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Der ultimative V20/VT20 Thread

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TenDance
Stammgast
#3804 erstellt: 15. Jun 2010, 17:01
@nui: naja, irgendwo limitiert auch das Aufnahmeformat. Bei 50 Hz-Aufnahmen bringt Dir die 100 Hz-Röhre auch kein mehr an Bildinformationen. Und wenn in 1080i aufgenommen wird ist das runterskalieren auf 576p auch nicht so einfach

@pspierre: ich denke auch dass die "großen" Größen nachrücken, vom S, G und möglicherweise auch vom V fehlt was im Bereich 60". Bei V und evtl auch beim VT fehlt meiner Ansicht nach definitiv der 46". 42" finde ich als Basisgröße noch in Ordnung, ist soweit ich weiß immer noch das meistverkaufte Format.

Ganz was anderes: irgendwie find ich das Angebot von Redcoon interessant: 42" V20 + ne olle Philips 19" LCD-Gurke zum "auf-die-Terrasse-stellen" für 1449,-

D.h. Preise von ~1300,- für den 42er V20 sind auch kurzfristig definitiv drin.

http://www.redcoon.d...0610/refId/XqueueDE/
pspierre
Inventar
#3805 erstellt: 15. Jun 2010, 19:01

@pspierre: ich denke auch dass die "großen" Größen nachrücken, vom S, G und möglicherweise auch vom V fehlt was im Bereich 60". Bei V und evtl auch beim VT fehlt meiner Ansicht nach definitiv der 46". 42" finde ich als Basisgröße noch in Ordnung, ist soweit ich weiß immer noch das meistverkaufte Format.


Wenn 42"immer noch das meistverkaufte Format ist, wäre 46" automatisch das zumindest nächstmeistverkaufte--eventuell sogar das meistverkaufte, wenn es denn angeboten würde---und just die Fehlen im VT/V Programm.
Man muss sich fragen was die sich im Marketing dabei denken.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 15. Jun 2010, 19:04 bearbeitet]
cubensys
Ist häufiger hier
#3806 erstellt: 15. Jun 2010, 19:01

MarcWessels schrieb:

TenDance schrieb:
Amok hat zwei Jahre Garantie, im Notfall lässt er das einbrennen etc. jedesmal reparieren, nach der zweiten Reparatur darf er wandeln lassen, oder?
Erstmal hat er Gewährleistung. Sein Vertragspartner ist der Händler.

Als Kunde darf er sich die Art der einmaligen Nachbesserung aussuchen, also Neugerät statt Reparatur.

Sollte dieses dann wieder Mängel ausweisen, darf er wandeln.


Auf der Garantiekarte steht, dass die Geräte von Panasonic eine 2-jährige Herstellergarantie haben. Und vor allem, dass "Die Beseitigung des Fehlers erfolgt nach Wahl der Panasonic Deutschland durch Reparatur oder Austausch"


AleXXXat schrieb:
Hallo

Leuchtet bei euch das Bild nach im ausgeschaltetem Zustand,oder wenn ihr zb. im Av Modus seit,sprich dunkles Bild.


Im ausgeschalteten Zustand gibt es bei meinem VT20 ein ca. 2-4 Minuten kurzes Nachleuchten, dann ist es weg.
Das Einbrennen nenne ich etwas ganz anderes. Ich habe es auch am Anfang nicht erkannt (oder es war nicht da). Ich kann heute noch den Spielstand Serbien gegen Ghana und darüber Deutschland gegen Australien (beides Spiele vom Sonntag!) auf dem roten Hintergrund von 1 m Entfernung zum teil erkennen.
Dabei wird das Gerät noch eingefahren (niedrige Kontrast, Heligkeit u.s.w.) und hat ca 90 Stunden auf dem Buckel.

Noch ein Paar Spiele und ich werde mich langsam auch mit Panasonic in Verbindung setzen. Die vierzehntägige Frist ist ja ehe vorbei

Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 15. Jun 2010, 19:11 bearbeitet]
cubensys
Ist häufiger hier
#3807 erstellt: 15. Jun 2010, 19:51
Ich glaube gerade nicht dem, was ich in den Garantiebedingungen lese: Einbrennschäden (permanente Nachbilder) sind von der Garantie ausgenommen (Seite 10, 4d).
Kann das wahr sein?

Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 15. Jun 2010, 20:00 bearbeitet]
ratoma
Ist häufiger hier
#3808 erstellt: 15. Jun 2010, 19:52

cyl schrieb:

ratoma schrieb:
Wie schon auf Seite 70 geschrieben:
Mein Freund hat den "kleinen" 46 Zoll 3D Samsung für 1400,- Euro (LCD/LED) gekauft und damit sieht sogar SD super aus!

Welcher Samsung ist das genau? Auf der Samsung Seite sehe ich nur 2 LED Geräte in 46" mit 3D, die kosten allerdings einiges mehr als 1400.


Samsung LE 46C750 (Preis ab 1367,-)


[Beitrag von ratoma am 15. Jun 2010, 19:54 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#3809 erstellt: 15. Jun 2010, 20:28

cubensys schrieb:
Ich glaube gerade nicht dem, was ich in den Garantiebedingungen lese: Einbrennschäden (permanente Nachbilder) sind von der Garantie ausgenommen (Seite 10, 4d).
Kann das wahr sein?

