Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

Abschluss
Panasonic V20 hat die gleiche Funktionalität wie die anderen neuen 2010-Modelle Panasonic und dazu gehören auch Internet, DLNA und Aufzeichnung auf einem USB-Gerät. Der erste ist noch nicht voll entwickelt, aber die letztere ist ein nettes Feature. V20 hat auch ein Satelliten-Tuner, die eine sehr schöne Ergänzung ist.

Panasonic V20 hat uns sehr genaues Bild von der Qualität THX Bild-Modus und V20 verfügt über ausgezeichnete SD-und HD-Bildqualität. Die Reaktionszeit ist schnell und der Schwarzwert ist gut. Die neuen Filter verbessert auch die Bildqualität tagsüber durch Reduzierung der Reflexion und die Aufrechterhaltung der Farbintensität.

V20 verfügt nicht über die gleichen wie die Phosphorschicht VT20/VT25 jedoch. Und das bedeutet, dass es einige Phosphor Trailing hat und dass schwarz nicht 100% so tief wie auf der VT20. Auf der Grundlage, dass die V20 tatsächlich näher an der G20 ist, als es um die VT20 ist. V20 hat ein paar Vorteile gegenüber der G20 wie die verbesserte Filter, etwas bessere Detaillierung und den Satelliten-Tuner, sondern VT20 ist ein bedeutsamer Schritt im Hinblick auf die Bildqualität.

Alles in allem Panasonic V20 ist ein fantastisches TV und die Bildqualität ist kurz davor, die besten heute verfügbaren. G20 ist immer noch ein besseres Preis-Leistungs-Verhältnis TV, das nicht weit von V20 in Bezug auf Bildqualität, aber wenn Sie sich für einen Wohnzimmer-TV sucht, ist auf jeden Fall eine Überlegung wert V20 über die G20. Und V20 ist ohne Zweifel eine empfehlenswerte TV.

mal kurz bei Google übersetzt

SD ist ausgezeichnet
Schwarzwert 0,04

ha68

ha68 schrieb:

Schwarzwert 0,004 :?

Null zu viel. 0,04 cd/m2 schreiben sie. Aber auch das widerspricht allen anderen Messungen

Mein GW20 hatte ich damals schon mit 0.02 Gemessen.

Und der Sat-Tuner wird über den Schellkönig gelobt

Ich denke ich muß mich einfach überraschen lassen

ha68

pascal2008 schrieb:

haben das also alle plasmas dieses banbding/dithering problem?

Ist bei jedem Hersteller etwas anders.

LG z.B. hat bei seinen aktuellen Plasmas unterm Strich weniger (sichtbares) Dithern als Panasonic, dafür aber in den Bereichen nahe Schwarz gröberes PWM-Noise.

Andererseits kann man durch die 20point-Kalibrierung den Helligkeitsverlauf (mit viel Zeitaufwand) derart flach einstellen, dass Banding deutlich wengier vorkommt als auf meinem S10 (z.B. die Mond-Aura Mitte des Films "Bram Stoker's Dracula").

Wie's beim V20 ausschaut mit dem Banding, weiss ich leider nicht im Vergleich.

Das Messgerät bei Flatpanels macht im Bereich von 0,04 einfach dicht. Deswegen haben so ziemlich alle modernen und guten TVs in deren Test 0,04.

Der Schwarzwerttest dort ist nichts für Schwarzwertfetischisten, aber ich denke für die Mehrheit der Menschen kann man sagen, dass der Bereich in dem das Messgeräut nicht mehr messen kann, ein ausreichender Schwarzwert ist.

@nui

Habe mich nochmals informiert und merkte, dass ich mich getäuscht habe, was den Aspekt-Modus angeht. Er verzieht das Bild gar nicht, im Gegenteil: Er stellt es im Aspekt Modus pixelgenau dar, das war schon beim V10 so. Beim V10 weiss ich es noch aus eigener Erfahrung, dort bin ich 100 pro sicher. Beim aktuellen Modell habe ich mich auf die Aussage eines guten Kumpels verlassen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es stimmt, denn man sieht echt NULL Verzug an den Rändern.

