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Der ultimative V20/VT20 Thread

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*eraser*
Ist häufiger hier
#3604 erstellt: 12. Jun 2010, 19:34
Danke ich blindfisch
Bill_Morisson
Stammgast
#3605 erstellt: 12. Jun 2010, 19:41
Hallo Leute, ich bin neu hier im Forum und habe gleich mal eine Frage an alle Besitzer des V20:

Haben eure V20er Schwarzwertpumpen und wenn ja, wie schlimm ist es? Ich interessiere mich sehr für diesen Pana, möchte aber nicht so viel Geld auf den Tresen legen und dann später unglücklich sein.

Danke für die Antworten!
Amok4All
Inventar
#3606 erstellt: 12. Jun 2010, 21:34
so usa-eng auf ard hd sieht das bild sehr gut aus. kaum doppelkonturen sogar die mittellinie hat nur leichte doppelkonturen. liegt wohl sehr stark an dem verwendeten kameras / signal .


in der pause konnte ich die spielstandsanzeige sehr deutlich noch sehn. mal sehn ob die wieder weg geht.
MarcWessels
Inventar
#3607 erstellt: 12. Jun 2010, 21:46

Amok4All schrieb:
in der pause konnte ich die spielstandsanzeige sehr deutlich noch sehn. mal sehn ob die wieder weg geht.
Bei den tagesthemen sah man sie bei Dir noch?
Eddie70
Stammgast
#3608 erstellt: 12. Jun 2010, 21:52
Sag ja immer: erst einfahren!!!!
Aber das muss man ja heute nicht mehr. Immer schoen den Kontrast hoch.

Bei mir bleibt keine Anzeige sichtbar.
zftkr18
Inventar
#3609 erstellt: 12. Jun 2010, 22:02

Amok4All schrieb:
so usa-eng auf ard hd sieht das bild sehr gut aus. kaum doppelkonturen sogar die mittellinie hat nur leichte doppelkonturen. liegt wohl sehr stark an dem verwendeten kameras / signal .


in der pause konnte ich die spielstandsanzeige sehr deutlich noch sehn. mal sehn ob die wieder weg geht.

Du scheinst einen anderen Fernseher wie ich zu haben. Ich kann deine Probleme auf meinem VT20 jedenfalls nicht nachvollziehen. Und der hat erst 12 Stunden drauf.

Ich habe keine Doppelkonturen auf ARD HD, sehe auch keine Spielstandsanzeige o. ä. nachleuchten - allerdings verwende ich einen TechniSat DigiCorder HD-S2 Plus per HDMI zum Denon AVR 4310, welcher dann das Bild auf 1080p hochscaliert und an den VT20 weiter reicht.

Gruß Klaus
Amok4All
Inventar
#3610 erstellt: 12. Jun 2010, 22:10

Eddie70 schrieb:
Sag ja immer: erst einfahren!!!!
Aber das muss man ja heute nicht mehr. Immer schoen den Kontrast hoch.

Bei mir bleibt keine Anzeige sichtbar. :prost



mein vt20 hat knapp 160 std. auf den buckel und icg hab ihn eingefahren mit break in dvd´s usw... das ist das 2.!! fussball spiel das ich kcuke und das erste mit anzeige ...

ausserdem ist der vt20 nicht mein erster plasma...
Amok4All
Inventar
#3611 erstellt: 12. Jun 2010, 22:13

zftkr18 schrieb:

Amok4All schrieb:
so usa-eng auf ard hd sieht das bild sehr gut aus. kaum doppelkonturen sogar die mittellinie hat nur leichte doppelkonturen. liegt wohl sehr stark an dem verwendeten kameras / signal .


in der pause konnte ich die spielstandsanzeige sehr deutlich noch sehn. mal sehn ob die wieder weg geht.

Du scheinst einen anderen Fernseher wie ich zu haben. Ich kann deine Probleme auf meinem VT20 jedenfalls nicht nachvollziehen. Und der hat erst 12 Stunden drauf.

Ich habe keine Doppelkonturen auf ARD HD, sehe auch keine Spielstandsanzeige o. ä. nachleuchten - allerdings verwende ich einen TechniSat DigiCorder HD-S2 Plus per HDMI zum Denon AVR 4310, welcher dann das Bild auf 1080p hochscaliert und an den VT20 weiter reicht.

