Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

@zftkr18

Für Dich mag ja Samsung eine möglich Alternative sein, da Du jedes Jahr den TV wechselst. Für Leute, die nicht die Möglichkeit haben, sind diese TV überhaupt keine Alternative. Bei den "tollen" Geräten der M8 und F86 Serien des Jahres 2007, verrecken mittlerweile reihenweise die Netzteile, weil billige, unterdimensionierte Elkos verbaut wurden. Mal davon abgesehen, würde ich keinen Klebebandverhau für über 2000 Euro erwerben.

Viele Grüße

von_Braun schrieb:

Für Dich mag ja Samsung eine möglich Alternative sein, da Du jedes Jahr den TV wechselst.Für Leute, die nicht die Möglichkeit haben, sind diese TV überhaupt keine Alternative. Bei den "tollen" Geräten der M8 und F86 Serien des Jahres 2007, verrecken mittlerweile reihenweise die Netzteile, weil billige, unterdimensionierte Elkos verbaut wurden.

Ich will eigentlich in 2011 ein Gerät in 55" kaufen, welches dann stehen bleibt bis OLED-TVs in 60" bezahlbar (um 4000€) und für den Endkunden verfügbar sind.

Aber wenn das so ist, dann ist Samsung gleich aus dem Rennen. Scheint immer noch so, dass die TVs aus Korea qualitativ immer noch nicht mit denen aus Japan (Panasonic, Sony, Sharp) mithalten können.

Dann bleibt mir nur noch Sony als mögliche Alternative, da der aktuelle Sharp ein Spiegel ist. Vom Bild her war der gut, aber dieses extreme spiegeln ist nicht mein Fall.

Gruß Klaus

@zftkr18

TV von Sony scheiden bei mir mittlerweile auch völlig aus, da ich nicht bereit bin, teures Geld für Geräte von Auftragsherstellern zu bezahlen. Im Falle Sony ist das die Firma Foxconn. Diese Firma ist letztes Jahr durch eine Selbstmordserie chinesischer Mitarbeiter, wegen übelsten, unmenschlichen Arbeitsbedingungen, bekannt geworden.

Siehe hier: http://www.golem.de/1010/78700.html und http://www.spiegel.d...,1518,696511,00.html

Viele Grüße

zftkr18 schrieb:

Aber wenn das so ist, dann ist Samsung gleich aus dem Rennen. Scheint immer noch so, dass die TVs aus Korea qualitativ immer noch nicht mit denen aus Japan (Panasonic, Sony, Sharp) mithalten können. Dann bleibt mir nur noch Sony als mögliche Alternative...

Nur zur Info, Sony hat im Gegensatz zu Sharp und Panasonic keine eigene Panel-Produktion mehr, die kaufen alle Panel zu. Entweder bei Sharp, einem der taiwanesischen Hersteller oder eben Samsung. Sony ist sogar mit einem Minderheitsanteil an einer Panelfabrik von Samsung beteiligt.

@von Braun: Viele Firmen lassen ihre teuren Geräte unter wiedrigen Arbeitsbedingungen bei Foxconn zusammenschustern. So kommen z.B. auch alle ach so tollen Apple Produkte von Foxconn.

Ich kaufe Panasonic Produkte auch aus dem Grund, weil sie in Japan entwickelt und gefertigt, bzw. in Osteuropa (z.B. Slowakei) zusammengebaut werden. Und eben nicht in Sklavenbetrieben wie Foxconn.

@Bill_Morisson

Sollte unser PZ800 mal das Zeitliche segnen, was ich für die nächsten 3-4 Jahre natürlich nicht hoffe, wird unser nächster TV, mit großer Sicherheit ein Pana Plasma oder OLED sein.

Ich bin von der Qualität der Geräte absolut überzeugt.

Viele Grüße

von_Braun schrieb:

TV von Sony scheiden bei mir mittlerweile auch völlig aus, da ich nicht bereit bin, teures Geld für Geräte von Auftragsherstellern zu bezahlen. Im Falle Sony ist das die Firma Foxconn. Diese Firma ist letztes Jahr durch eine Selbstmordserie chinesischer Mitarbeiter, wegen übelsten, unmenschlichen Arbeitsbedingungen, bekannt geworden.

