Der ultimative V20/VT20 Thread

Keiner hindert dich dran es zu lassen

Oh, Danke...

Andregee schrieb:

*eraser* schrieb: und @ Andregee da muss ich dir wiedersprechen auf meiner alten Phillips Matchline Röhre verschwimmt bei einer flanke nicht das bild das einzige was unscharf da ist ist der ball aber nicht die spieler!!!! :prost gleichzeitig beim gleichen spiel verglichen mit entsprechendem abstand falls die röhre keine 50 zoll hat? es herrschen ja unterschiedliche licht-und aufnahmebedingungen bei spielen.

JUPP HABE ICH UND EGAL WIE NAH ODER FERN ICH DER RÖHRE KOMME ES SIEHT NICHT SO AUS WIE BEIM PLASMA;SORRY TASTE KLEMMT

Soweit ich informiert bin gibt es in Eurpa keine Fabriken für Panels. Die meisten stehen in Japan, in Korea dürften Samsung & LG noch produzieren, vlt. steht noch was in Taiwan, wobei ich das bereits anzweifle. Wenn hier Fernseher in Europa produziert werden, dann bedeutet das meistens nur die Assemblierung. Die Panels werden aus Japan geliefert, die Elektroplatinen kommen zumeist sowieso fertig gelötet aus China/Taiwan.

Na wenn dem so ist, was ich Dir jetzt einfach mal glaube, kann ichs mir nur so erklären, dass die Gesamtstückzahln pro Endmomtagestrecke in ZB Chechien für Mitteleuropa einfach zu gering sind, als dass es sich lohnen würde sich weiter in angebotenen Geräte-Grössen zu diversifizieren.

Ich ZB würde mir einen V20/VT20 in 46" zunächst zumindest schon mal spontan dahin stellen--bisherige Kritikpunkte hin oder her.

Das Fehlen dieser Grösse war mein einziger Grund es bisher zu lassen, und der GW20 in 46" , den ich schon zu Hause hatte, konnte meinem alten 42PV500,( obwohl nur HD-Ready), auch bei HD-Zuspielung nicht das Wasser reichen, und ging wieder zurück zum Händer in die Ausstellung.

mfg pspierre

Auch für mich wäre 46" eine bessere Größe als 50", v.a. weil ein 50er in seinem intendierten "Umfeld" im Wohnzimmer doch etwas reingequetscht wirkt. Ein 46er würde sich optisch besser einfügen.
Immer diese Kompromisse.... ich will endlich meine OLED-Tapete, jetzt wo Sony die Dinger schon rollbar herstellt

Allgemeiner68er schrieb:

Keiner hindert dich dran es zu lassen Oh, Danke... ;)

Oh Bitte, und nix für ungut.



mfg pspierre

TenDance schrieb:

Auch für mich wäre 46" eine bessere Größe als 50", v.a. weil ein 50er in seinem intendierten "Umfeld" im Wohnzimmer doch etwas reingequetscht wirkt. Ein 46er würde sich optisch besser einfügen. Immer diese Kompromisse.... ich will endlich meine OLED-Tapete, jetzt wo Sony die Dinger schon rollbar herstellt :D

Wenn die V/VT-Serie besser geht als Geplant haben wir zum Herbst ja vlt. eine Chance.

Ich hoffe ja auch noch auf nen 46" Z2 den man auch ohne die dämliche Tunerbox als Panel kaufen, mit anderen Zuspielern benutzen kann, oder ein 46" CHT oder hier wenigstens einen 50"-CHT mit minimalisiertem Rahmen wie etwa bei den LGs.

Und Aluramendesigns wie bei den derzeitigen CHTs gabs auch schon bei den 480-Zeilen-NTSC-Plasmas vor 10 Jahren.
Innovativ und dennoch wertig ist was Anderes.

Die riesen "Fernsterrahmen" um die Panasonic-Panels, egal welches Modell, wirken mittlerweile eigentlich etwas gestrig.
Bei kleinen Displays hatte man so vor 10 Jahren fette Ramen drumrum gemacht, damit die popeligen Grössen die es halt nur gab im wohnzimmer wenigstens etwas repräsentativ ausschauten--seit dem ist den Panasonic-Designern leider nicht viel anderes eingefallen.

Ein Fernseher gleicher Displaydiagonale wirkt übrigens vom Bild psychologisch um so grösser, je weniger Ramen drumrum ist---schon mal aufgefallen ?

Panasonic-Plasma-Gehäuse-Design....
Zeitlos, Ja.... aber auch abgegriffen und einfallslos.

Und Transparente Plsastikumrandungen wie bei Samsung-Plasma (oder den Philips-Vollplastik-Flundern) sind eher peinlich, als wertig in der Anmutung.
Nach ein poaar Jahren gebrauch sehen diese transparent- Plastikkisten aus wie gebrauchte transparente Plastikschullineale, ---wenn ihr wisst was ich meine.

Wenn Die eh den Markt in Richtung grössere Paneldiagonalen erweitern wollen, solltren sie sich endlich mal auch dazu bewegen, das Drumrum im Rahmen der Möglichkeiten zu verschlanken, damit die Geräte in den Endmassen nicht so ausufern.

Was meint Ihr warum LG von seinen B-Klasse-Plasmas dennoch gute Stückzahlen verkauft?
Die Dinger sehen halt in ausgeschaltetem Zustand gut aus , und damit machen sie ja sogar bewusst Werbung, die obendrein offenbar auch ankommt.