Gruß Klaus




hab jetzt einen kathrein receiver dran hängen (den technisat hd s2 hab ich wieder zurück geschickt ist das geld nicht wert ) und der macht das gleiche bild wie der interne.

wie weit sitzt du denn weg vom vt20???

die doppelkonturen sind heute kaum zu sehen . sitzabstand 2.8m
Amok4All
Inventar
#3612 erstellt: 12. Jun 2010, 22:13

MarcWessels schrieb:

Amok4All schrieb:
in der pause konnte ich die spielstandsanzeige sehr deutlich noch sehn. mal sehn ob die wieder weg geht.
Bei den tagesthemen sah man sie bei Dir noch?



ja
Eddie70
Stammgast
#3613 erstellt: 12. Jun 2010, 22:19
Nichts fuer ungut.
Mein Kontrast steht auf 21
Reicht im Dunkeln völlig aus.
Amok4All
Inventar
#3614 erstellt: 12. Jun 2010, 22:22
ja und gamma auf 2.2

sorry nix für ungut aber mit einem gutem bild hat das nichts mehr zu tun
zftkr18
Inventar
#3615 erstellt: 12. Jun 2010, 22:24

Amok4All schrieb:
ausserdem ist der vt20 nicht mein erster plasma...

...aber scheinbar der erste welcher dich nervt.

Zum Glück habe ich meinen nicht so früh gekauft. Allerdings hatte ich den ersten V10E welcher in Deutschland an einen Kunden ausgeliefert worden ist. Und der war auch fehlerfrei. Du scheinst tatsächlich einen "Ausreißer" bekommen zu haben - oder die Kombi S2+ > AVR-4310 > VT20 sorgt für ein stabileres Bild bei schnellen Bewegungen. Und ich habe IFC an!

Gruß Klaus
Amok4All
Inventar
#3616 erstellt: 12. Jun 2010, 22:33
mein erster war ein pio 436xde , dann der 5080xa.

beide bis auf das pixelrauschen , surren sehr gute geräte.



gute frage ob der scaler des 4310 besser als des des panas ist , kann durchaus sein warum auch nicht. hab leider nur den 3805 und da is nix mit hdmi (ich warte auf die 1.4 receiver den 4311 oder so )


klar mit ifc treten keine doppelkonturen auf allerdings gibt es bei hohen schnellen bällen berechnungsfehler. ifc ist trotzdem bei fussball die beste wahl .


was normal filme betrifft ist ifc nicht zu gebrauchen , allerdings zeigt der vt20 ohne ifc einen sehr starken false contour effekt.


für das geld bin ich nicht zufrieden muss ich sagen.



bei grauen oder einfarbigen dunklen bildern kann man die spielanzeige und das ard logo noch deutlich sehen.

kontrast 39 und so weiter wie im einstellungsthread...
*HiDef*
Ist häufiger hier
#3617 erstellt: 12. Jun 2010, 23:04
Solch ein Kotrastwert darf defintiv kein Problem für einen modernen Plasma sein. Wenn er bei dieser Bildeinstellung stark nachleuchtet, liegts an der schelchten Qualität des Gerätes, nicht am Nutzer.
Schließlich sollten sich die Bildeinstellungen immer noch nach den individuellen Bedürfnissen des Betrachters und nicht nach eventuellen Problemen für das Panel richten. Wir reden hier von einem G13 Plasma für 2500€.


[Beitrag von *HiDef* am 12. Jun 2010, 23:08 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#3618 erstellt: 12. Jun 2010, 23:12

Amok4All schrieb:
ja und gamma auf 2.2

sorry nix für ungut aber mit einem gutem bild hat das nichts mehr zu tun ;)
Gamma 2.2 ist gemessen klar zu wenig.

Ode rmeintest Du das jetzt umgekehrt?
Eddie70
Stammgast
#3619 erstellt: 12. Jun 2010, 23:20
Ich hatte es schon richtig verstanden.
cubensys
Ist häufiger hier
#3620 erstellt: 12. Jun 2010, 23:20

Amok4All schrieb:
... klar mit ifc treten keine doppelkonturen auf allerdings gibt es bei hohen schnellen bällen berechnungsfehler. ifc ist trotzdem bei fussball die beste wahl .

kontrast 39 und so weiter wie im einstellungsthread...


Das Bild beim Spiel Eng-USA fand ich auch besser (ARD HD).