Bill_Morisson schrieb:

Nur zur Info, Sony hat im Gegensatz zu Sharp und Panasonic keine eigene Panel-Produktion mehr, die kaufen alle Panel zu. Entweder bei Sharp, einem der taiwanesischen Hersteller oder eben Samsung. Sony ist sogar mit einem Minderheitsanteil an einer Panelfabrik von Samsung beteiligt.

Danke euch beiden für diese Info. Da ich keine unmenschlichen Arbeitsbedingungen subventionieren will, gehen mögliche Alternativen nun gegen Null.

Was ist eigentlich mit Toshiba Cell-TV? Allerdings wird der sicher >4000€ kosten. Und das ist mir dann zu teuer.

Dann bleibt ja nur der VT30 oder der ominöse ZT30 wenn er denn a) in 2011 erscheint und b) <4000€ kostet.

Gruß Klaus

PS: Zum Glück bin ich kein Apple Fan. Ich kaufe nichts mit dem "angebissenen" Apfel darauf.

Hallo,
nicht nur Panasonic lässt zum Teil in Europa fertigen, z.B. auch Samsung.
Die Panels kommen aber aus Übersee, da es wirklich nur einige Firmen gibt, die Panels produzieren. Pioneer hat ja seine Produktion aufgegeben, die hatten ja vor Jahren ebenfalls, wie jetzt von Samsung für den Plasma D8000 geplant, einen 43 Zoll Bildschirm.

Zur Ergänzung,
ich kaufe schon Apple-Produkte (kein iPhones usw) seit 1986.
Die meisten PCs kamen aus Irland, Taiwan usw. Also nicht alles kommt aus China.

ricofan schrieb:

... Taiwan usw. Also nicht alles kommt aus China.

Taiwan = China. Es gibt 2 Chinas, so wie es frueher 2 Deutschlands gab.

Man ihr schweift ja hier weit aus.
Schaut lieber mal nach neuen Infos zum Gerät

Hier gibts nen Paar Hi-Res Bilder:

http://www.google.de...26tbs%3Disch:1,isz:l

matzepp schrieb:

Hier gibts nen Paar Hi-Res Bilder: http://www.google.de...26tbs%3Disch:1,isz:l

Sieht cool aus! Kommt bissle dem Kuro nahe oder nicht? Zumindest der V30...

zftkr18 schrieb:

V._Sch. schrieb: Samsung hat jetzt 3d Brillen, die die Sehschwäche mit berücksichtigen. Die Werte der normalen Brille angeben und schon bekommt man seine perfekt angepasste Brille. Davon könnte sich Panasonic auch mal eine Scheibe abschneiden. Gruß Klaus

Ich hoffe doch sehr, das Pana sich keine Scheibe davon abschneidet. Den wirklich auf eine Brille angewiesenen Brillenträger möchte ich sehen, der das lange ertragen kann.

Denn: die Brillenstärke ist nur eine Komponente von vernünftigen Brillen - Parameter wie Zylinder, Achsen etc. müssen immer individuell in der Brille angepasst werden. Und zur perfekten Brille gehören noch Sehabstabd (Auge zum Gestell), Pupillenabstand, Krümmung usw. etc.

Ich finde die Panaserien des Jahres 2011 wesentlich gelungener als die 2010 Serie. Das die Design des VT30 finde ich besonders schön, One Sheet of Glass Design sieht einfach edel aus. Technisch schlägt, in meinen Augen, der VT30 die gesamten Mitbewerber.

Bräuchte ich einen neuen TV, wäre der VT30 mein Favorit. Gott sei Dank hat sich ja Panasonic keine Scheibe bei Samsung abgeschnitten, "Außen Hui und Innen Pfui" brauche ich nicht.

Viele Grüße

Kann es sein, dass diese Werte ebenfalls in die Brille eingehen? Einfach mal zum Optiker, die Werte ermitteln und an Samsung weiterleiten.