Das "One sheet of Glas" Design hat denke ich verkaufsfördernde Zukunft, und war ja auch schon bei Pioneer, (gott hab sie seelig) wenn auch noch seinerzeit mit breiterem Rand realisiert.

Dagegen sehen die Panasonics der Jetztzeit aus wie Biedermeier-Möbel.


Und mir persönlich ist es auch egal ob das Gerät 3, 5, 8, oder 11cm dick ist.
Wann bitteschon schau ich das Ding von der Seite an,....seltenst !.... und für die Kühlung bei ev. Wandmontage braucht man eh wieder Luftabstand von der Wand, wenn das Teil nicht abbraten, oder fette Lüfter haben soll.

Für den Sound sind die 3cm-Superflats auch nicht gerade förderlich.

Hier werden aus meiner Sicht Designschwerpunkte am Verbraucher vorbei in der Entwicklung in den Vordergrund geschoben, die für die allerwenigsten erheblich sind.



mfg pspierre

so ich muss mich leider korrigieren habe so eben durch zufall festgestellt das es wohl nicht am V20!!!!!!!!!!


liegt sonder an meiner antennen dose an dieser ist ja so ein doppeladapter ,damit frauchen im schlafzimmer gucken kann und eben gerade als sie ihn anschaltete hatte ich störung und beim ausschalten auch

so nun habe ich mal das antennen kabel alleine angeschloß und ja das bild ist besser zwar nicht die bewegung aber allgemein

Hmm also werde ich wohl mal meinen Vermieter mal belässtigen denn das kannst ja nicht sein.

wo mal meine Eltern gegenüber 3 Tv angeschlossen haben und die haben das problem nicht

kann nehmlich auch kein sky über extern gucken( seit der V20 hier steht)

auch nur klotzen bildung hm Hätte ich ja auch mal früher drauf kommen können.

weis einer was von den Antennenkabel zuhalten ist von oehlbach oder wie sie heißen bringt das wirklich was so ein kabel für 60€ momentan habe ich so ein 12€ kabel von Phillips dran mit vergoldeten stecker

pspierre schrieb:

Bei 5 Sendern(bisher) über 1 Jahr für 50€ passt das schon. Und eben ists eh noch kostenlos. Da (HD+) was dagegen zu haben ist aus meiner sicht reine Prinzipienreiterei. Keiner hindert dich dran es zu lassen. Also lass auch die Anderen die das nicht so sehen. mfg pspierre

Sorry, aber da verkennst du etwas bei HD+. Ich kann mich noch gut daran erinnern, als Sat 1 und Pro 7 umsonst in HD gesendet haben. Und das war ja auch OK, da diese Sender zu 100% werbefinanziert sind.

Es wäre ja auch noch OK gewesen, wenn man wegen dem Contentschutz bei "hochwertigen" Spielfilmen in HD und den dazwischen gelagerten Werbeinblendungen sich gegen eine Aufwandspauschale hätte ein CI-Modul mit Karte bzw. nur eine Karte hätte holen müssen.

Aber aktuell für "werbefinanziertes" Fernsehen auch noch separate Gebühren zu erheben ist eine Frechheit. Auch wenn man das Kind aktuell "Aufwandspauschale" nennt.

Es geht nur um die Tatsache wie HD+ vermarktet wird. Somit muss es ganz einfach lauten: Gebühr weg oder HD+ weg. Zumal der Vorgänger Entavio ja auch wieder in der Versenkung verschwunden ist.

Und mal ganz ehrlich. Bildungsfernsehen läuft auf den Privaten sowieso nicht.

Ich denke mal, dass mein VT20E nicht unglücklich ist, wenn er mir dieses "Qualitätsfernsehen" nicht zeigen darf.

Gruß Klaus

Hallo Klaus

Auch du wirst eine Entwicklung zur reinen Pay-TV-Kultur, die dennoch mit Werbung arbeitet, und die anderenorts schon lange Realität ist , nicht aufhalten können.
Auch die Grundverschlüsselung der ÖRs , für die du nat. zusätzlich zur GEZ bezahlken wirst ist praktisch unausweichlich, wenn auch kurzfristig noch nicht angesagt.

Wach auf, und schau nach vorn.
Und wer es heute nicht glaubt, glaubt es halt morgen oder übermorgen.

mfg pspierre


Stop off-topic

Was hat das alles mit dem V/VT20 zu tun???? Könnt ihr das bitte in nem passenden Thread diskutieren????

T-Bone98 schrieb:

Was hat das alles mit dem V/VT20 zu tun???? Könnt ihr das bitte in nem passenden Thread diskutieren????

HD+ ist u. a. ein beworbenes Feature des VT20E. Und über die Sinnhaftigkeit dieses Feature wird man sich ja wohl noch austauschen dürfen.

Gruß Klaus

Als ob es bei der Diskussion um das Feature ging. Absolut lächerlich und macht den Thread nur unübersichtlich. Alle 5 Seiten kommt so ne OT-Diskussion auf.

Dafür mal etwas anderes.

Einen Zwischenstand zum Verbrauch des TX-P50VT20E kann ich schon nennen - und der hat mich selbst überrascht. Max. 488 Watt, Durchschnitt 245 Watt.