Früher, am Anfang der CRT 16:9 Ära, hatten die TV's/Sendeanstalten das Problem das Bild in 16:9 darzustellen, obwohl es praktisch noch kein Material gab. Damals hat man den Trick benutzt, dass wenn man ein ursprünglich 4:3 Bild auf einem 16:9 Screen darstellen musste, das Bild um die Senkrecht-Achse herum stimmte, aber je weiter draussen um so mehr verzog sich das Bild in die Breite. War damals aber wohl der beste Kompromiss. Und irgendwie hatte ich nun im Kopf, dass das damals auch Aspekt Modus hiess. Aber ist wohl kaum möglich, da es ja eine eine völlig andere Sache ist.

Hab die Infos von einem guten Kumpel bekommen und hoffe es stimmt so. Und eigentlich klingt es im Kontext, den ich leider nicht komplett wiedergeben kann, einleuchtend was er mir erzählt hat.

Beste Grüsse, Sascha

Also macht Auto und Aspekt bei dir das gleiche Bild? Wo liegt da der Sinn?
Und warum arbeiten der V10 und GW10 unterschiedlich was das angeht? Hab es mir gerade noch mal angeschaut, er verzerrt mehr innen als außen.

@ nui

Ich weiss leider nicht genau was Du meinst Nui. Falls Du vom Format redest, dann stell ich einfach fest, dass der Overscan viel weiter rausgeht als der Aspekt Modus. Also ist das Bild schon von daher schärfer. Und wenn das mit der Pixelgenauen Darstellung so stimmt ists ja eh perfekt. Aber Overscan sollte man ja versuchen auf jeden FALL zu vermeiden.

Schade das Pana kein Pixelmaping (heisst doch so, oder? Mann ich habe so viel vergessen, nachdem ich mich früher viel intensiver mit dem Thema beschäftigt habe. Aber nachdem ich Heli-fliegen als mein Hobby entdeckt habe, gabs nur noch das Heli-Forum. Das war für mich der Dreh- und Angelpunkt des Universums... )

Beste Grüsse, Sascha

übrigens hat mir heute pana zurückgeschrieben, habe sie angefragt ob ein update wie beim gw10 geplant ist, also jenes das dem Scaler auf die Sprünge hilft.

Die Antwort:

"Guten Tag Herr xxx

Besten Dank für Ihre Anfrage und Ihr damit verbundenes Interesse an unseren Produkten.

Der TV besitzt einen Scaler um die Signale raufrechnen zu können. Eine Software zur Verbesserung dieses Scalers ist nicht vorgesehen. Damit das Gerät aus einem Interlace Bild Progressivbilder machen kann kommt ein De- Interlacer zum Einsatz. Es entfielt sich, wenn beispielsweise eine Cablecombox verwenden wird, ein 720p Bild einzustellen und nicht das 1080i.

Wir hoffen Ihnen mit diesen Angaben behilflich gewesen zu sein.
Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne von Montag bis Freitag während den Bürozeiten unter 0900 809 809 – (CHF 2.15/Min.) zur Verfügung.

Freundliche Grüsse:
xxx

den V20 wird/soll es nicht alss 65" modell geben, oder?

Ich glaube, einige beten dafür, dass der 65V20 zur IFA im September zur Welt kommt. Denn das ist dann genau der, der mir am allerliebsten ist: 50 ist zu klein und der Schritt von 42 Zoll (jetzt) zu einem neuen TV soll mich jeden Tag aus den Latschen hauen . 65 Zoll ist im Laden schon ein Mordsding, aber zu Hause wirds sicherlich noch heftiger. Nur meine Maus wird mich töten, wenn sie darauf dann SD-TV sehen muss.....iirrghh... Ich bezweilfe aber doch etwas, dass Panasonic sich mit einem 65V20 Konkurrenz bauen wird. Die Leute sollen doch die 3D-Kisten kaufen.... Da bleib nur eines:

Lasset uns !