Trotzdem scheinen das wirklich unterschiedliche Geräte zu sein. Ich verwende momentan Deine Einstellungen (Kontrast 39 und so weiter), musste allerdings IFC ausschalten, da es unerträglich war. Berechnungsfehler traten hauptsächlich bei schnellen Nahaufnahmen z.B. eines schnell laufenden Spielers. Man sah rund um den Kopf des Spielers (im unscharfen Hintergrund) laute fehlerhafte Pixel. Mit IFC aus sind sie weg. Und keine doppelten Konturen!

Das mit dem Einbrennen kann ich zum Glück nicht bestätigen, obwohl der VT20 erst 73 Stunden "alt" ist (Kaufdatum 29.05).
Ich beobachte ein leichtes Nachleuchten, dass nach dem Ausschalten im Dunkeln zu sehen ist und nach ca. 2-3 Minuten weg ist.

Gruß
Cube
Astrostar
Ist häufiger hier
#3621 erstellt: 12. Jun 2010, 23:22

Amok4All schrieb:
das hat leider jeder vt20 oder auch v20.

zum tv schaun ist der vt20 nur sehr bedingt geeignet.

bei mir kommt auch ein service techniker wegen mehreren problemen


Was hast du denn für Probleme, und dann gleich mehrere???
Gruß Miro


[Beitrag von hgdo am 12. Jun 2010, 23:41 bearbeitet]
tvfan89
Stammgast
#3622 erstellt: 12. Jun 2010, 23:38

cubensys schrieb:

Amok4All schrieb:
... klar mit ifc treten keine doppelkonturen auf allerdings gibt es bei hohen schnellen bällen berechnungsfehler. ifc ist trotzdem bei fussball die beste wahl .

kontrast 39 und so weiter wie im einstellungsthread...


Das Bild beim Spiel Eng-USA fand ich auch besser (ARD HD).

Trotzdem scheinen das wirklich unterschiedliche Geräte zu sein. Ich verwende momentan Deine Einstellungen (Kontrast 39 und so weiter), musste allerdings IFC ausschalten, da es unerträglich war. Berechnungsfehler traten hauptsächlich bei schnellen Nahaufnahmen z.B. eines schnell laufenden Spielers. Man sah rund um den Kopf des Spielers (im unscharfen Hintergrund) laute fehlerhafte Pixel. Mit IFC aus sind sie weg. Und keine doppelten Konturen!

Das mit dem Einbrennen kann ich zum Glück nicht bestätigen, obwohl der VT20 erst 73 Stunden "alt" ist (Kaufdatum 29.05).
Ich beobachte ein leichtes Nachleuchten, dass nach dem Ausschalten im Dunkeln zu sehen ist und nach ca. 2-3 Minuten weg ist.

Gruß
Cube


Hallo ich weis nicht ob Ihr den HD Suisse Kanal auch reinbekommt? Habe mal beim fussball spiel bei ZDF HD und HD Suisse hin her geschaltet beim Suisse sieht es um einiges besser aus!! .. weis nicht evt. Auflösung höher ka! Aber die Farben wirken auch besser...
Amok4All
Inventar
#3623 erstellt: 12. Jun 2010, 23:43

MarcWessels schrieb:

Amok4All schrieb:
ja und gamma auf 2.2

sorry nix für ungut aber mit einem gutem bild hat das nichts mehr zu tun ;)
Gamma 2.2 ist gemessen klar zu wenig.

Ode rmeintest Du das jetzt umgekehrt? :?




gemmessen zu wenig....
ratoma
Ist häufiger hier
#3624 erstellt: 12. Jun 2010, 23:45

Bill_Morisson schrieb:
Hallo Leute, ich bin neu hier im Forum und habe gleich mal eine Frage an alle Besitzer des V20:

Haben eure V20er Schwarzwertpumpen und wenn ja, wie schlimm ist es? Ich interessiere mich sehr für diesen Pana, möchte aber nicht so viel Geld auf den Tresen legen und dann später unglücklich sein.

