Software mit?

2. wenn ich die 11 Points Grayscale in den "Workflow Basic Options" einstelle,


dann steht in "Display Control" unter "Actve Grayscale Points" eine 10, welche nicht änderbar ist
Was ist denn der Grund dafür? Widerspricht sich das nicht?


3. Wenn ich mit MobilForge (erstmal mit Tablet) arbeite, wird im Workflow, wenn ich Autocal betätige, automatisch wieder von 11 auf 10 Points Grayscale umgestellt. Warum passier das? (vielleicht wegen 2.?)

4. unter "Application Preferences" findet sich der Punkt "Expand Built-in Patters to PC level" der per default angekreutz ist.

Gilt das dann grundsätzlich? Ggf. auch gegen die Einstellung "Expand Video to PC levels" in "Souce Settings" bei MobileForge?
Oder verstehe ich da was nicht, dann bitte ich um Aufklärung.

5 Wenn ich im Workflow bei CMS Calibration bin, dann sind unter "Workflow Basic Options" folgende Einstellungen zu sehen:

Spielt denn die Einstellung "Grayscale Points" an dieser Stelle eine Rolle?
Welche Einstellungen sind denn hier überhaupt relevant und ggf. anders einzustellen?

Danke und
Gruß Thomas

1. Der Unterschied sollte nicht zu groß sein und die Software muss das auch nicht wissen. Kontrast justiert du ja eh nach Geschmack und Gamma eigentlich auch. Also einfach mal testen und gegebenenfalls nachjustieren.
Die Leuchtdichte müsste theoretisch sogar eine Größe sein, welche in Vakuum nicht vom Abstand abhängt. Sie beschreibt das Licht, welches in eine bestimmte Richtung ausgestrahlt wird. In der Praxis funktioniert das natürlich nicht perfekt

2. 11 Punkte Grayscale meint 0, 10, 20, ..., 100, bezieht also den Schwarzwert mit ein. Dabei kannst du aber nur 10, 20, ..., 100 manipulieren. Daher die Diskrepanz.

3. Deine Vermutung erscheint mir plausibel.

Leider muss ich ab hier passen

1. Nicht relevant.
2. Die 11 ist Schwarz und Schwarz kann man nicht kalibrieren. Daher hat der Fernseher "nur" 10.
3. Korrekt.
4. Build-in Patterns ist ungleich MobileForge.
5. Bei CMS spielt narürlich Grayscale keine Rolle. Man lässt es einfach so wie es ist. Für CMS ist nur der Stimulus Level anzupassen, da man bei Plasma gerne bei 75% misst und nicht bei 100%. Wenn Du zusätzlich noch auf 75% Saturation gehst, dann bist Du bei Saturation Sweeps und nicht bei CMS und da habe ich ja bereits weiter oben die nötigen Einstellungen verlinkt.

Servus

danke Nui und Norbert.

zu 3. noch eine Nachfrage
Ist es dann richtig, dass wenn man mit MobileForge als Patterngenerator arbeitet, man nicht die 11 Points Grayscale in den "Workflow Basic Options" benutzen kann?
@Norbert. stellst du da dann auch nur 10 Points ein?

zu 5.
Die Option Saturation Sweeps ist mir noch unklar
Norbert du meinst bestimmt die Einstellung bei "Active Layout points".
Ich hab mir mal den Home-Ethusiast-Workflow angeschaut, dort befindet sich diese Option.
Im Ethusiast-Workflow befindet sich dann aber nicht die Option Grayscale/Gamma, die man doch braucht, oder?

Kann man sich denn Punkte aus dem Home Advanced- und Home-Ethusiast-Workflow in einem neuen Workflow zusammenstellen und wenn ja wie?
Dieses wechseln ist doch umständlich.

Anm, zu Mobile Forge: Ich nehme nun doch den Fire TV Stick denn:
1. auf dem Tablet kann man nicht 1080 24p einstellen, auf dem Fire TV Stick ist es möglich.
2. da das Tablet eine Auflösung von 16:10 hat habe, ich rechts und linksdunkle Streifen auf dem TV, beim Fire TV Stick ist alles i.o.