Gruß
Cube




hab gerade nachgesehm...damit kommen die aber normal nicht durch denn wir reden von normalen tv betrieb der die WM umfasst.

3 spiele am tag muss der tv abkönnen ohne schaden zu nehmen.

ich sag ja nix gegen nachleuchten aber das ard logo ist immer noch zu sehn und ich kuck seit tagen kein ard mehr
cubensys
Ist häufiger hier
#3810 erstellt: 15. Jun 2010, 20:36

Amok4All schrieb:
hab gerade nachgesehm...damit kommen die aber normal nicht durch denn wir reden von normalen tv betrieb der die WM umfasst.

3 spiele am tag muss der tv abkönnen ohne schaden zu nehmen.

Das ist auch ganz meine Meinung. Drei Spiele am Tag verkraftet auch der billigste TV aus dem Baumarkt.

Gruß
Cube
Andregee
Inventar
#3811 erstellt: 15. Jun 2010, 21:16
nun garantie ist eine freiwillige leistung des herstellers zu dessen konditionen und wenn die schreiben einbrennen ist kein fehler und nicht bestandteil der garantie, kann das lustig werden.
rein rechtlich ist panasonic auf der sicheren seite.
da gibts keine normen, wie 3 stunden fußball muß der abkönnen da es keinen rechtlichen anspruch auf garantie gibt.
das ist wie bei nem auto da steht auch drin das der motor bis zu einem liter öl auf 1000km nehmen darf obwohl das kein guter motor macht.
da kann man nur noch über gewährleistung dem händler beikommen denn nur die ist gesetzlich und der händler muß beweisen das das beim kauf noch nicht war.
ist in dem fall garnicht so schwer.
nach einem halben jahr müßt ihr beweisen das der fehler beim kauf schon vorgelegen hat.
viel spaß


[Beitrag von Andregee am 15. Jun 2010, 21:18 bearbeitet]
ratoma
Ist häufiger hier
#3812 erstellt: 15. Jun 2010, 23:08

Sheriff007 schrieb:
Bei MediaMarkt und Saturn gibts auch ein Rückgaberecht, allerdings kann es dir passieren, dass sie dir nur einen Gutschein über die Summe ausstellen.

Ein Recht auf Rücknahme/Rückgabe hast du nicht. Das machen die Märkte nur aufgrund von Kundenfreundlichkeit oder so ähnlich... :D


Habe bei Saturn nachgefragt, ob es eine Lösung gibt um die SD-Quali beim V20 zu verbessern. Es gäbe ein UpDate, dann wäre es besser. Kundenhotline Pana angerufen: "Das stimmt nicht, es gibt kein UpDate"!
Überlege ob ich den 50V20E bei Saturn gegen einen Samsung LE 46C750 tausche, da wir auch oft SD-Sendungen sehen und die sind beim Pana unzumutbar.
deepmac
Inventar
#3813 erstellt: 16. Jun 2010, 00:12
So schlimm, das selbst ein samsung lcd da bei SD besser ist???

Kann ich mir nicht vorstellen

Selbst ein Pana S 10 hat ein besseres SD Bild als ein LCD.
wolfpack81
Stammgast
#3814 erstellt: 16. Jun 2010, 00:28
Ist leider so. Ich hatte die letzten Jahre insgesammt 4 LCD´s über DVB-C laufen (2 Samsung, 2 Sony) - alle waren in dieser Disziplin besser als der VT20.
tvfan89
Stammgast
#3815 erstellt: 16. Jun 2010, 00:57

Amok4All schrieb:

cubensys schrieb:
Ich glaube gerade nicht dem, was ich in den Garantiebedingungen lese: Einbrennschäden (permanente Nachbilder) sind von der Garantie ausgenommen (Seite 10, 4d).
Kann das wahr sein?

Gruß
Cube




hab gerade nachgesehm...damit kommen die aber normal nicht durch denn wir reden von normalen tv betrieb der die WM umfasst.

3 spiele am tag muss der tv abkönnen ohne schaden zu nehmen.

ich sag ja nix gegen nachleuchten aber das ard logo ist immer noch zu sehn und ich kuck seit tagen kein ard mehr :|



Ich weis nicht ob das beim Panasonic auch gibt. Beim Pioneer heist es "Videomuster" die solche einbrenngefahren beseiten sollte??!! es ist einfach ein Programm der einen weissen Balken auf Schwarzen Hintergrund hin her fährt.

Gibt es dies auch beim Panasonic? VT20
Amok4All
Inventar
#3816 erstellt: 16. Jun 2010, 08:25
sorry aber sowas sollte im jahr 2010 nicht mehr nötig sein...ausserdem hab ich den vt20 knapp 150 stunden eingefahren mit testbildern ect. also unter 150 stunden kein logo keine cinemascope balken null!!


hab über meinen pio gestern das brasielien spiel gesehn. bei grauen bildern sieht man gaaaaaaaaaaanz schwach den spielstand. das zdf logo seh ich gar nicht.

ok der hat zwar schonm tausende stunden runter aber so soll es sein.

beim vt20 seh ich vom zdflogo deutlich die 2 . vom ard logo seh ich immer noch den kreis ganz schwach.
pad
Stammgast
#3817 erstellt: 16. Jun 2010, 08:39

pspierre schrieb:



Panasonic hat sich mit ungleichen Grössen-Verteilung auf versch Serien denke hier selbst das leben schwer gemacht.images/smilies/insane.gif

V20/Vt20 in 46" und ca 60" wären eine sinnvoll zu schliessende Lücke, und GW20 in 60" oder 65" sind wohl auch wahrscheinlich, wenn nicht so viele LGs verkauft werden sollen.