Danke für die Antworten! :)


Hi,
habe kein Schwarzwertpumpen und auch kein Ruckeln, finde jedoch die SD-Qualität schlecht und bei 50 Zoll fällt das doppelt auf.
Amok4All
Inventar
#3625 erstellt: 12. Jun 2010, 23:49
so zum thema nachleuchten

bei einfarbigen testbildern kann ich deutlich das ergebniss des usa-eng spieles sehn auch das ard wm logo seh ich deutlich.

wow das ist echt heftig wenn es nur nachleuchten wäre müsste es jetzt längst weg sein.
hab nach dem spiel auf rtl geschaltet
*HiDef*
Ist häufiger hier
#3626 erstellt: 12. Jun 2010, 23:54
Ist allerdings ungewöhlich. Gerade, weil sich bei der G13 in puncto Nachleuchten nochmals einiges getan haben soll. Hatte damit beim V10 nie Schwierigkeiten, selbst in der Anfangszeit sind Senderlogos und Spieleanzeigen recht schnell wieder verschwunden. Auch ohne Weißbild o.ä.


[Beitrag von *HiDef* am 12. Jun 2010, 23:55 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3627 erstellt: 12. Jun 2010, 23:54
Auf einfarbigen Bildern konnte ich beim GW10 auch mal was für eine Woche sehen. Nie aber bei normalen Bildinhalten und danach war es auch da weg.
Flad
Stammgast
#3628 erstellt: 12. Jun 2010, 23:55
Ich habe den 3D Plasma bekommen. Ich bin absolut zufrieden mit Bild, Menue etc.

Sehr lustig finde ich Viera Cast. Ins Internet und Youtube etc. gucken. Ich habe dazu den mitgelieferten Wlan-"Stick" (diese Kugel) angeschlossen und mich verbunden.

Leider ist am naechsten Tag immer die Wlan Verbindung weg und ich muss neu suchen.
Andere Geraete, die ueber Wlan laufen fukntionieren einwandfrei.

Habt ihr ne Idee oder auch diese Erfahnrung gemacht?


Die 2. Sache.
Noch konnte ich keine externe Festplatte anschliessen, um Video Dateien abzuspielen. Wisst ihr welches Dateiformat der Pana annimmt - HFS+, NTFS, FAT32? Am besten waeren HFS+ oder NTFS.
In der Anleiting steht, dass bis zu 2 TB unterstuezt werden unter Menuepunkt "Aufnahme".

Was ist mit Festplatten die ich als Media Player benutzen will?

Benutzt ihr einen exterenen Receiver oder bei PAy TV das CI Modul?
Allgemeiner68er
Inventar
#3629 erstellt: 13. Jun 2010, 00:31

ratoma schrieb:
Hi,
habe kein Schwarzwertpumpen und auch kein Ruckeln, finde jedoch die SD-Qualität schlecht und bei 50 Zoll fällt das doppelt auf. ;)

Bei digitalem SD sollte man schon noch mindestens 3,20m (2,5 x Bilddiagonale) bei 50" entfernt sein.
Aquarius69
Stammgast
#3630 erstellt: 13. Jun 2010, 00:47

cubensys schrieb:
Berechnungsfehler traten hauptsächlich bei schnellen Nahaufnahmen z.B. eines schnell laufenden Spielers. Man sah rund um den Kopf des Spielers (im unscharfen Hintergrund) laute fehlerhafte Pixel. Mit IFC aus sind sie weg.


Diesen Effekt habe ich gestern und heute auch bei meinem Streifzug durch mehrere Media- und Saturnmärkte gesehen! Die Pixelfehler traten immer in Form einer horizontalen Kette von Rauten in der Mitte des Bildes auf. Der Spieler im Vordergrund war immer scharf, Doppelkonturen habe ich nicht sehen können. Das IFC war eingeschaltet.
TenDance
Stammgast
#3631 erstellt: 13. Jun 2010, 01:38

Flad schrieb:

Die 2. Sache.
Noch konnte ich keine externe Festplatte anschliessen, um Video Dateien abzuspielen. Wisst ihr welches Dateiformat der Pana annimmt - HFS+, NTFS, FAT32? Am besten waeren HFS+ oder NTFS.
In der Anleiting steht, dass bis zu 2 TB unterstuezt werden unter Menuepunkt "Aufnahme".

Was ist mit Festplatten die ich als Media Player benutzen will?


Er "schluckt" soweit ich weiß NTFS und FAT32 auf jeden Fall. Ob er eher linuxoide Formate wie HFS+ annimmt kann ich nicht sagen, vlt. solltest Du mal ausprobieren wie er sich verhält. Da das OS des Panas aber auf Linux basieren dürfte bin ich dahingehend optimistisch.