Schade, dass es von Panasonic keine 55 oder 60 Zoll Geräte gibt

Gibt es doch. Nur noch nicht in Europa.
Deswegen denken die meisten nach Panas Pressemitteilung von "20 neue TVs zur IFA" doch dass dann die anderen Größen an den Markt gehen. Beim V20 ist so ziemlich alles denkbar, von 46" über 54" und 58" bis hin zu 65".

Bill_Morisson schrieb:

Schade, dass es von Panasonic keine 55 oder 60 Zoll Geräte gibt :(

stimmt hast du völlig recht gegen einen 55 er hätte ich nicht dagegen aber die preise

Nui schrieb:

Also macht Auto und Aspekt bei dir das gleiche Bild? Wo liegt da der Sinn? Und warum arbeiten der V10 und GW10 unterschiedlich was das angeht? Hab es mir gerade noch mal angeschaut, er verzerrt mehr innen als außen.

beim gw10 stellt sich auto je nach sendung mal auf 16:9 und mal auf aspect ein.
warum wieso weshalb weiß ich auch nicht.
aber manchmal scheint aspect das richtige zu sein was immer das auch ist.

Dass es solche Größen in den USA/Japan gibt weiss ich, das bringt mir hier in Deutschland aber herzlich wenig.

Mal was anderes: Was ist der Maximalwert beim Kontrastregler beim V20?

Wie meinst Du das? In cd/m2 oder Stufen im Menü?

Stufen im Menü sind's 60

Stufen im Menü, danke!

Bill_Morisson schrieb:

Dass es solche Größen in den USA/Japan gibt weiss ich, das bringt mir hier in Deutschland aber herzlich wenig.

Och, ich würde da schon ein wenig optimistisch bleiben. Den V10 gab es ja auch in 58". (wenn auch zu einem unverschämten Preis)

Hey, Du hast Recht, den gibts sogar noch zu kaufen. Mit dem Preis hast auch Recht:
58V10 lagernd und teuer
Den 65V10 gab es auch zu kaufen, kam um die 5000€. Dann stimmst Du mich damit optimistisch.

Muss mich ja auch damit selbst motivieren. Warte auch auf die größere Version.

Morgen zwischen 10 und 14 Uhr ist es so weit, dann wird mein 50" V20 endlich geliefert

ich war letzte woche im euroronic xxl und dort steht immer noch der 58v10 und das für 3600€ !!!!!!!!!

ich hab angeboten das ich 2800€ bar geb und nehm den 58v10 aber
die lehnen es ab ! dumme peppen
dabei steht der schon bald halbes jahr an selbe stelle und hat jeden tag 12h an !!!!
und ich will den 58v10 haben...ich kriege es net hin...egal ob ich mit anzug,schlips , jogginganzug , badeanzug oder sogar 100€ scheine zum schweiß an der stirn abwischen nehme,nix passiert.

werd wohl bald den 50v20 holen,schwanke zwar noch zu den lg50pk950 aber naja...lg eben...und 50vt20 kauf ich net wg 3d...

sogar 46z1 steht schon halbes jahr dort am gleichne fleck und
das für immer noch 2999€ !!!!!!!!!!!

normal wäre optimal wenn panasonic tv herstellen in größen wie :

38"
42"
46"
50"
54"
58"
62"
66"

da hätt ich z.b. den 54V20 gekauft ,wäre optimal vom mein abstand und größe her....

dann kaufe den 58 pz 800 im mediamarkt magdeburg für 1999.