Die Lücke zwischen 50" und 65" bei den VT ist schon recht heftig, und ich bezweifle das sich derzeit Panasonic einen Gefallen tut diese offen zu lassen und keine Zwischengrösse anzubieten.
65" scheitern schon zu häufig an den räumlichen Verhältnissen der Käufer.
mfg pspierre


Ich frage mich vor allem was Panasonic hindert diese Zwischengrössen auf den europäischen Markt zu bringen, wenn diese ja bereits hergestellt werden.

In den USA wird vom VT zusätzlich ein 54" sowie ein 58" zu unseren 50" und 65" angeboten.


[Beitrag von pad am 16. Jun 2010, 08:40 bearbeitet]
pascal2008
Inventar
#3818 erstellt: 16. Jun 2010, 08:43
reded ihr wircklich von den neuen panasonic plasmas vt20 und v20?das ist ja gravierend was man über diese teuren an und für sich besseren plasmas als lg und samsung lesen muss....für mich ein no go sehr gravierend. da überleg ich mir wircklich gründlich dieses jahr wieder auf pana zu verzichten und die nächstjährige generation zu kaufen wenn die gut sind.bin ich fro noch ein pz800 gekauft zu haben. oder doch dieses jahr probeweise ein 60er pk950 von lg zu kaufen. meien ansprüche sind ja eh minimalistisch als eure habe ich bemerkt daher könnte der super sein.
cubensys
Ist häufiger hier
#3819 erstellt: 16. Jun 2010, 08:47

tvfan89 schrieb:

Ich weis nicht ob das beim Panasonic auch gibt. Beim Pioneer heist es "Videomuster" die solche einbrenngefahren beseiten sollte??!! es ist einfach ein Programm der einen weissen Balken auf Schwarzen Hintergrund hin her fährt.

Gibt es dies auch beim Panasonic? VT20


Habe ich bis jetzt nicht gesehen.
Wofür ist das gut? Ist das nur zum "Einfahren" des Geräts, oder bekommt man damit auch eingebrannte Bilder weg?

Gruß
Cube
Eddie70
Stammgast
#3820 erstellt: 16. Jun 2010, 09:00
falls mal etwas eingebrannt ist, kann man es damit eliminieren.


[Beitrag von Eddie70 am 16. Jun 2010, 09:00 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#3821 erstellt: 16. Jun 2010, 09:09
also einbrenner bekommt man nur schwer weg...

wie gesagt am montag kommt ein techniker aber so wie es sich anhört wusste er nur von dem folien problem das im vergleich zu dem nachleuchten ein witz ist.

vielleicht braucht der vt20 wegen des neuen phosphors länger um das problem nicht mehr zu haben.
cubensys
Ist häufiger hier
#3822 erstellt: 16. Jun 2010, 09:27

Eddie70 schrieb:
falls mal etwas eingebrannt ist, kann man es damit eliminieren.

Hat der VT20 etwas ähnliches?

Gruß
Cube
Martyman
Ist häufiger hier
#3823 erstellt: 16. Jun 2010, 10:04

Amok4All schrieb:


wie gesagt am montag kommt ein techniker aber so wie es sich anhört wusste er nur von dem folien problem das im vergleich zu dem nachleuchten ein witz ist.


wie macht sich diese "folienproblem" bemerkbar bzw woran erkennt man das??
cubensys
Ist häufiger hier
#3824 erstellt: 16. Jun 2010, 10:54

Amok4All schrieb:

wie gesagt am montag kommt ein techniker aber so wie es sich anhört wusste er nur von dem folien problem das im vergleich zu dem nachleuchten ein witz ist.

Da bin ich auch gespannt. Mein Gerät hat inzwischen ca. 100 Stunden drauf, am Anfang war das Einbrennen nicht das Problem (oder ich habe es mangels Plasma-Erfahrung nicht erkannt).

So sieht das eingebrannte ZDF-HD-Logo aus. Auf diesem HG sehe ich es sogar vom Sofa aus.
Wenn man sich etwas weiter vom Monitor entfernt, ist das auf dem großen Bild erkennbar:


Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 16. Jun 2010, 11:43 bearbeitet]
MichaelBr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3825 erstellt: 16. Jun 2010, 11:32
Guten Tag Zusammen,

zuerst einmal möchte ich mich bei allen Bedanken, die hier Ihre Erfahrung und persönliche Einschätzungen zum VT20 gegeben haben.
Trotz der vielen kritischen Hinweise habe ich mich zum Kauf entschlossen und bin seit Montag stolzer Besitzer des VT20 inkl. BD300.

Jetzt möchte auch ich Euch meine ersten Eindrücke mitteilen.

Die hier geschilderten Probleme bezüglich des Tons, des Lüfters, dem Nachleuchten und des Schwarzpumpens konnte ich (Gott sei Dank) nicht entdecken (Betiebszeit ca. 20 Stunden).

Allerdings halte ich mich auch an die hier gegeben Tipps zum Thema Einfahren des TV.