Die 2TB sind die Begrenzung für die Festplatte. Das ist ein "Computerproblem" welches man auch bei normalen Rechnern mit Tricks lösen muss da das ein "Pseudostandard" ist welchen man aus längst vergangenen Zeiten mit sich rumschleppt. Meiner Ansicht nach hängt das mit dem BIOS zusammen, das wurde zwar schon aufgebohrt aber weiter als 2TB gehts nicht, da hilft nurnoch (U)EFI.

Solange Du die Festplatte nicht zum aufnehmen nutzt wird sie als Datenträger wie eine SD-Karte erkannt. Nimmst DU sie zum aufnehmen verknüpft er die Platte mit dem Rechner und formatiert sie neu in einem Fernsehereigenen Format (vermutlich HFS). Da bislang niemand berichtet hat dass die Daten mit einem Linux-OS ausgelesen werden konnten nehm ich mal an dass der Pana das grundverschlüsselt. Copyright etc.
cubensys
Ist häufiger hier
#3632 erstellt: 13. Jun 2010, 02:06

Aquarius69 schrieb:
Diesen Effekt habe ich gestern und heute auch bei meinem Streifzug durch mehrere Media- und Saturnmärkte gesehen! Die Pixelfehler traten immer in Form einer horizontalen Kette von Rauten in der Mitte des Bildes auf. Der Spieler im Vordergrund war immer scharf, Doppelkonturen habe ich nicht sehen können. Das IFC war eingeschaltet.


Das ist das eben. Was dabei irritiert ist, dass bei meinem VT20 diese Fehler nach dem Ausschalten von IFC verschwinden und bei manchen umgekehrt nach dem Einschalten. So berichteten zumindest einige in diesem Thread.

Gruß
Cube
knallfix
Stammgast
#3633 erstellt: 13. Jun 2010, 02:13

Bill_Morisson schrieb:
Hallo Leute, ich bin neu hier im Forum und habe gleich mal eine Frage an alle Besitzer des V20:

Haben eure V20er Schwarzwertpumpen und wenn ja, wie schlimm ist es? Ich interessiere mich sehr für diesen Pana, möchte aber nicht so viel Geld auf den Tresen legen und dann später unglücklich sein.

Danke für die Antworten! :)


Habe bisher die Avatar und Watchmen Bluray geguckt und konnte nichts negatives feststellen. Das Bild ist einfach nur
Sonst habe ich länger nur CSI New York auf VOX gesehen und das Bild war vollkommen ok, habe einen Technisat HD8-S dran hängen.

Knall
MarcWessels
Inventar
#3634 erstellt: 13. Jun 2010, 02:44

Allgemeiner68er schrieb:

ratoma schrieb:
Hi,
habe kein Schwarzwertpumpen und auch kein Ruckeln, finde jedoch die SD-Qualität schlecht und bei 50 Zoll fällt das doppelt auf. ;)

Bei digitalem SD sollte man schon noch mindestens 3,20m (2,5 x Bilddiagonale) bei 50" entfernt sein. ;)
Mit gutem Scaling und De-Interlacing bekommt man selbst auf 1,79 Meter keinen Augenkrebs. Sieht aber auf 2.80 Meter natürlich besser aus.
cubensys
Ist häufiger hier
#3635 erstellt: 13. Jun 2010, 03:05

TenDance schrieb:
Er "schluckt" soweit ich weiß NTFS und FAT32 auf jeden Fall. Ob er eher linuxoide Formate wie HFS+ annimmt kann ich nicht sagen, vlt. solltest Du mal ausprobieren wie er sich verhält. Da das OS des Panas aber auf Linux basieren dürfte bin ich dahingehend optimistisch.


Also, von Linux habe ich bis jetzt noch nichts gesehen.
Wenn man im Systemmenü auf die Lizenzinformationen geht, sieht man dass das Gerät anscheinend auf FreeBSD (Berkley Source Distribution) läuft, was ein freies UNIX-Derivat ist.

HFS/HFS+ ist übrigens ein von Apple entwickeltes proprietäres Dateisystem, das mit Linux nichts zu tun hat. Lässt sich aber, wie die meisten UNIX-Dateisysteme, unter linux mounten, falls entsprechende Module installiert sind.