Beide Werte liegen deutlich über dem TX-P50V10E welcher an der selben Stelle unter den selben Bedingungen angeschlossen war. Am Freitagmittag folgt dann die Tabelle mit dem PZ800E, dem V10E und dem VT20E.

Gruß Klaus

Je fetter und effektiver die Schwarz-Filter vor den Plasmazellen, je mehr Energie muss hinten reingeschoben werden, dass die angestrebten Leuchtdichten vor dem Panel zusammenkommen,--und für 3 D erst recht.

Was meinst du, warum wir in Sachen Schwarzwerten die letzten Jahre so mehr odwer weniger auf der Stelle getreten sind --- wegen dem okologischen Vorteil der konkurierenden LCD-Technik, und dem ganzen Öko-Gehabe drum herum.

Auch die Kuros waren energietechnisch keine Kostverächter

Tendenziell kann man sagen Schwarzwert am Plasma ist wie schnell Fahren beim Auto.
Vin nix kommt nix, auch wenn in der Basistechnologie beim Ansteuern der Zellen Fortschritte gemacht werden können, wird man richtig fette Schwarzwerte immer nur mit zusätzlichen Filtern und höheren Energieverbräuchen erkaufen können.
Vor allem wenn man die Tagestauglichkeit von Plasmas verbessern will.
Insofern ist jeder Plasmabesitzer , der ein Strommessgerät in die Hand nimmt , unbewusst ein "guter Schwarzwertverhinderer"

Und Du fängst auch schon wieder an am Verbrauch rumzumessen.



mfg pspierre

das ist wohl dem high contrast filter pro zuzuschreiben, welcher die helligkeit begrenzt.darum hat der vt20 im gegensatz zu den einfacheren geräten auch wieder lüfter.
der v10 hatte ja nur eine antireflexbeschichtung die kaum oder garkein licht abgehalten hat.
wie ist denn der schwarzwert visuell im vergleich zum v10 im dunklen raum?

Andregee schrieb:

Wie ist denn der Schwarzwert visuell im Vergleich zum V10 im dunklen Raum?

Der ist natürlich sichtbar besser. Sieht man am schnellsten, wenn man eine DVD StarWars einlegt. Ich nehme immer die dritte aus der Reihe. Nun ist am Anfang bei der Laufschrift im Weltall das All genau so schwarz wie der Balken oben und unten. Das konnte der V10E noch nicht, da war der Unterschied von des Alls in dunklem Grau zum noch dunkleren Grau des Balkens schon sichtbar. Für mich ist beim VT20E nun beides Schwarz.

Gruß Klaus

Und nach 1000 Std. ist es vorbei mit sattem schwarz und am schlimmsten finde ich das die Einbrenngefahr steigt.
Für mich ist es klar, der nächste wird kein Plasma mehr.

Wolfgang

Wolle.B schrieb:

Für mich ist es klar, der nächste wird kein Plasma mehr.

Damit du direkt von vornerein ein schlechhteres Bild hast?

Die angehobenen Schwarzwerte sind nicht schlechter als die der Konkurrenz. Eingebrand hat sich doch schon lange bei niemandem mehr. Und nachleuchten ungleich einbrennen.
Unser GW10 leuchtet auch stärker nach, aber ich hab davon noch nie was im laufendem Betrieb sehen können.
Ich mag den GW10 zwar nicht mehr für Filme im Dunkeln, aber das heißt noch lange nicht, dass ein anderer Plasma oder gar ein LCD mir da mehr gefallen würde.

Bedenkt, dass man auf einem 65Zoll Panasonic, dann nur noch mindestens 720p schauen kann. Mit SD glotzen ist dann nichts mehr, denn wer hat mindestens 20m Sitzabstand damit das Bild scharf wirkt?

Wolle.B schrieb:

Und nach 1000 Std. ist es vorbei mit sattem schwarz und am schlimmsten finde ich das die Einbrenngefahr steigt. Für mich ist es klar, der nächste wird kein Plasma mehr. Wolfgang

Tut mir Leid, aber ich kenne nicht EINEN Post in dem eine sichtbare Veränderung des Schwarzwerts erwähnt wird. Natürlich haben die meisten erst 200 - 300 Stunden drauf, aber wenn die Anhebung der Grundspannung mit der natürlichen Abschwächung der Reaktivität des Phosphors korreliert, wirst Du beim Schwarzwert kaum einen Unterschied sehen.
Schwieriger finde ich es, die unterschiedliche Abnutzung der drei Grundfarben im Griff zu haben, da wird man wohl ab und an nachregulieren dürfen.

Von einer gesteigerten Einbrenngefahr wird hier auch nicht berichtet, bei den geschilderten Problemen handelt es sich noch um nachleuchten. Nur bei Amoks VT20 scheint das zum Einbrennen zu neigen. Ob das ein Seriendefekt, ein Problem mit dem neuen Phosphor oder einfach nur ein Montagsmodell ist, wird ihm sicherlich der Techniker erklären.

Nur weil wir uns über bestimmte Fehler echauffieren bedeutet das noch lange nicht dass das Gerät Müll ist - solche Übertreibungen ignorieren einfach unsere z.T. doch sehr hohen Ansprüche.