Im Vergleich zu meinem LG Plasma der ersten Stunde (gekauft 2002) ist das Bild einfach Klasse. Die Schwarzwerte bei DVD ‚Odyssey 2010’ sind exzellent. Der Ton ist ok, trotzdem werde ich den Ton über den DTS Receiver hören, da Bild und Ton auf dem selben hohen Niveau sein sollten.

Ich habe bemerkt, dass bei der Übertragung von Fussball (HD über Kabel) bei close-ups einzelner Spieler in Bewegung, am Rand der Spieler ‚Schlieren’ (ich kann das nicht besser ausdrücken) zu sehen sind. Mein Eindruck ist, dass dies vom Signal kommt und nicht vom TV. Als Nichtfachmann bitte ich Euch diese Aussage entsprechend zu werten. Trotzdem ist das hinnehmbar, da alles andere einfach brillant ist. Die weisen Linien sind genauso scharf abgebildet wie das Publikum im Hintergrund. Die roten Trikots sind scharf abgegrenzt und bilden keine ‚Schlieren’ (mein alter TV hatte damit ein großes Problem). Übrigens IFS war in Grundeinstellung, hier muss ich noch experimentieren….

Was gar nicht geht sind die analogen Signale. Trotz idealem Bildabstand von ca, 3,25 Metern sieht das Bild schlecht aus. Aus diesem Grund werde ich auch das digitale Signal bei Kabel Deutschland beziehen. Mein Tipp für die Analog Fernsehnutzer: Finger weg. Ihr ärgert Euch über das schlechte Bild.

Über den Blu Ray zugespielte Bilder sind erstklassig. Hier gibt es nichts zu meckern.

Nun zu den Features des VT20, die ich bisher ausprobiert habe.

3D: Toller Effekt, Bild wird durch die Brille gesehen etwas dunkler, kann jedoch mit der Helligkeit korrigiert werden. Ab und zu einen 3D Film sehen ist ok, Auf Dauer werde ich nicht mit der 3D Brille vor dem TV sitzen. Bei den Brillen stört, dass dieses nicht auf verschieden Kopfgrößen passt. Bei meiner Frau sitzt die Brille sehr locker, bei mit etwas zu fest.

Viera Cast: Der Zugang um Internet über WLAN funktionierte bei mir sofort. (Achtet bei der Einrichtung darauf, mit welcher Taste der Schlüssel zu bestätigen ist). Ich finde es klasse was es bereits heute für Angebote gibt und hoffe zukünftig auf mehr Inhalte. Diese Funktion werde ich bestimmt öfter nutzen (z.B. Nachrichten zeitversetzt anschauen).

Heute werde ich versuchen eine Festplatte über USB und den Fernseher sowie den Blu Ray an den Receiver anzuschließen.

Hat von Euch noch jemand einen Tipp wie ich die Bundesliga zukünftig über HD sehen sollte? Sky, T-Entertain oder Kabeldeutschland?

Liebe Grüße
Michael
*eraser*
Ist häufiger hier
#3826 erstellt: 16. Jun 2010, 11:48
Also ich habe bis jetzt jedes WM spiel auf meinen 50V20 anguckt bei mir sehe ich keine sender logos,dafür habe ich aber auch das problem mit denn anderen sender beziehungsweise

Fussball ist gestochen scharf ausser das die bewegungsdarstellung mist ist weil bei jeder flanke das bild leicht verschwimmt

und selbst wenn ich mir ein film angucke auf ARD HD oder ZDF hd wird es naja noch erträglich aber genauso schlimm wie bei denn anderen sender (Interner Dvb-c)über meine extern kabel reciver wirds noch schlimmer

Frage mich jetzt warum nur Fussi so gutes bild hat

Habe mir jetzt auch noch ein Alpha light bestellt das ist dann mein letzter versuch ob´s besser wird schauen wir mal ansonsten wird er leider seine Heim reise antreten

denn so kann ich einige hier schon verstehen die sauer und enttäuscht sind bei denn preis sollte man eigentlich auch entsprechene Quali verlangen dürfen

oder er hätte kein Tv werden sollen

denn wir gucken ja nun mal nicht ständig HD material .

Amok4All
Inventar
#3827 erstellt: 16. Jun 2010, 11:51

Martyman schrieb:

Amok4All schrieb:


wie gesagt am montag kommt ein techniker aber so wie es sich anhört wusste er nur von dem folien problem das im vergleich zu dem nachleuchten ein witz ist.


wie macht sich diese "folienproblem" bemerkbar bzw woran erkennt man das??




duch ungleich ausleuchtung des panels...

im laufenden betrieb schwer auszumachen aber wenn man weiss das sie da sind
cubensys
Ist häufiger hier
#3828 erstellt: 16. Jun 2010, 11:53

MichaelBr schrieb:

Ich habe bemerkt, dass bei der Übertragung von Fussball (HD über Kabel) bei close-ups einzelner Spieler in Bewegung, am Rand der Spieler ‚Schlieren’ (ich kann das nicht besser ausdrücken) zu sehen sind. Mein Eindruck ist, dass dies vom Signal kommt und nicht vom TV.

Ich denke, das hat nichts mit der Quelle zu tun. Zumindest sehe ich den "Effekt" über Astra (ARD-HD und ZDF-HD). Sobald IFC aus ist, ist bei meinem VT20 dieses Artefakt nicht mehr zu sehen.