Gruß
Cube


[Beitrag von cubensys am 13. Jun 2010, 03:07 bearbeitet]
Bill_Morisson
Stammgast
#3636 erstellt: 13. Jun 2010, 09:05
Danke für die Antworten ratoma und knallfix, da bin ich ja erstmal beruhigt. Ursprünglich wollte ich mir den GW20 kaufen, aber von dem hört man ja in Sachen Schwarzwertpumpen viel schlechtes.

Ich schwanke derzeit noch zwischen dem V20 in 50 Zoll und dem VT20 in der selben Größe. Da ich den neuen Fernseher aber eh erst im Herbst kaufen möchte, werde ich meine Entscheidung wohl vertagen


[Beitrag von Bill_Morisson am 13. Jun 2010, 09:11 bearbeitet]
ratoma
Ist häufiger hier
#3637 erstellt: 13. Jun 2010, 10:14

Flad schrieb:
Ich habe den 3D Plasma bekommen. Ich bin absolut zufrieden mit Bild, Menue etc.

Sehr lustig finde ich Viera Cast. Ins Internet und Youtube etc. gucken. Ich habe dazu den mitgelieferten Wlan-"Stick" (diese Kugel) angeschlossen und mich verbunden.

Leider ist am naechsten Tag immer die Wlan Verbindung weg und ich muss neu suchen.
Andere Geraete, die ueber Wlan laufen fukntionieren einwandfrei.

Habt ihr ne Idee oder auch diese Erfahnrung gemacht?


Die 2. Sache.
Noch konnte ich keine externe Festplatte anschliessen, um Video Dateien abzuspielen. Wisst ihr welches Dateiformat der Pana annimmt - HFS+, NTFS, FAT32? Am besten waeren HFS+ oder NTFS.
In der Anleiting steht, dass bis zu 2 TB unterstuezt werden unter Menuepunkt "Aufnahme".


Was ist mit Festplatten die ich als Media Player benutzen will?

Benutzt ihr einen exterenen Receiver oder bei PAy TV das CI Modul?


Es sollte egal sein welches Dateiformat Du auf der Festplatte hast, denn der "Fernseher" formatiert vor der ersten Aufnahme die FP (S.56 beim V20). Hab``s noch nicht versucht.

Ich benutze keinen externen Receiver. Habe es ausprobiert, aber der Humax 1000HD war nicht besser.
Amok4All
Inventar
#3638 erstellt: 13. Jun 2010, 11:07
so das ard wm logo hat sich erstmal verewigt...auxch heute noch nach ca. 2-3 stunden rtl und co schauen sehe ich immer noch das ard wm logo.


bei einem rotem bild seh ich noch das eng - usa spiel...ganz grosses kino...
*HiDef*
Ist häufiger hier
#3639 erstellt: 13. Jun 2010, 11:13
Hast du es schon mit einem Weißbild versucht? Zwar nicht eleganteste Methode, aber dafür sehr effektiv.
Eddie70
Stammgast
#3640 erstellt: 13. Jun 2010, 12:24
Aber wieso passiert die Scheixxx erst jetzt?
Hast du es voher schon mal gehabt?
Nui
Inventar
#3641 erstellt: 13. Jun 2010, 12:25
@ Amok
siehst du das Logo im laufenden Betrieb oder nur bei einfarbigen Bildern ?
Amok4All
Inventar
#3642 erstellt: 13. Jun 2010, 12:43
man sieht es auch je nach bild inhalt im laufendem betrieb.


ich werde keine weiss bilder oder ähnliches benutzen und heute alle drei spiele ansehn...wenn der techniker kommt soll er mir das erklären.



heute hab ich den kathrein hd rec. an meinem pio geschlossen und werd den pio bei fussball mit dem vt20 vergleichen.

ich wer den pio auch nicht abschalten oder so. mal sehn ob der auch so krass nachleuchtet.
Amok4All
Inventar
#3643 erstellt: 13. Jun 2010, 12:44

Eddie70 schrieb:
Aber wieso passiert die Scheixxx erst jetzt?
Hast du es voher schon mal gehabt?



vorher hab ich aufgepasst das ich keine statischen anzeigen habe.

erst seit der wm kucke ich fussball ohne aufzoomen...

wohlgemerkt hat der vt20 schon gute 160 std oder sogar mehr auf den buckel.
wolfpack81
Stammgast
#3644 erstellt: 13. Jun 2010, 13:12
Meiner hat nun über 100 Stunden auf dem Zähler - und ich werde ganz normal die WM verfolgen. Sollte er das nicht verkraften, dann ist der VT20 schlicht und ergreifend eine Fehlkonstruktion, für den Alltag nicht zu gebrauchen und Panasonic muss sich etwas einfallen lassen. Ich hoffe zwar, dass mein Austauschexemplar resistenter gegenüber IR sein wird, aber Hoffnung habe ich da wenig.