@pspierre: der V10 hatte ja auch one-sheet-of-glass-Design. Wobei das weglassen für mich eine Sparmaßnahme darstellt. Eine Glasscheibe weniger welche sauber aufgeklebt werden muss. Dass das Licht zwischen den Scheiben hin- und herreflektiert wird empfand ich nicht als sonderlich störend, das hätte man mit einem eingespritzten Filtermaterial identischer optischer Dichte bestimmt minimieren können. Die Phänomene bei extremer seitlicher Betrachtung sind mir auch egal. Als ob bei mir drei Fußballmannschaften zuschaun und somit die äußeren Plätze aus ~170° auf den Fernseher schauen...
Davon mal abgesehen finde ich das Design des V20 anständig. Allein den Fuß empfinde ich als etwas billig. Die Glasfüße der Infinias von LG sind da schon was schönes. Auch ein so geringer Rand wie bei den Infinias sieht sehr schick aus. Leider hat das one-sheet-Design den Nachteil dass es glänzende Ränder generiert. Da ziehe ich mattes Metall vor. Ich würd mal gern Gunmetal an solch einem Fernseherrahmen sehen. Und der Fuß darf auch aus Gunmetal sein, diese Bürostuhlkreuze der Samsungs sehen ja widerlich aus.

Hab mir heute Nachmittag in Bedburg den VT20 bei einem Expert Händler vorführen lassen. Da ich nur an der 3D Umsetzung interessiert war, kann ich zum SD-Bild nichts sagen, zumal war da eh reichlich Neonlicht.
Aber ich muss sagen, hätte nicht gedacht das auf dem Pana 3D so gut rüberkommt, es lief ein Animationsfilm. Sehr schönes scharfes BD-Bild über den neuen Panasonic 3D-Player, und der 3D-Effekt war sehr gut, wenn auch anders als im Kino. Die Brille konnte ich perfekt über meine eigene setzen, nur meiner Frau war sie zu gross, die rutschte ihr immer an der Nase runter. Hier sehe ich bei Pana Handlungsbedarf, die Brille in verschiedenen Grössen anzubieten. Design gefiel mir bis auf den Fuss auch sehr gut, machte einen edlen und wertigen Eindruck.

Gibt es von Pana nicht auch eine kleinere "Kinderbrille"?
Oder gibt es die nur bei Samsung?
Ich meinte, Pana wollte mehrere Modelle auf den Markt bringen.

Ich denke das wäre auch wichtig, laut Händler würde es zur Zeit nur diese eine Grösse geben. Da muss unbedingt nachgelegt werden, wie z.B. S,M und L, denn die können ja nicht davon ausgehen das die jedem passt.

TenDance schrieb:

Gibt es von Pana nicht auch eine kleinere "Kinderbrille"?

Also wir würden dann zwei "Erwachsenenbrillen" benötigen, da und die beigelegten zu klein sind. Der 3D-Effekt ist auch toll - nur die zu kleinen Brillen verhindern ein entspanntes Sehen bei uns. Somit sind die nach dem Ansehen der Panasonic Trailer Blu-ray im Schrank verschwunden, da wir beide immer mit gesenktem Kopf auf das Panel geschaut haben, weil die Brille über der Brille die Gläser der ersten nur zu 2/3tel bedeckt hat. Die 3D Filme stehen jedenfalls noch verschweißt im Schrank. Und bevor das Brillenproblem nicht zu unserer Zufriedenheit gelöst wird, war's das mit 3D.

Leider ist uns das im Geschäft nicht aufgefallen, da man dort entweder stehend nach unten oder sitzend nach oben gesehen hat - aber nie sitzend gerade aus. Das diese 3D-Brille in der jetzigen Form eigentlich nichts für uns ist, haben wir erst zu Hause gemerkt.

Gruß Klaus

Glaube werde jetzt zugreifen müssen da die Schweiz heute gegen Spanien gewonnen hat, ist heute bei uns in der Stadt ausnahme zustand!!

Händler gibt jetzt schon 10% auf verschiedene Tv's also bei einem Nettopreis für den VT20 50" 3200Fr. plus 10% Rabatt kann man sich überlegen wären dann ja 2880Fr. c.a 2060 Euro

Die Aktion gilt aber nicht lange! glaube nur 1-3 Tage.

tvfan89 schrieb:

Glaube werde jetzt zugreifen müssen da die Schweiz heute gegen Spanien gewonnen hat war heute bei uns in der Stadt ausnahme zustand!! Händler gibt jetzt schon 10% auf verschiedene Tv's also bei einem Nettopreis für den VT20 50" 3200Fr. plus 10% Rabatt kann man sich überlegen wären dann ja 2880Fr. c.a 2060 Euro Die Aktion gilt aber nicht lange! glaube nur 1-3 Tage.

soso vo wo bisch will au davo profitiere, schwiitzer naziiii schwitzer naziiii olleeee

Hi
zum VT20 habe ich auch so einiges zu erzaehlen, ich hoffe ich mache jetzt nicht ein neues Fass auf.
Alle die mit ihrem VT20 zufrieden sind sollten jetzt nicht weiterlesen

also, mein 1. VT20 habe ich mir am 20 Mai geholt, die ersten Minuten war alles ok, bis ich auf einmal einen Schatten am rechten Bildschirmrand entdeckt habe. Man sieht ihn nur, wenn das Panel dunkle einfarbige Flaechen darstellt, in meinem Fall Blau, Gruen etc (siehe Bild unten). Der Schatten ist je nach Farbe die angezeigt wird mal schlimmer und mal nicht so schlimm, aber man sieht ihn auch beim Blu-Ray schauen wenn man Pech hat (siehe Troy Screenshot).