Gruß
Cube
Allgemeiner68er
Inventar
#3829 erstellt: 16. Jun 2010, 11:55

MichaelBr schrieb:
Was gar nicht geht sind die analogen Signale. Trotz idealem Bildabstand von ca, 3,25 Metern sieht das Bild schlecht aus.

Naja...3,25m sind wohl eher der Abstand bei digitalem TV-Signal, sprich DVB-S und DVB-C. Und zwar der Mindestabstand!
Multimedia_FAN
Ist häufiger hier
#3830 erstellt: 16. Jun 2010, 12:09
@eraser

Die Fussballübertragungen werden, soviel ich weiß, live mit 1080P aufgenommen und ZDF gibt sie 720P wieder. Die Meisten Filme werden lediglich auf 720P hochskaliert, deshalb die schlechtere Quali.

@alle VT20 Besitzer

Ich bin echt geschockt bei dem was ich hier lese.
Nachdem ich mir nun 14 Tage lange einen Test nach dem anderen auf diversen Websiten wie http://www.hdtvtest.co.uk oder audiovision.de durchgelesen habe, bin ich eigentlich davon ausgegangen mit dem VT20 nichts falsch zu machen. Zudem ich schon zufriedener Besitzer eines Pana PX80E bin.

SD interessiert mich zum Glück nicht die Bohne. Würde mal sagen das ich ihn 50% für PS3 und 50% für HD movies verwende.

Also was schlagt ihr mir vor ? Kaufen und selbst Meinung bilden oder Finger weg und LCD kaufen ? Oder eventuell doch ein Samsung Plasma ?
Hawk05
Ist häufiger hier
#3831 erstellt: 16. Jun 2010, 12:19
also für 50% PS3 und 50% HD-Movies kann ich mir kaum was besseres vorstellen. (Super Stardust 3D ist ein MUSS)

Die meisten "Probleme" haben ja die Fussballspiel- und SD-Seher.

Zum glück bin ich aber als auch SD Seher nicht betroffen
*eraser*
Ist häufiger hier
#3832 erstellt: 16. Jun 2010, 12:20

Multimedia_FAN schrieb:
@eraser

Die Fussballübertragungen werden, soviel ich weiß, live mit 1080P aufgenommen und ZDF gibt sie 720P wieder. Die Meisten Filme werden lediglich auf 720P hochskaliert, deshalb die schlechtere Quali.

@alle VT20 Besitzer

Ich bin echt geschockt bei dem was ich hier lese.
Nachdem ich mir nun 14 Tage lange einen Test nach dem anderen auf diversen Websiten wie http://www.hdtvtest.co.uk oder audiovision.de durchgelesen habe, bin ich eigentlich davon ausgegangen mit dem VT20 nichts falsch zu machen. Zudem ich schon zufriedener Besitzer eines Pana PX80E bin.

SD interessiert mich zum Glück nicht die Bohne. Würde mal sagen das ich ihn 50% für PS3 und 50% für HD movies verwende.


Also was schlagt ihr mir vor ? Kaufen und selbst Meinung bilden oder Finger weg und LCD kaufen ? Oder eventuell doch ein Samsung Plasma ?






oh das wusste ich garnicht bin bis dato laie was HD angeht
also habe ich das richtig verstanden das bei filmen quasi die bilder hochgerechnet werden das sie nicht in HD vorliegen??


[Beitrag von *eraser* am 16. Jun 2010, 12:22 bearbeitet]
Michi1983
Inventar
#3833 erstellt: 16. Jun 2010, 12:22
@ Multimedia Fan

Kauf den VT Online, teste ihn und wenn er dir nicht gefällt sende das Ding zurück. Ich glaube zwar nicht das das passiert aber hier sind viele dabei die glauben und erwarten einfach zu viel. Die meisten Probleme treten auf, wenn man miese Quellen verwendet. Analog Fußball schaut und so weiter. Wenn Du also nur gutes Quellmaterial hast, dann macht der VT sicher einen guten (imho den Besten) Job.
norbert.s
Inventar
#3834 erstellt: 16. Jun 2010, 12:27

Multimedia_FAN schrieb:
Die Fussballübertragungen werden, soviel ich weiß, live mit 1080P aufgenommen und ZDF gibt sie 720P wieder. Die Meisten Filme werden lediglich auf 720P hochskaliert, deshalb die schlechtere Quali.

Nicht ganz korrekt.
Produktion erfolgt in 1080i.

Servus
Michi1983
Inventar
#3835 erstellt: 16. Jun 2010, 12:33
Die wenigsten Filme sind Nativ in 720p bei den Sendern da. Die werden tatsächlich hochskaliert. Deshalb sind BDs und Games ja so schön auf dem VT anzusehen
Multimedia_FAN
Ist häufiger hier
#3836 erstellt: 16. Jun 2010, 12:41
@eraser

Die neuen Produktionen werden in HD aufgenommen aber ich würde mal schätzen das 80 % von den Filmen die ZDF und ARD im Moment zeigen nicht in HD vorliegen und einfach hochgerechnet werden.