Austeller oder Neu? Liefern die auch nach NRW?

mir ist der z800 zu alt...wenn dann auktuell !
für den preis hol ich mir lieber den 55sv685d... (leider auch ausgelaufen)

Spezialized schrieb:

Austeller oder Neu? Liefern die auch nach NRW? :D

ich liefer ihn dir für 2500
ich denke der ist neu.

so heute habe ich v20 eingeschaltet pro7 lief gerade da war dieser blöde polarisations effekt bei kameraschwenks heute noch deutlicher zu sehen ich glaube von tag zu tag wird es schlimmer, gut kommt der techniker freitag nachmittag vorbei hohlt ihn ab ersatzgerät kommt auch. am meisten nimmt mich dann wunder was es genau wie es behoben wurde. sicher neues panel oder so. und dass es natürlich auch zu 100% WEG IST!!

pascal2008 schrieb:

so heute habe ich v20 eingeschaltet pro7 lief gerade da war dieser blöde polarisations effekt bei kameraschwenks heute noch deutlicher zu sehen ich glaube von tag zu tag wird es schlimmer, gut kommt der techniker freitag nachmittag vorbei hohlt ihn ab ersatzgerät kommt auch. am meisten nimmt mich dann wunder was es genau wie es behoben wurde. sicher neues panel oder so. und dass es natürlich auch zu 100% WEG IST!!

Dafür, dass das Panel deines V20 eine Macke hat spicht ja auch die Temeraturentwicklung den einen Tag. Ich denke mal, dass du mit einem neuen Panel keine Probleme mehr haben solltest.

Halidah schrieb:

50vt20 kauf ich net wg 3d...

Das macht so absolut keinen Sinn.
Du weißt schon, dass der auch 2D darstellen kann oder? Und sich auch darin vom V20 unterscheidet. Auch wenn nicht zwinged im positivem Sinne, weiß ich aber nicht.

@ pascal
Ich glaube nicht, dass Banding damit komplett weg sein wird.

Nui schrieb:

Halidah schrieb: 50vt20 kauf ich net wg 3d... Das macht so absolut keinen Sinn. Du weißt schon, dass der auch 2D darstellen kann oder? Und sich auch darin vom V20 unterscheidet. Auch wenn nicht zwinged im positivem Sinne, weiß ich aber nicht.

Ich glaube schon, dass ein VT20, der komplett ohne Macken daher kommt, nochmal ein besseres Bild zaubert als der V20. So liesst es sich für mich jedenfalls im flatpanelshd Test. Die sehen den V20 in Sachen Bildqualität eher näher am GW20 als am VT20

Nui schrieb:

@ pascal Ich glaube nicht, dass Banding damit komplett weg sein wird.

Das glaube ich ebenfalls nicht.

ich gepflege immer zu sagen, von allem ein wenig ist ok. zuviel jedoch ist kontraproduktiv;-)
wenn er ein wenig bildrauschen hat ein wenig banding ect dann ist es ok der pz800 hatte dies ja auch nur leicht....mein v20 ist sicher defekt!

Ist es denn nur bei Pro 7 so oder wie?

Pro 7 würde ich aber nicht als maßstab nehmen.

Es kommt aber auch darauf an wie es produziert worden ist z.b. mit einem nicht hochwertigem Equipment.

Es ist nicht immer der Panasonic Schuld.

ne ne es war sehr deutlich bei vox zu sehen mieten kaufen wohnen dies gitl bei mir als paradebeispiel, wenn sie zum teil in hellen weissen wohnungen hinein schwenken hind und her die zimmer zeigen grausam kein weiss mehr sondern eben bläulich grünlich verfärbt auch gesichter ärme auch anders im bild muss nicht zwingend hauttöne sein usw.,bei allen kanälen sieht man es, bei manchen mehr bei anderen hald weniger.
aber wisst ihr was bin zu einem entschluss gekommen an dem tag wo der plasma extrem wärme strahle von 3m abstand wie ein kleiner heizofen und als ich die hand ja drauf legte am panel und es ziemlich heiss wurde, habe ich heute so mal vermutet es könnte ja sein dass im plasma was kaputt ging und es dadurch von tag zu tag schlimmer wurde mit dem effekt, weil ganz am anfang hatte ich das ja nicht!! oder täusch ich mich da?

aber ich dachte an diesem tag nicht schlimmes als er heiss wurde denn ich dachte, weil es daussen sehr heiss war und ich in einem alten haus wohne dass es hald aufgeheeizt hat in der ganzen wohnung und wenn dan noch ein plasma läuft wo ja eh viel strom braucht und wärme abgibt dass es halt an diesem tag so heiss wurde der plasma. habe mir nichts grosses dabei gedacht erst halt ein paar tage wo es imer noch heiss war draussen aber der plasma nicht mehr so heiss wurde.