3.
Ich will die 11 (=Schwarz = 0 IRE) gar nicht mit MobileForge einstellen. Dazu braucht man auch kein Messgerät. Ich arbeite grundsätzlich nur mit 10 Punkten (10 bis 100 IRE).

5.
Ja ich meine die Option unter "Workflow Basic Options/Layout Data Points/Saturation Sweeps". Diese ist für den Part "Saturation Sweeps" im Workflow zuständig.

Im Ethusiast-Workflow befindet sich dann aber nicht die Option Grayscale/Gamma, die man doch braucht, oder?

Halte Dich nicht an Namen fest. Es ist alles da was man braucht.
Im Workflow "Home Enthusiast" ist das dann der Part "Grayscale - Multi".

Kann man sich denn Punkte aus dem Home Advanced- und Home-Ethusiast-Workflow in einem neuen Workflow zusammenstellen und wenn ja wie? Dieses wechseln ist doch umständlich.

Kann man. Unter "Workflow Advanced Options/Edit Workflow". Wie man das dann macht, dafür liefere ich aber hier keine Anleitung.
Man hat alles was man braucht im Workflow "Home Enthusiast". Wechseln muss man nicht und mache ich auch nicht.

Servus

danke,

dann werde ich mich mal etwas ausführlicher mit dem Home-Ethusiast-Workflow beschäftigen.

Hallo zusammen,

lange nicht hier gewesen

Habe die aktuelle amazon Fire TV Generation (nicht den Stick) sowie das aktuellste Calman Enthusiast und wollte auch mal wieder eine Kalibrierung durchführen mit Hilfe der Mobileforge App. Da hier scheinbar schon einige von euch Erfahrungen damit gemacht haben bitte ich nochmal um etwas Gehhilfe.

Sind diese Grundeinstellungen so richtig?

- Fire TV per Tastenkombi auf 24p stellen
- HDMI Eingang am TV auf Voll oder Normal stellen (habe teils widersprüchliche Aussagen gelesen)
- Expand to PC Level Ja oder Nein
- Window Size 11% / APL 0 User Defined, Delay 0,25
- Use native gamma und gamut targets Ja oder Nein
- Saturation targets use constant luminance Ja oder Nein

Kann man über die App auch die Farben mit 75%/75% kalibrieren - wenn ja was muss ich dazu einstellen?

Danke für eure Hilfe

Grüße BJ

PS: Eine aktuelle Kalibrierung die ich mit der TED Disc gemacht habe hat einen ziemlichen Blackcrush bei Verwendung der amazon Prime App ebenso bei Netflix welche ich Hauptsächlich nutze.

BlackJoker (Beitrag #12545) schrieb:

- Fire TV per Tastenkombi auf 24p stellen

Ja.

- HDMI Eingang am TV auf Voll oder Normal stellen (habe teils widersprüchliche Aussagen gelesen) - Expand to PC Level Ja oder Nein

Da gibt es Unterschiede zwischen Stick und Box. Da ich den Stick habe, sage ich dazu nichts.

- Window Size 11% / APL 0 User Defined, Delay 0,25

Wir es Dir gefällt. Entspräche zumindest näherungsweise der Ted.

- Use native gamma und gamut targets Ja oder Nein

Checkbox aktivieren.

- Saturation targets use constant luminance Ja oder Nein

Checkbox deaktivieren.

Kann man über die App auch die Farben mit 75%/75% kalibrieren - wenn ja was muss ich dazu einstellen?

Identisch zur Ted.
http://www.hifi-foru...3&postID=12529#12529

PS: Eine aktuelle Kalibrierung die ich mit der TED Disc gemacht habe hat einen ziemlichen Blackcrush bei Verwendung der amazon Prime App ebenso bei Netflix welche ich Hauptsächlich nutze.

Klar doch. Das liegt an den unpassenden Einstellungen hier:
- HDMI Eingang am TV auf Voll oder Normal
- Expand to PC Level Ja oder Nein

Servus

Danke norbert das Hilft schon mal viel weiter vielleicht kann noch jemand was zu den Apps sagen RCZ verwendet sie doch glaube ich

Kleine Erklärung zur Nutzung vom Stick meinerseits.
Ich nutze ihn nur um Eingänge für Blu-ray-Player und/oder Receiver zu kalibrieren. Diese Zuspieler liefern normgerechte Signale und da gilt für den Stick:
http://www.hifi-foru...3&postID=12437#12437

Servus

Bekomme die Pattern für das CMS im Enthusiast Workflow nicht auf 75/75 gestellt habe es wie folgt hinterlegt



Die Zielpunkte ändern sich nicht.