@Michi1983

Danke für deine Meinung.
Ich habe gesehen das du dir den VT20 schon bestellt hast.
Wäre nett wenn du deine ersten Eindrücke posten könntest.
Jyrki
Stammgast
#3837 erstellt: 16. Jun 2010, 13:05

Michi1983 schrieb:
@ Multimedia Fan

Kauf den VT Online, teste ihn und wenn er dir nicht gefällt sende das Ding zurück. Ich glaube zwar nicht das das passiert aber hier sind viele dabei die glauben und erwarten einfach zu viel. Die meisten Probleme treten auf, wenn man miese Quellen verwendet. Analog Fußball schaut und so weiter. Wenn Du also nur gutes Quellmaterial hast, dann macht der VT sicher einen guten (imho den Besten) Job.


Ich klinke mich hier auch mal ein. Ich wollte mir eigentlich eventuell auch den VT20 in 65" nehmen und lese hier schon seit einiger Zeit mit... aber ich bin mir da echt nicht mehr sicher, ob das die richtige Wahl wäre. Leider hat man in der Größe um die 60" keine so große Auswahl.
Aber was mich jetzt Interessieren würde ob hier bei dem "schlechten" SD Bild vom VT von dem Analogen Signal gesprochen wird oder Digitalen Signal. Zurzeit habe ich DVB-S und wollte mir aber wenn ich neue Gerätschaften habe auch das HD+ Paket nehmen. Der VT soll als Hauptgerät genutzt werden für normale "Häusliche" Wiedergabe und der Sitzabstand beträgt ca. 4 meter.

...vieleicht noch als Anmerkung:
Fussball wird eigentlich nur bei der WM oder EM geschaut.
Andregee
Inventar
#3838 erstellt: 16. Jun 2010, 13:13
ich habe es ja schonmal geschrieben.
ich würde nicht soviel auf die meinung anderer hier hören sondern selbst schauen.
2 3 leutchen verbreiten panik und alle glauben nun der tv ist schrott.
dabei wissen die leutchen oft selbst nicht was das für fehler sind die sie da sehen.
wenn z.b beim fußball eine flanke erfolgt hat man eine große kamerabewegung.
dabei ist die belichtungszeit so lang, das die aufgenommenen bilder nur noch verwischt sind.
das ist wie beim fotografieren bei weniger licht, wenn man verwackelt.
sowas kann kein tv scharf anzeigen.
und selbst wenn das scharf aufgenommen worden wäre.
bewege mal einen finger vor deinen augen schnell hin und her.
das siehst du auch nur noch verwischt.
da sind die augen schuld.
und wenn man nicht erkennt ob bei ard hd ein natives hd format vorliegt oder ein skalierter film der eigentlich nur sd ist, kann man auch nicht sagen die wiedergabe ist schlecht, wenn man nicht wirklich weiß was man da gerade beurteilt.
cubensys
Ist häufiger hier
#3839 erstellt: 16. Jun 2010, 13:20

Hawk05 schrieb:
also für 50% PS3 und 50% HD-Movies kann ich mir kaum was besseres vorstellen.

Wenn da beim Spielen nichts eibrennt!
Ich bin inzwischen skeptisch geworden, ob das Gerät fürs Spielen geeignet ist.

Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 16. Jun 2010, 13:21 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#3840 erstellt: 16. Jun 2010, 13:24

Jyrki schrieb:
Zurzeit habe ich DVB-S und wollte mir aber wenn ich neue Gerätschaften habe auch das HD+ Paket nehmen. Der VT soll als Hauptgerät genutzt werden für normale "Häusliche" Wiedergabe und der Sitzabstand beträgt ca. 4 meter.

Bei 4m würde ich den 65er ausschließlich für HD einsetzen. Für größtenteils digitalem SD würde ich Dir den 50er empfehlen. Vielleicht noch den 54er. Aber den gibt's in Deutschland ja leider nicht.
HD+...? Wofür? Für 90% hochskalierten Müll?
T-Bone98
Ist häufiger hier
#3841 erstellt: 16. Jun 2010, 13:24

cubensys schrieb:

Hawk05 schrieb:
also für 50% PS3 und 50% HD-Movies kann ich mir kaum was besseres vorstellen.

Wenn da beim Spielen nichts eibrennt!
Ich bin inzwischen skeptisch geworden, ob das Gerät fürs Spielen geeignet ist.

Gruß
Cube


Warum? Weil gerade mal zwei Leute hier berichten, dass es da ein Problem geben könnte, wovon bei einem irgendwie ein fehlerhaftes Panel vorzuliegen scheint? Dagegen gibt es zahlreiche Einträge hier, die ein Einbrennproblem in KEINSTER Weise bestätigen können.
No
Stammgast
#3842 erstellt: 16. Jun 2010, 13:37
Ja. Auch als Mitglied im Club der Ex VT Besitzer kann Ich sagen, dass Nachleuchten bei meinem gar kein Thema war. Hab ja viel ARD HD gesehn, aber das Logo is immer sehr schnell wieder weg gewesen.

Zur SD Qualität. Was bei SD Filmen wirklich ein NO GO ist, ist der Verzicht auf einen Filmmode des Deinterlacers.
Was zudem , besonders im TV Betrieb stören könnte ist der starke "False Contour Effect".
*eraser*
Ist häufiger hier
#3843 erstellt: 16. Jun 2010, 13:41
Ok also liegt es immer daran was die quelle ausgibt
na dann ist mir das auch klar das die bilder teilweise so schlecht rüber kommen wobei ich erwahnen möchte das es durch aus noch sehbar ist wirk für mich so als wenn ich VHS gucke

und @ Andregee

da muss ich dir wiedersprechen auf meiner alten Phillips Matchline Röhre verschwimmt bei einer flanke nicht das bild das einzige was unscharf da ist ist der ball aber nicht die spieler!!!!
Martyman
Ist häufiger hier
#3844 erstellt: 16. Jun 2010, 13:51

cubensys schrieb:

Hawk05 schrieb:
also für 50% PS3 und 50% HD-Movies kann ich mir kaum was besseres vorstellen.