Ich habe nach wie vor das Gefühl, Panasonic hat hier überstürzt versucht, soviele Geräte wie möglich vor der WM zu produzieren und sich damit übernommen. Die Serienstreuung scheint beim VT20 enorm zu sein. Es gibt sie mit Nachleuchten, mit ungleichmäßig aufgebrachten Filtern, es gibt sie mit lautem Summen. Viele beschweren sich über False-Contour-Effekte, Colour-Banding und Schwarzwertpumpen. Bei dem einen ist Fußball ohne IFC wunderbar, bei dem Nächsten mit IFC, ein Dritter erträgt beides nicht.

Ach ja, es gibt sie offensichtlich auch ohne jegliche Probleme - zumindest scheinen sämtliche Reviews mit fehlerfreien Geräten durchgeführt worden zu sein. Und genau solch ein Exemplar muss man dem Kunden für 2600 Euro auch zur Verfügung stellen. Es kann nicht angehen, dass man sich Monate lang informiert, Reviews aus dem Netz fischt und dann für einen Arsch voll Geld einen Fernseher der Oberklasse kauft, nur um dann zu merken, dass sich das eigene Gerät aufgrund diverser Mängel signifikant von den getesteten Exemplaren unterscheidet.

Grüße, Sascha
Eddie70
Stammgast
#3645 erstellt: 13. Jun 2010, 13:16
Der pio wird vielleicht nicht nachleuchten, aber definitiv beim Fußball
Nicht so ein scharfes Bild liefern. Nach wie vor halte ich den Pana fuer helle Bildinhalte und schnelle Bewegungen fuer einTop-TV. Nur fuer Film mit viel Schwarzanteilen ist er wenig geeignet.
Wizco
Stammgast
#3646 erstellt: 13. Jun 2010, 13:22
Mein VT20 hat erst ca. 20 Stunden auf dem Buckel. Hab gestern fast den halben Tag ARD HD laufen gehabt. Das Sendelogo bzw. das Ergebnis hat nach dem umschalten auf eine andere Signalquelle nicht mal nachgeleuchtet.

Das Problem das Amok4All beschreibt, kann eigentlich bei normaler Nutzung nicht auftreten. Er scheint wohl wirklich ein defektes Panel erwischt zu haben.
deepmac
Inventar
#3647 erstellt: 13. Jun 2010, 13:29

wolfpack81 schrieb:
Meiner hat nun über 100 Stunden auf dem Zähler - und ich werde ganz normal die WM verfolgen. Sollte er das nicht verkraften, dann ist der VT20 schlicht und ergreifend eine Fehlkonstruktion, für den Alltag nicht zu gebrauchen und Panasonic muss sich etwas einfallen lassen. Ich hoffe zwar, dass mein Austauschexemplar resistenter gegenüber IR sein wird, aber Hoffnung habe ich da wenig.

Ich habe nach wie vor das Gefühl, Panasonic hat hier überstürzt versucht, soviele Geräte wie möglich vor der WM zu produzieren und sich damit übernommen. Die Serienstreuung scheint beim VT20 enorm zu sein. Es gibt sie mit Nachleuchten, mit ungleichmäßig aufgebrachten Filtern, es gibt sie mit lautem Summen. Viele beschweren sich über False-Contour-Effekte, Colour-Banding und Schwarzwertpumpen. Bei dem einen ist Fußball ohne IFC wunderbar, bei dem Nächsten mit IFC, ein Dritter erträgt beides nicht.

Ach ja, es gibt sie offensichtlich auch ohne jegliche Probleme - zumindest scheinen sämtliche Reviews mit fehlerfreien Geräten durchgeführt worden zu sein. Und genau solch ein Exemplar muss man dem Kunden für 2600 Euro auch zur Verfügung stellen. Es kann nicht angehen, dass man sich Monate lang informiert, Reviews aus dem Netz fischt und dann für einen Arsch voll Geld einen Fernseher der Oberklasse kauft, nur um dann zu merken, dass sich das eigene Gerät aufgrund diverser Mängel signifikant von den getesteten Exemplaren unterscheidet.