Du benutzt die neueste Version von Calman?

Ja ist die aktuellste Version

Dazu sei noch erwähnt das ich nicht die Autocal funktion nutze, da das Panasonic Model (CXW 704), dass ich kalibriere kein ISF Modus besitzt sondern nur von Hand kalibrieren kann daher bitte um Hilfe wie ich die 75/75 Pattern mit der Mobileforge App anzeigen kann bzw. die Charts sich im Workflow anpassen.




Für die Nutzer von einem Fire TV zur Info ich musste den RGB Berreich auf AUTO setzen und Expand to PC Level aktivieren damit meine Kalibrierung die ich zuvor mit dem Oppo und der TED gemacht hatte zu verifizieren.

Schade finde ich es, dass er die Auflösung nicht Automatisch erkennt und 1080p 24hz nicht richtig vom TV erkannt werden dies scheint laut Internet Recherche aber am Android zu liegen.

While you can select 24, 25, and 30 Hz with this method, it’s not fully supported. For starters, selecting one of these hidden output video options results in the display settings menu becoming inaccessible. It immediately closes itself when you try to open it. Also, Kodi’s system report said that the video output was 60 Hz when I had 24 Hz set. As you can see from the following image, the DELL U2415 display, that I connected the Fire TV running Fire OS 5 to, shows that the video signal it was receiving is in fact 24Hz.

Fire TV 24p

BlackJoker (Beitrag #12549) schrieb:

Bekomme die Pattern für das CMS im Enthusiast Workflow nicht auf 75/75 gestellt habe es wie folgt hinterlegt Die Zielpunkte ändern sich nicht.

Ist auch der falsche Part.
Du brauchst hier auch weiterhin den Part "Saturation Sweeps" im Workflow.
Und bei "Workflow Basic Options/Saturation Sweeps" ist "75% only" einzustellen.
Und "Gamut Ramp Point" lässt man bei "White only".
Wie weiter oben von mir verlinkt. Was sind geändert hat ist nur, dass es auch nun auch im Workflow Home Enthusiast geht und nicht nur im Workflow Quick Analysis, wenn man eine aktuelle Version von CalMAN hat.
http://www.hifi-foru...3&postID=10169#10169

Servus

Da lag mein Fehler

Danke jetzt fällt es mir auch wieder ein ist leider eine Weile her aber die Kombi Calman und Mobileforge App ist schlichtweg genial.

Braucht man den Punkt (Active layout) "Colorspace" denn überhaupt, wenn man "Grayscale - Multi" und "Saturation Sweeps" aus dem Ethusiast-Workflow nutzt?

Ich nicht.
Aber jeder Part hat seine Eigenheiten für die Anzeige. So bekommst Du Gamut Coverage nur mit Colorspace.

Servus

Mir geht es im ersten Schritt darum meinen TV so zu kalibrieren, dass er normgerecht arbeitet und dann zu bewerten.
Deshalb meine Frage zu Colorspace.
Falls mir das "Bild" dann nicht gefällt, kann ichs ja noch ändern bzw. auf meine alte Einstellung umschalten.

Was ist eigentlich Gamut Coverage?

Abdeckung des gewählten Farbraums in %.

Servus

ok, ist dann die Colorspace-Funktion zum testen/prüfen und nicht zum kalibrieren?

Natürlich ist der Part auch zum Kalibrieren da.
Es gibt eben mehr als nur einen Weg zum Ziel.
Ich habe früher immer mit dem Part Colorspace kalibriert. Aber eben mit den üblichen 100% Saturation.
Als ich anfing mit 75% Saturation zu kalibrieren musste ein anderer Part damit dienen.
Denn Colorspace ist für den Farbraum da und nicht für nur 75% vom Farbraum. ;-)

Servus

danke dir, jetzt habe auch ich es verstanden

Mein 55VTW60 hat jetzt 4915 Stunden hinter sich...