Wenn da beim Spielen nichts eibrennt!
Ich bin inzwischen skeptisch geworden, ob das Gerät fürs Spielen geeignet ist.

Gruß
Cube


Ich habe mal innerhalb der ersten 35h einfahren 3h am stück PES gespielt, danach die break-in dvd rein & konnte bei hellem hintergrund die statischen element erkennen...aber nur aus der nähe bei genauem hinsehen. Bei GoW3 konnte ich nichts ausmachen, allerdings werden die statischen anzeigen immer ausgeblendet wenn nicht gerade benötigt.

ich würde auch sagen: nicht von den paar kritischen/negativen berichten verunsichern lassen...hab ich auch gemacht, beim Saturn mal angeschaut, angetan gewesen, trotz der berichte hier gekauft & absolut glücklich damit

lg

PS: 3D-Spiele mit der PS3 gefallen mir sehr gut, Effekt macht echt spaß & ich freu mich schon auf alle kommenden 3D-Spiel
pad
Stammgast
#3845 erstellt: 16. Jun 2010, 13:52

Allgemeiner68er schrieb:

Jyrki schrieb:
Zurzeit habe ich DVB-S und wollte mir aber wenn ich neue Gerätschaften habe auch das HD+ Paket nehmen. Der VT soll als Hauptgerät genutzt werden für normale "Häusliche" Wiedergabe und der Sitzabstand beträgt ca. 4 meter.

Bei 4m würde ich den 65er ausschließlich für HD einsetzen. Für größtenteils digitalem SD würde ich Dir den 50er empfehlen. Vielleicht noch den 54er. Aber den gibt's in Deutschland ja leider nicht.
HD+...? Wofür? Für 90% hochskalierten Müll? :(


Also bei 4m Abstand kann der 65" auch gut für SD verwendet werden. Bei diesem grossen Abstand sieht man selbst auf 65" nicht mal einen Unterschied zwischen HD ready und Full HD.

Ich sitze 2.70m von einem 63". Da empfehle ich SD wirklich nicht. Full HD kommt da jedoch erst richtig zur Geltung.
b-flat
Schaut ab und zu mal vorbei
#3846 erstellt: 16. Jun 2010, 14:27
Was heisst denn "nur 2 Leute"? Der Stachel sitzt erstmal. Jeder, der sich einen V20 / VT 20 kauft, wird wie das Kaninchen vor der Schlange sitzen und denken: "Bei mir auch??" - Das ist für den Verkauf aber ganz schlecht, würde ich sagen. Noch schlechter ist, dass Panasonic hierzu keine Stellung nehmen darf, weil es dem Problem noch mehr Gewicht verleiht.
pascal2008
Inventar
#3847 erstellt: 16. Jun 2010, 14:28
ist der v20 also besser im moment als der vt20 lese ich das richtig?
Andregee
Inventar
#3848 erstellt: 16. Jun 2010, 14:48

*eraser* schrieb:

und @ Andregee

da muss ich dir wiedersprechen auf meiner alten Phillips Matchline Röhre verschwimmt bei einer flanke nicht das bild das einzige was unscharf da ist ist der ball aber nicht die spieler!!!! :prost


gleichzeitig beim gleichen spiel verglichen mit entsprechendem abstand falls die röhre keine 50 zoll hat?
es herrschen ja unterschiedliche licht-und aufnahmebedingungen bei spielen.
Michi1983
Inventar
#3849 erstellt: 16. Jun 2010, 14:50

pascal2008 schrieb:
ist der v20 also besser im moment als der vt20 lese ich das richtig?


Warum und wo?
pspierre
Inventar
#3850 erstellt: 16. Jun 2010, 15:12

pad schrieb:

pspierre schrieb:



Panasonic hat sich mit ungleichen Grössen-Verteilung auf versch Serien denke hier selbst das leben schwer gemacht.images/smilies/insane.gif

V20/Vt20 in 46" und ca 60" wären eine sinnvoll zu schliessende Lücke, und GW20 in 60" oder 65" sind wohl auch wahrscheinlich, wenn nicht so viele LGs verkauft werden sollen.


Die Lücke zwischen 50" und 65" bei den VT ist schon recht heftig, und ich bezweifle das sich derzeit Panasonic einen Gefallen tut diese offen zu lassen und keine Zwischengrösse anzubieten.
65" scheitern schon zu häufig an den räumlichen Verhältnissen der Käufer.
mfg pspierre


Ich frage mich vor allem was Panasonic hindert diese Zwischengrössen auf den europäischen Markt zu bringen, wenn diese ja bereits hergestellt werden.

In den USA wird vom VT zusätzlich ein 54" sowie ein 58" zu unseren 50" und 65" angeboten.



Ich nehme an in Europa gibts gar keine Produktionsstrassen/Kapazitätten für diese Grössen.

Die Rohpanels müssten ggf von interkontinental erst nach Europa exportiert werden.