Ohhhh sorry wegen off topic, aber du (Pascal) hast einen Schreibstil bei dem sich jede Deutschlehrerin erhängen würde

Das weiß er schon. Ist immer eine Herausforderung seine Texte zu lesen und zu verstehen.

Das ist keine Herausforderung, das ist eine Qual!
leider...

@pascal2008:

wennduauchnochdieleerzeichenzwischendenwortenweglässtkannstdunocheinbischenzeitsparen!

ihr meint also das der v20 indentisch wie der gw20 von bildqualität her gleich ist?

Das meint hier sicherlich keiner! Der V20 hat durch den anderen Filter schon ein besseres Bild!

Aber folgender Test besagt, das der V20 näher am GW20 als am VT20 sei:
http://www.flatpanel...3234&newsletterfocus

im dunkeln eher weniger.vielleicht ist schwarz minimal dunkler das wars dann auch.

ja sorry hauptsache ihr versteht es oder soll ich nochmals in dietastenhauen?

neiiiiiin bitte nicht

wann kommt dein Techniker?
Lass ihn vor Ort deine Probleme sehen, bevor er ihn mit nimmt.

Vielleicht hat er ja einwenig Ahnung

ha68

ja klaro werde es ihm im selben styl wie euch erklären;-) eventuell versteht er es in gesprochenem SCHWEIZER DEUTSCH besser;-)

Aber habt ihr mich überhaupt verstanden was ich da schön ausführlich erklärt habe?

HITZE > PLASMA DEFEKT > POLARISATIONS-EFFEKTE > SCHLIMMER?
Nicht daran gedacht weil draussen eh heiss war und als normal empfunden dass Plasma sehr heiss wurde? Und erst im nachhinein gemerkt nicht normal die Hitze und klar warum jetzt so komische effekte auftreten und mal heiss mal warm wird! ER IST DEFEKT !!

pascal2008 schrieb:

ja klaro werde es ihm im selben styl wie euch erklären;-) eventuell versteht er es in gesprochenem SCHWEIZER DEUTSCH besser;-) Aber habt ihr mich überhaupt verstanden was ich da schön ausführlich erklärt habe? HITZE > PLASMA DEFEKT > POLARISATIONS-EFFEKTE > SCHLIMMER? Nicht daran gedacht weil draussen eh heiss war und als normal empfunden dass Plasma sehr heiss wurde? Und erst im nachhinein gemerkt nicht normal die Hitze und klar warum jetzt so komische effekte auftreten und mal heiss mal warm wird! ER IST DEFEKT !!

Das habe ich da schon irgendwie rausgelsesen, bzw. interpretiert, allerdings musste ich das ganze auch zwei mal lesen. Das muss doch nicht sein

@ Pascal

Was deine Farbstiche angeht, liegt es auf jeden Fall daran, daß der Pana sich erst einmal einfährt und sich die Bildeigenschaften erst mal setzen müssen inkl. der Farbintesität bzw. Strahlkraft.

Ich gebe mein letztes Hemd dafür, daß wenn man deinen TV Kalibrieren würde diese Farbstiche weg sind.
Durch die Serienstreuung ist das bei jedem TV anders ausgeprägt.

FlatpanelsHD hat die Bildparameter "Ou of the Box" auch moniert, was eigentlich bei jedem Flat TV so ist und normalerweise alle Kalibriert werden müssen.

Viele wissen das nicht und schicken die TV's zurück was aber in den meisten Fällen nicht nötig wäre.

fabrsitche? habe nie was von denen geschrieben! Farbe ist ok sehr gut sogar! Nur diese Posterisation fehler bei den schwenks stören! Aber eben ist wohl ein defekt normal kann das nicht sein! Wie kalibriere ich ein Plasma als Neuling?