Hat jemand außer norbert gute Werte zum einstellen? Ich kann nicht selber messen, aber ich kann die Werte übernehmen und schauen ob mir das Bild gefällt

@nobert: Da deine (guten!) Werte ja für einen 65er sind wollte ich mal wissen wie eingemessene 55er Werte aussehen.

Hallo,

dies ist der Report der letzten Kalibrierung:


Geräte: TX-P50VTW60 (ca.2200h), C6, MobilForge mit FireTV Stick

Der Ablauf war folgendermaßen:

1. Am TV Gamma auf 2.4, Farbe Normal, Displayhelligkeit Mittel, Kontrast 50, Farbe 45
2. Schwarzpunkt eingestellt --> Helligkeit +7
3. Sensor auf Abstand, ca. 20 cm
4. Korrekturmatrix für den Sensor eingegeben und aktiviert (mein C6 wurde vor ca. zwei Jahren gegen ein i1pro2 profiliert)
5. Grobeinstellung Weißabgleich per Hand, im Workflow "Home Enthusiast" unter "Grayscale - 2pt" mittels 80 IRE --> Rot +2, Blau -6.
6. Autocal im Workflow "Home Enthusiast" unter "Grayscale - Multi" 10 Point.
7. Autocal im Workflow "Home Enthusiast" unter "saturation Sweeps" (Einstellungen von Norbert (danke an dich) wie bei Ted)
nochmal 6.

Kann man da noch was optimieren?
ggf per Hand?, die Punkte in der "CIE 1931 xy"-Grafik sind auch nicht ganz getroffen, man sieht es auch am Balkendiagramm

Hier sind die Einstellungsergebnisse an meinem TV:

Man sieht, dass in den CMS-Einstellungen noch Reserve sind.

An welchem Regler müsste man da drehen, z.B (etwas laienhaft ausgedrückt) um den Grünen Punkt senkrecht in das Quadrat zu verschieben?
Das sollte doch das Ziel (jeweils) sein, oder?
Warum macht das autocal nicht ?

Danke und Gruß
Thomas

@A-TOM
wenn ich nochmal optimiert habe, kannst du ja mal meine Werte testen, allerdings ist meiner ein 50er und hat nur knapp die Hälfte der Laufzeit.

thomasha (Beitrag #12563) schrieb:

An welchem Regler müsste man da drehen, z.B (etwas laienhaft ausgedrückt) um den Grünen Punkt senkrecht in das Quadrat zu verschieben? Das sollte doch das Ziel (jeweils) sein, oder? Warum macht das autocal nicht ?

Du hast doch auf 75% Saturation kalibriert?
Der Report misst aber wieder auf 100% Saturation.
Wenn die 100% passen sollen, dann musst Du auch auf 100% kalibrieren. Dann passen aber natürlich die 75% nicht mehr optimal. Genau aus dem Grund hat sich die Kalibrierung auf 75% Saturation (und 75% Stimulus) etabliert, da dies näher am realem Bild ist. Das Verhalten deines VTW60 ist da völlig typisch. Sie hier bei mir:
http://www.hifi-foru...143&postID=9364#9364

Servus

danke Norbert

ja ich habe auf 75% Saturation kalibriert


Ich kann nachvollziehen, was du sagst. Man sieht es im Saturation-Sweeps-Fenster


Was bedeutet eigentlich der schwarze Punkt (mit weißem Kreis gekennzeichnet)? ist das Schwarz?
Wie stell ich das denn so ein, wie bei dir in deinem Link gezeigt (mehr Farbabstufungen und kein Schwarz)?

Beim Colorchecker sieht es bei mir etwas schlechter aus als bei dir, du hast wohl noch per Hand nachgeregelt?


Mein Report basierte wohl auf den "Post Calibration Data"


Woran hast du denn erkannt, dass mit 100% Saturation gemessen wurde?
Wo stelle ich den da ein, dass er mit 75% Saturation misst?

Das sind meine Einstellungen für "Post Calibration Data":


Gruß Thomas

Woran hast du denn erkannt, dass mit 100% Saturation gemessen wurde?

Ein Blick auf die Grafik hat mir gereicht.