Ich rief also den Panasonic Support an und lies einen Techniker kommen. Der war gestern da und hat das Panel gewechselt! Das Resultat war aber alles andere als befriedigend, denn das neue Panel hatte mehr oder weniger die gleichen Probleme. Der rechte Rand war zwar etwas besser, aber dafuer kamen noch weitere Schatten in der Mitte des Panels hinzu. Ich habe dem Techniker gesagt, dass ich wieder mein altes Panel will und ich den Fernseher morgen beim Haendler umtauschen werde.

Heute habe ich den Fernseher umgetauscht, und der neue hat genau das gleiche Problem!!!!!!

Hat noch irgendjemand das selbe Problem, oder bin ich der einzige der das Glueck hat 2 VT20 mit dem selben Problem zu bekommen?!?!

Also ich weiss nicht was die da bei Panasonic treiben..

Ich denke ich werde den jetzigen trotzdem behalten, weil ich jetzt einfach keinen Bock mehr auf die Umtauscherei habe, und es jetzt etwas besser ist, aber nur etwas....

http://s7.directupload.net/images/100616/4ynuy652.jpg


http://s5.directupload.net/images/100616/f8upndyr.jpg

Amebix schrieb:

...also, mein 1. VT20 habe ich mir am 20 Mai geholt, die ersten Minuten war alles ok, bis ich auf einmal einen Schatten am rechten Bildschirmrand entdeckt habe. Man sieht ihn nur, wenn das Panel dunkle einfarbige Flaechen darstellt, in meinem Fall Blau, Gruen etc (siehe Bild unten). Der Schatten ist je nach Farbe die angezeigt wird mal schlimmer und mal nicht so schlimm, aber man sieht ihn auch beim Blu-Ray schauen wenn man Pech hat (siehe Troy Screenshot).

Wie hast du denn auf dem VT20 diese einfarbige Darstellung erzeugt?

Gruß Klaus

Amebix schrieb:

Hi zum VT20 habe ich auch so einiges zu erzaehlen, ich hoffe ich mache jetzt nicht ein neues Fass auf. Alle die mit ihrem VT20 zufrieden sind sollten jetzt nicht weiterlesen also, mein 1. VT20 habe ich mir am 20 Mai geholt, die ersten Minuten war alles ok, bis ich auf einmal einen Schatten am rechten Bildschirmrand entdeckt habe. Man sieht ihn nur, wenn das Panel dunkle einfarbige Flaechen darstellt, in meinem Fall Blau, Gruen etc (siehe Bild unten). Der Schatten ist je nach Farbe die angezeigt wird mal schlimmer und mal nicht so schlimm, aber man sieht ihn auch beim Blu-Ray schauen wenn man Pech hat (siehe Troy Screenshot). Ich rief also den Panasonic Support an und lies einen Techniker kommen. Der war gestern da und hat das Panel gewechselt! Das Resultat war aber alles andere als befriedigend, denn das neue Panel hatte mehr oder weniger die gleichen Probleme. Der rechte Rand war zwar etwas besser, aber dafuer kamen noch weitere Schatten in der Mitte des Panels hinzu. Ich habe dem Techniker gesagt, dass ich wieder mein altes Panel will und ich den Fernseher morgen beim Haendler umtauschen werde. Heute habe ich den Fernseher umgetauscht, und der neue hat genau das gleiche Problem!!!!!! Hat noch irgendjemand das selbe Problem, oder bin ich der einzige der das Glueck hat 2 VT20 mit dem selben Problem zu bekommen?!?! Also ich weiss nicht was die da bei Panasonic treiben.. Ich denke ich werde den jetzigen trotzdem behalten, weil ich jetzt einfach keinen Bock mehr auf die Umtauscherei habe, und es jetzt etwas besser ist, aber nur etwas.... http://s7.directupload.net/images/100616/4ynuy652.jpg http://s5.directupload.net/images/100616/f8upndyr.jpg

hallo, ich weis nicht ob ich es nicht übersehe was genau ist bei dem Grünen Bild falsch? am rechten Rand erkenne ich nur einen schatten meinst du das?

frage: wie lange hast du das panel? lasse es mal 100-200 STunden Break-IN DVD laufen auf 1080P! Oder einfach ne Blu-ray OHNE Widescreen Balken!

zftkr18 schrieb:

Amebix schrieb: ...also, mein 1. VT20 habe ich mir am 20 Mai geholt, die ersten Minuten war alles ok, bis ich auf einmal einen Schatten am rechten Bildschirmrand entdeckt habe. Man sieht ihn nur, wenn das Panel dunkle einfarbige Flaechen darstellt, in meinem Fall Blau, Gruen etc (siehe Bild unten). Der Schatten ist je nach Farbe die angezeigt wird mal schlimmer und mal nicht so schlimm, aber man sieht ihn auch beim Blu-Ray schauen wenn man Pech hat (siehe Troy Screenshot). Wie hast du denn auf dem VT20 diese einfarbige Darstellung erzeugt? Gruß Klaus

Das war der Techniker mit irgend einem geheimen Servicecode

tvfan89 schrieb:

Amebix schrieb: Hi zum VT20 habe ich auch so einiges zu erzaehlen, ich hoffe ich mache jetzt nicht ein neues Fass auf. Alle die mit ihrem VT20 zufrieden sind sollten jetzt nicht weiterlesen also, mein 1. VT20 habe ich mir am 20 Mai geholt, die ersten Minuten war alles ok, bis ich auf einmal einen Schatten am rechten Bildschirmrand entdeckt habe. Man sieht ihn nur, wenn das Panel dunkle einfarbige Flaechen darstellt, in meinem Fall Blau, Gruen etc (siehe Bild unten). Der Schatten ist je nach Farbe die angezeigt wird mal schlimmer und mal nicht so schlimm, aber man sieht ihn auch beim Blu-Ray schauen wenn man Pech hat (siehe Troy Screenshot). Ich rief also den Panasonic Support an und lies einen Techniker kommen. Der war gestern da und hat das Panel gewechselt! Das Resultat war aber alles andere als befriedigend, denn das neue Panel hatte mehr oder weniger die gleichen Probleme. Der rechte Rand war zwar etwas besser, aber dafuer kamen noch weitere Schatten in der Mitte des Panels hinzu. Ich habe dem Techniker gesagt, dass ich wieder mein altes Panel will und ich den Fernseher morgen beim Haendler umtauschen werde. Heute habe ich den Fernseher umgetauscht, und der neue hat genau das gleiche Problem!!!!!! Hat noch irgendjemand das selbe Problem, oder bin ich der einzige der das Glueck hat 2 VT20 mit dem selben Problem zu bekommen?!?! Also ich weiss nicht was die da bei Panasonic treiben.. Ich denke ich werde den jetzigen trotzdem behalten, weil ich jetzt einfach keinen Bock mehr auf die Umtauscherei habe, und es jetzt etwas besser ist, aber nur etwas.... http://s7.directupload.net/images/100616/4ynuy652.jpg http://s5.directupload.net/images/100616/f8upndyr.jpg hallo, ich weis nicht ob ich es nicht übersehe was genau ist bei dem Grünen Bild falsch? am rechten Rand erkenne ich nur einen schatten meinst du das? frage: wie lange hast du das panel? lasse es mal 100-200 STunden Break-IN DVD laufen auf 1080P! Oder einfach ne Blu-ray OHNE Widescreen Balken!

ja genau, den Schatten meine ich, der sieht in echt aber viel schlimmer aus als auf dem Bild!
Das Panel hatte ca 60-70 Stunden, aber wie gesagt mein neuer von heute hat genau das gleiche..

[quote]

http://s7.directupload.net/images/100616/4ynuy652.jpg


http://s5.directupload.net/images/100616/f8upndyr.jpg



hallo, ich weis nicht ob ich es nicht übersehe was genau ist bei dem Grünen Bild falsch? am rechten Rand erkenne ich nur einen schatten meinst du das?

frage: wie lange hast du das panel? lasse es mal 100-200 STunden Break-IN DVD laufen auf 1080P! Oder einfach ne Blu-ray OHNE Widescreen Balken!


ja genau, den Schatten meine ich, der sieht in echt aber viel schlimmer aus als auf dem Bild!
Das Panel hatte ca 60-70 Stunden, aber wie gesagt mein neuer von heute hat genau das gleiche.. [/quote]

[b]MHM sollte nicht normal sein! Hat sich das der Händler schon angsehen? Würde dies nicht azeptieren! nochmal umtauschen denn Tv willst du sicherlich für längere Zeit behalten? Wenn nicht kannste mal behalten und danach weiter verkaufen![/b]

Den Schatten habe ich links. Einer der Gründe, warum mein VT20 getauscht wird. Leider wird der Effekt mit zunehmender Zeit nicht besser - hatte auch darauf gehofft. Der Fehler scheint nicht im Panel zu sein, sondern vom Filter zu kommen.

Amebix, ich sehe, dass Du ebenfalls eine Spielernatur bist. Wie sieht es denn bei Dir mit Nachleuchten im Konsolenbetrieb aus? Eine halbe Stunde "Red Dead Redemption" ergab bei mir (nach 120 Stunden Laufzeit) gute 3 Stunden IR - gut zu erkennen an dem kleinen, weißen Kreis im Radar.

Gruß, Sascha

P.S.: Habe mir gerade "Ice Age 3" in 3D angeschaut - ist wirklich deluxe.

wolfpack81 schrieb:

Den Schatten habe ich links. Einer der Gründe, warum mein VT20 getauscht wird. Leider wird der Effekt mit zunehmender Zeit nicht besser - hatte auch darauf gehofft. Der Fehler scheint nicht im Panel zu sein, sondern vom Filter zu kommen. Amebix, ich sehe, dass Du ebenfalls eine Spielernatur bist. Wie sieht es denn bei Dir mit Nachleuchten im Konsolenbetrieb aus? Eine halbe Stunde "Red Dead Redemption" ergab bei mir (nach 120 Stunden Laufzeit) gute 3 Stunden IR - gut zu erkennen an dem kleinen, weißen Kreis im Radar. Gruß, Sascha P.S.: Habe mir gerade "Ice Age 3" in 3D angeschaut - ist wirklich deluxe.

hmm konnte ich jetzt nichts feststellen, aber ich habe auch nicht wirklich darauf geachtet :/

Klingt ja nicht so berauschend!