Grüße, Sascha



Jep, und die Serienstreuung zieht sich somit dann bei Pana vom topmodell bis runter in die kleinen Serien, damit ist Panasonic auf Samsungniveau angelangt.

Man weis nie was drin steckt, muss irgendwie im Produktionsprozess liegen.

Die Testmuster werden besonders ausgesucht und zur Verfügung gestellt.


[Beitrag von deepmac am 13. Jun 2010, 13:31 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#3648 erstellt: 13. Jun 2010, 13:38
also mein pio macht den vt20 beim fussball sowas von nass...



klar der pio verwischt das bild stärker aber es treten keine farbsäume um die spieler oder dergleichen auf.


der vt20 hat die bessere bewegungsdarstellung erkauft die aber mit doppelkonturen bei fast allen objekten.


auf dem pio sieht das alles besser aus.


es sind beide tv´s kalibriert , in den farben seh ich keinen unterschied.


bei schnellen bewegungen ist das bild des vt20 unerträglich ohne ifc!!
TenDance
Stammgast
#3649 erstellt: 13. Jun 2010, 13:41

cubensys schrieb:

Also, von Linux habe ich bis jetzt noch nichts gesehen.
Wenn man im Systemmenü auf die Lizenzinformationen geht, sieht man dass das Gerät anscheinend auf FreeBSD (Berkley Source Distribution) läuft, was ein freies UNIX-Derivat ist.

HFS/HFS+ ist übrigens ein von Apple entwickeltes proprietäres Dateisystem, das mit Linux nichts zu tun hat. Lässt sich aber, wie die meisten UNIX-Dateisysteme, unter linux mounten, falls entsprechende Module installiert sind.

Gruß
Cube


Hätte ich wohl eher "unixoide" Systeme schreiben sollen. Naja, für mich sind Unix-basierte Systeme aufgrund ihrer Verwandtschaftsverhältnisse prinzipiell erstmal kreuzkompatibel - was in den meisten Fällen ja auch stimmt und relativ einfach zu bewerkstelligen ist.
Linux, Darwin und wie sie alle heissen sind ja doch "nur" alles Schwippschwager.
Falls er HFS nicht nativ annimmt musst Du eben Aplle TV oder dergleichen nutzen - ist ja schließlich der Sinn proprietärer Software
*HiDef*
Ist häufiger hier
#3650 erstellt: 13. Jun 2010, 13:48
Ich guck mir dieses Jahr noch den HX9 von Sony an, eventuell auch den Z2 von Panasonic (wenn er denn kommt). Sollten die beiden Geräte auch wieder nur Schmalspurbildqualität zum saftigen Preis liefern, spar ich auf nen Runco (kann sich nur um Jahre handeln )

Hab die Faxen echt dicke, mein V10 ist das perfekte Beispiel für Panasonic's "Ingenieurskunst".


[Beitrag von *HiDef* am 13. Jun 2010, 14:36 bearbeitet]
Eddie70
Stammgast
#3651 erstellt: 13. Jun 2010, 14:38
Es liegt wohl immer an der panelansteuerung. Denn auch runco nutzt die Panels von Panasonic, steuert sie aber wohl besser an.
*HiDef*
Ist häufiger hier
#3652 erstellt: 13. Jun 2010, 14:45
War eh nur ironisch gemeint, dazu wird es wohl auf absehbare Zeit nicht kommen
Dann eher ein gebrauchter Kuro, wobei ich eben kein Freund von "gebraucht" bin. Ist momentan wirklich keine schöne Situation für Plasma Verfechter....

Panasonic ist ja auch nicht komplett "schlecht", im Gegenteil, nur ruhen sie sich mangels Konkurrenz einfach auf ihrer komfortablen Position im Plasma-Geschäft aus.


[Beitrag von *HiDef* am 13. Jun 2010, 14:47 bearbeitet]
Eddie70
Stammgast
#3653 erstellt: 13. Jun 2010, 14:54
ich denke, dass die es besser koennten. Allerdings kann man nur mit Steigerungen den Markt abgraben.
Amok4All
Inventar
#3654 erstellt: 13. Jun 2010, 14:59
kuck jetzt fussball lieber aufgezoomt. wenn das gerät nicht getauscht wird will ich da keine ewigen einbrenner haben
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