Wo stelle ich den da ein, dass er mit 75% Saturation misst?

Vermutlich nirgendwo, da das da nicht vorgesehen ist.
(Reports nutze ich übrigens nie.)

Was bedeutet eigentlich der schwarze Punkt (mit weißem Kreis gekennzeichnet)? ist das Schwarz?

Fehlmessung 0 IRE (Schwarz).

Wie stell ich das denn so ein, wie bei dir in deinem Link gezeigt (mehr Farbabstufungen und kein Schwarz)?

Schwarz bei Farben zu messen ich eh Unsinn. Ich stelle Schwarz (Black Level Target) auf einen festen Wert unter "Workflow Advanded Options" ein. Dann wird auch keine Messung bei den "Saturation Sweeps" verlangt.


Die Anzahl der Saturation Points beim Messen stellst Du dort ein, wo Du beim Kalibrieren auf "75% only" stellst:

25% sind dann 4 Punkte pro Farbe.

Beim Colorchecker sieht es bei mir etwas schlechter aus als bei dir, du hast wohl noch per Hand nachgeregelt?

Nein.
Ich habe eben einen 65er und Du "nur" einen 50er.

Übrigens kannst Du da auch Schwarz herausnehmen:


Servus

norbert.s (Beitrag #12566) schrieb:

Woran hast du denn erkannt, dass mit 100% Saturation gemessen wurde? Ein Blick auf die Grafik hat mir gereicht.

genial ... und ansonsten wie immer

Eine grundsätzliche Sache ist mir noch aufgefallen:
Das Bild erscheint mir zu Rot/Braun.
Da sieht meine Kalibrierung von vor zwei Jahren (nur Graustufen unter Calman4) eigentlich besser aus.
Nun bin ich mir im unklaren, ob ich das mit einem anderen Kalibrierziel (und dann welchem, gamma oder was anders) ändern kann oder mein Sensor nicht mehr stimmt?

thomasha (Beitrag #12567) schrieb:

Da sieht meine Kalibrierung von vor zwei Jahren (nur Graustufen unter Calman4) eigentlich besser aus.

Setze die Farben zurück auf Null und prüfe ob es dann so ausschaut wie Du es erwartest.

thomasha (Beitrag #12567) schrieb:

Nun bin ich mir im unklaren, ob ich das mit einem anderen Kalibrierziel (und dann welchem, gamma oder was anders) ändern kann oder mein Sensor nicht mehr stimmt?

Aus der Ferne kann das keiner beurteilen. Aber es könnte sein, dass Du drüber stolperst:
http://www.hifi-foru...143&postID=9504#9504
Ich persönlich habe später keine Eckpunkte der Kalibrierung mehr verändert. Man muss die neue Kalibrierung einige Zeit wirken lassen.

Kalibriere einfach auf 100% Saturation und 75% Saturation und mache je die Messung 4-Punkt-Saturation-Sweeps. Stelle so wie ich die ∆E gegenüber und behalte die Kalibrierung, die in Summe die kleinsten ∆E hat. Bei mir und alle 65er war dies die Kalibrierung mit 75% Saturation. Siehe die von mir verlinkten Grafiken. Nebenbei kannst Du die zwei Kalibrierungen auf Prof1 und Prof2 legen und vergleichen und schlicht das behalten, was Dir besser gefällt.
http://www.hifi-foru...143&postID=9364#9364

Servus

Wenn Du dem Sensor nicht mehrt traust, dann solltest Du ihn neu profilieren lassen. Du hast es ja schon einmal getan, wenn ich richtig gelesen habe. Dabei wird ganz nebenbei überprüft, ob der Sensor einen "Schlag" hat, also untypisch hohe Abweichungen (es würde schlicht "auffallen"). Ein defekter Sensor ist mir im Laufe der Zeit tatsächlich untergekommen. Es ist also nicht "undenkbar".

Falls Deine Quelle der Profilierung nicht mehr zur Verfügung stehen sollte, dann möchte ich anmerken, dass ich in voraussichtlich 4 Wochen auch weg vom Fenster bin und nicht mehr Sensoren für den VTW60 profilieren kann - mangels Gerät. ;-)

Servus