Und ich will mir demnächst ein VT20 in 50" zulegen!

und dafür meinen Pioneer lx5090H verkaufen.


Einige berichten das alles wunderbar ist, andere wiederrum haben probleme mit einbrennen nach sehr kurzer Zeit und solche Streifen das schreckt jetzt extrem ab!!!

Denke von der TEchnik her ist der Vt20 dem Lx jetzt schon überlegen vorallem in der Bewegegunschärfe und THX-Modus obwohl da Pioneer besonders gut ist!

3D natürlich zukunftsicher!

Nui schrieb:

Eingebrand hat sich doch schon lange bei niemandem mehr. Und nachleuchten ungleich einbrennen. Unser GW10 leuchtet auch stärker nach, aber ich hab davon noch nie was im laufendem Betrieb sehen können.

TenDance schrieb:

Von einer gesteigerten Einbrenngefahr wird hier auch nicht berichtet, bei den geschilderten Problemen handelt es sich noch um nachleuchten. Nur bei Amoks VT20 scheint das zum Einbrennen zu neigen. Ob das ein Seriendefekt, ein Problem mit dem neuen Phosphor oder einfach nur ein Montagsmodell ist, wird ihm sicherlich der Techniker erklären.

Aha! Ich dachte, ich wüsste, was Einbrennen ist...
Kann mir bitte jemand genau erklären, was der Unterschied zwischen Nachleuchten und Einbrennen ist?
Ist das, was ich oben geschildert habe, das Einbrennen oder das Nachleuchten?

Ansonsten bin ich mit diesem Top-Gerät richtig zufrieden.

Seit dem bei mir Fußball über Astra kommt und nicht über DVB-T, habe ich keine doppelten Konturen gesehen.
Es bleibt nur zu hoffen, dass weitere Sender mit HD-Inhalten kommen.

3D ist für mich noch nicht wirklich das Thema, wenn man aber hier im Thread lest, gibt es keinen einzigen, der mit der 3D-Darstellung unzufrieden ist. Höchstens mit der Brille

Gruß
Cube

zftkr18 schrieb:

Wie hast du denn auf dem VT20 diese einfarbige Darstellung erzeugt? Gruß Klaus

Dafür gibt es doch die Break-In images in 1080:
klick

klick

Gruß
Cube

weiss jemand wie lange die aktion mit den 2 blu ray's geht die bei dem player dabei sind?

gruß

cubensys schrieb:

Kann mir bitte jemand genau erklären, was der Unterschied zwischen Nachleuchten und Einbrennen ist?

So sehe ich das:
Nachleuchten = temporär
Einbrennen = mindestens annähernd permanent
Ich hatte mal auf einem GW10 für 1 Woche nachleuchten. Aber für keine Stunden in echten Bilder gesehen (nur in vollgrünem Bild zB). Da es aber nicht permament und quasi nie zu sehen war, war es auch egal

Lass Dich nicht beunruhigen. Mein VT20 ist ein klassischer Ausreisser mit sämtlichen Mängeln, die hier im Forum angesprochen wurden. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Nachleuchtprobleme nicht der Norm entsprechen - in dieser Form wäre das in jedem Test kritisiert worden.
Aber den THX-Modus kann ich Dir nicht ans Herz legen - Gamma stimmt nicht, Gelbstich...
Wenn Du in erster Linie auf Blu Ray-Genuss und 3D aus bist und einen guten Zuspieler Dein Eigen nennst, wirst Du mit dem Set sicherlich viel Freude haben. Checke ihn nur gleich auf Mängel!

Wolle.B schrieb:

Und nach 1000 Std. ist es vorbei mit sattem schwarz

Das Problem wurde doch inzwischen für die 2009er Geräte gelöst. Du hast doch einen Z1, oder?

-> http://www.avsforum....8772968#post18772968

Nui schrieb:

Ich mag den GW10 zwar nicht mehr für Filme im Dunkeln,

Für Dich gilt dasselbe.

MarcWessels schrieb:

Wolle.B schrieb: Und nach 1000 Std. ist es vorbei mit sattem schwarz Das Problem wurde doch inzwischen für die 2009er Geräte gelöst.

angeblich gelöst.....

MarcWessels schrieb:

Nui schrieb: Ich mag den GW10 zwar nicht mehr für Filme im Dunkeln, Für Dich gilt dasselbe. :)

Vielen dank für den Hinweis. Hab die Situation aber schon mitbekommen. Ich hatte den Plasma jedoch schon vorher abgegeben gehabt. Nicht des Schwarzwertes wegen, der für mich aber eh von vorne rein enttäuschend war

Nui schrieb:

cubensys schrieb: Kann mir bitte jemand genau erklären, was der Unterschied zwischen Nachleuchten und Einbrennen ist? So sehe ich das: Nachleuchten = temporär Einbrennen = mindestens annähernd permanent Ich hatte mal auf einem GW10 für 1 Woche nachleuchten. Aber für keine Stunden in echten Bilder gesehen (nur in vollgrünem Bild zB). Da es aber nicht permament und quasi nie zu sehen war, war es auch egal ;)

Danke.
Über permanent kann ich noch nicht sprechen, habe das Gerät erst seit 2,5 Wochen. Das Einbrennen (hoffentlich Nachleuchten) beobachte ich erst seit dem letzten Sonntag, also seit gut 3 Tagen.
Ich sehe noch zum Teil den Spielstand Serbien-Ghana und Deutschland-Australien (beides Spiele vom Sonntag), muss aber sagen, dass das täglich schwächer wird.
Auf dem "normalen" Bild sind die Einbrennungen nicht sichtbar, stören also nicht beim gucken. Auf dem roten oder grünen Hintergrund sind sie auch vom Sofa aus zu sehen (ca. 3,5m Abstand).