Dasa teibt die Kosten erheblich und passt dann ggf nicht ins Konzept.


mfg pspierre
KSCSHS
Neuling
#3851 erstellt: 16. Jun 2010, 15:16
Hallo,

ich kann "GottSeiDank" die Probleme hier auch nicht nachvollziehen. Schaue die WM über Satellit (SkyHD) und bin sowas von begeistert.
ZDF/ARD kann da meiner Meinung nicht mithalten (WM)


Ich hatte hier schon mal die Frage gestellt, wie man sich denn die abglaufenen Stunden am Fernseher anzeigen lassen kann.
Mit "am Fernseher leiser Taste drücken und an der Fernbedienung 3x die 0 eingeben" sehe ich zwar das Service-Menue aber nicht wie viele Stunden er bereits gelaufen ist.

Ich möchte aber auch nicht dran herum fummeln ohne
Fach-Kenntnisse.
Kann auch sein, das ich einfach nur zu blöd dafür bin.

Vielleicht kann mir ja doch noch jemand helfen?

Grüße
KSCSHS
Martyman
Ist häufiger hier
#3852 erstellt: 16. Jun 2010, 15:25

KSCSHS schrieb:
Hallo,

ch hatte hier schon mal die Frage gestellt, wie man sich denn die abglaufenen Stunden am Fernseher anzeigen lassen kann.
Mit "am Fernseher leiser Taste drücken und an der Fernbedienung 3x die 0 eingeben" sehe ich zwar das Service-Menue aber nicht wie viele Stunden er bereits gelaufen ist.

Ich möchte aber auch nicht dran herum fummeln ohne
Fach-Kenntnisse.
Kann auch sein, das ich einfach nur zu blöd dafür bin.

Vielleicht kann mir ja doch noch jemand helfen?

Grüße
KSCSHS


Das hat bei mir funktioniert:

1. Am TV die "Vol -" Taste gedrückt halten.
2. Dreimal die "0" auf der Fernbedienung drücken.
Das Service-Menü wird geladen.
3. Nun drücken Sie die "2"-Taste auf der Fernbedienung.
Das Menü "SRV-Tool" wird geöffnet.
4. Drücken Sie die "OK"-Taste auf der Fernbedienung.
Ein hellblaues Gitter wird angezeigt.
5. Den Cursor nach unten auf die Zeile "PTCT" bewegen.
6. Cursor nach rechts auf das freie Feld bewegen.
7. Die MUTE Taste für ca.5 Sekunden gedrückt halten.

Um aus dem Service-Menü herauszukommen Exit für
ca.3 Sekunden gedrückt halten.

Der TV schaltet sich aus und wieder ein.


lg
TenDance
Stammgast
#3853 erstellt: 16. Jun 2010, 15:35

pspierre schrieb:

Ich nehme an in Europa gibts gar keine Produktionsstrassen/Kapazitätten für diese Grössen.

Die Rohpanels müssten ggf von interkontinental erst nach Europa exportiert werden.

Dasa teibt die Kosten erheblich und passt dann ggf nicht ins Konzept.


mfg pspierre


Soweit ich informiert bin gibt es in Eurpa keine Fabriken für Panels. Die meisten stehen in Japan, in Korea dürften Samsung & LG noch produzieren, vlt. steht noch was in Taiwan, wobei ich das bereits anzweifle.
Wenn hier Fernseher in Europa produziert werden, dann bedeutet das meistens nur die Assemblierung. Die Panels werden aus Japan geliefert, die Elektroplatinen kommen zumeist sowieso fertig gelötet aus China/Taiwan.

Ich glaub, Panelherstellung ist nicht so einfach dass man das überall machen kann, das nötige Know-How bei den Mitarbeitern muss auch erstmal da sein. Denn komischerweise werden auch in Japan kaum neue Fabriken gebaut - die bestehenden werden lediglich erweitert. Ich nehme and ass die ihre eigenen Leute ausbilden und sich solche Leute nicht in Massen an anderen Orten oder gar in anderen Ländern finden lassen.

@Fernsehbild: Soweit ich informiert bin liefert Satellit bei weitem die besten Datenraten. Die Kabelnetzbetreiber sind meistens ziemlich sparsam mit den Bitraten, darunter leidet natürlich die Bildqualität.
pspierre
Inventar
#3854 erstellt: 16. Jun 2010, 15:54

Allgemeiner68er schrieb:

Jyrki schrieb:
.


HD+...? Wofür? Für 90% hochskalierten Müll? :(



Ne, für die 10% wirklich sehr gutes HD-Filmmaterial, die es idR meist auch noch zur Hauptsendezeit bei durchaus häufig auch attrtaktiven Inhalten gibt.
Insofern passts schon leidlich , mit Tendenz zu stetiger Verbesserung in Quantität und Qualität.
Bei der Werbung mus man halt wie gewohnt wegschauen oder zum Kühlschrank oder aufs klo gehen.

Was die anderen sagen wir 20 Stunden täglich ausserhalb ca 20-24Uhr bei den Privs läuft geht mir eh so was von am A... vorbei.
Bei 5 Sendern(bisher) über 1 Jahr für 50€ passt das schon.
Und eben ists eh noch kostenlos.

Da (HD+) was dagegen zu haben ist aus meiner sicht reine Prinzipienreiterei.
Keiner hindert dich dran es zu lassen.
Also lass auch die Anderen die das nicht so sehen.



mfg pspierre
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