Mal sehen, ob die Spielstände bis zum nächsten DE-Spiel ganz weg sind.

Ich würde mich nicht trauen auf dem Gerät zu spielen , obwohl das schon über 100 Stunden auf dem Buckel hat.

Bin für jeden Tipp und Trick dankbar, wie sich das Einbrennen bzw. Nachleuchten vermeiden lässt.

Gruß
Cube

Warrior668 schrieb:

MarcWessels schrieb: Wolle.B schrieb: Und nach 1000 Std. ist es vorbei mit sattem schwarz Das Problem wurde doch inzwischen für die 2009er Geräte gelöst. angeblich gelöst.....

http://www.avsforum....85777&postcount=8656

habe nen vt20 in der ausstellung, das gerät kam aber aus der zweiten Lieferung und ich habe weder störende Schatten noch Nachleuchten. Panellaufzeit etwa 80 Std.

Der Schatten kommt aufjedenfall von einer ungleichmäßig aufgetragenen Folie, kam auch ab und zu bei den Pio Plasmas damals vor!!

Amebix schrieb:

tvfan89 schrieb: Amebix schrieb: Hi zum VT20 habe ich auch so einiges zu erzaehlen, ich hoffe ich mache jetzt nicht ein neues Fass auf. Alle die mit ihrem VT20 zufrieden sind sollten jetzt nicht weiterlesen also, mein 1. VT20 habe ich mir am 20 Mai geholt, die ersten Minuten war alles ok, bis ich auf einmal einen Schatten am rechten Bildschirmrand entdeckt habe. Man sieht ihn nur, wenn das Panel dunkle einfarbige Flaechen darstellt, in meinem Fall Blau, Gruen etc (siehe Bild unten). Der Schatten ist je nach Farbe die angezeigt wird mal schlimmer und mal nicht so schlimm, aber man sieht ihn auch beim Blu-Ray schauen wenn man Pech hat (siehe Troy Screenshot). Ich rief also den Panasonic Support an und lies einen Techniker kommen. Der war gestern da und hat das Panel gewechselt! Das Resultat war aber alles andere als befriedigend, denn das neue Panel hatte mehr oder weniger die gleichen Probleme. Der rechte Rand war zwar etwas besser, aber dafuer kamen noch weitere Schatten in der Mitte des Panels hinzu. Ich habe dem Techniker gesagt, dass ich wieder mein altes Panel will und ich den Fernseher morgen beim Haendler umtauschen werde. Heute habe ich den Fernseher umgetauscht, und der neue hat genau das gleiche Problem!!!!!! Hat noch irgendjemand das selbe Problem, oder bin ich der einzige der das Glueck hat 2 VT20 mit dem selben Problem zu bekommen?!?! Also ich weiss nicht was die da bei Panasonic treiben.. Ich denke ich werde den jetzigen trotzdem behalten, weil ich jetzt einfach keinen Bock mehr auf die Umtauscherei habe, und es jetzt etwas besser ist, aber nur etwas.... http://s7.directupload.net/images/100616/4ynuy652.jpg http://s5.directupload.net/images/100616/f8upndyr.jpg hallo, ich weis nicht ob ich es nicht übersehe was genau ist bei dem Grünen Bild falsch? am rechten Rand erkenne ich nur einen schatten meinst du das? frage: wie lange hast du das panel? lasse es mal 100-200 STunden Break-IN DVD laufen auf 1080P! Oder einfach ne Blu-ray OHNE Widescreen Balken! ja genau, den Schatten meine ich, der sieht in echt aber viel schlimmer aus als auf dem Bild! Das Panel hatte ca 60-70 Stunden, aber wie gesagt mein neuer von heute hat genau das gleiche..

haha den selben streifen hab ich auch...ja gut das ich nicht der einzige bin mit sowas...

Hallo,
Ich bin zufrieden mit meinem VT20,aber ich habe ein kleines Problem.Wenn der Bildinhald heller wird,oder ich in`s Menü gehe fängt der Fernseher laut an zu summen.Hat das Problem noch jemand.?Der Lüfter ist leise, kann nur vom Netzteil kommen.

mfg
Schnoesel

mac110 schrieb:

habe nen vt20 in der ausstellung, das gerät kam aber aus der zweiten Lieferung und ich habe weder störende Schatten noch Nachleuchten.

Wenn ich das hier lese, berichten fast alle (bis auf Amok4All), dass VT20 kein Nachleuchten hat. Ich frage ich mich ob ich da doch etwas unternehmen soll.
Z.B. hat mein Frauchen gestern ca. 1 Stunde Sat1 geguckt, das Logo oben rechts ist heute zu sehen. Auch die gestrige Spielstandanzeige RSA-URU sehe ich heute noch eindeutig.

Störend ist das nicht, zumindest bei normalen Inhalten sieht man kein Nachleuchten. Manchmal, wenn der Hintergrund eintönig rot oder grün wird, sehe ich das.

Ist das normal?
Was meint ihr?

Gruß
Cube