Warum sich die Optiker nicht auf diese Brillen gestürzt haben, ist ein Rätsel. Handelt es sich doch um das Kerngeschäfft. Wahrscheinlich einfach verpennt und nicht drum gekümmert.

Hi V_Sch,

man soll ja nie nie sagen, aber ich glaube kaum, das Samsung diese Werte berücksichtigt, da dann jede Brille ein Individualnfertigung wäre - das ist schlich nicht zum vernünftigen Preis kalkulierbar.

Eher wird einfach nur der Dioptrinwert genommen - analog den Einfachbrillen beim Optiker mit festem Dioptrienwert für beide Augen.

So, genug OT

Bin mal auf die Verbrauchswerte von den neuen Panas gespannt.

Einfacher wäre es hiermit,aber leider ein Produkt eines Mitbewerbers.
Bitte beide Videos anschauen

http://www.youtube.com/watch?v=fv0IsUOp_nM

http://www.lgblog.de...eneration-cinema-3d/

Das ist doch LCD, oder ist das Plasma?

Hallo,
diese Polarisations-Brillen gibt es ja schon seit Jahren in 3 D Kinos.
Ich finde es gut, diese Technik auch für zu Hause nutzbar zu machen- wenn sie den gleichen Effekt der Shutterbrillen erreichen.
Dass Samsung individuelle Brillen für jeden Käufer herstellt, dürfte nicht realisierbar sein, nur die Dioprin zu berücksichtigen ist , wie ctu agent richtig feststellt, für einen längeren Gebrauch nicht zu empfehlen.

Warten wir mal ab, bis die neuen Geräte von Samsung und LG auf dem Markt zu erwerben sind, um dann gegen den Pana VT 30 anzutreten.
Technisch dürfte der Pana seine Führungsrolle behaupten, Optisch schauen LG und besonders Samsung "verführerisch" aus.

Hat LG für Plasmas eigentlich eine eigene Produktion, oder kaufen sie die Panels, wie manch andere Hersteller, bei der Konkurrenz ?.

Im VT30 sind natürlich nur Panasonic Panel verbaut und die Qualität wird vom Anfang bis Ende des Produktionszyklus gleich bleiben. Bei den "tollen" mit verführerischen Design versehenen Samsung LCD Geräten wird wie jedes Jahr das gleich Spiel laufen.

Am Anfang des Produktionszyklus werden gute Samsung Panel (SQ und SS) eingebaut, wenn dann nach drei Monaten die Margen sinken, bekommt der Kunde Panel vom AUO oder Chimei mit zum Teil gravierend schlechterer Bildqualität.

Viele Grüße

ricofan schrieb:

Hat LG für Plasmas eigentlich eine eigene Produktion, oder kaufen sie die Panels, wie manch andere Hersteller, bei der Konkurrenz ?.

LG kauft die Panels von Panasonic ein.

Danke,

dann nehme ich an, dass sie nicht die techn.neuesten Panels erhalten.

Ich nehme an die Vorjahres-Panels. Wir reden hier nur von Roh-Panels d.h. die Ansteuerung bzw. Signalprocessing müssen die dann selbst hinbekommen.

Ich verstehe das ganze Panel getausche eh nicht.
Da LG auch für Toshiba welche mit produziert,siehe LG LW6500 und Zoshiba TL515.

Hi Panasonicfans,


Kurze Frage:

Lohnt es sich noch den Panasonic TX-P46VT20E zu kaufen für nen fairen Preis?!

Weil ich bin leider nicht zufrieden mit meinem Samsung 8790 zwar optisch Top aber immer wieder kleine Probleme und das Clouding und ich schaue eh in einem abgedunkelten Raum Fern...

Habe echt gerungen mit mir und wollte das Clouding übersehen und habe Alles probiert, aber es nervt!!!

Könnt ihr den Panasonic empfehlen?!


Lieber Gruß Tom.

@MJ23: wennd er Preis timmt - zuschlagen!

wäre mal interessant zu wissen, ob in dem Video der Rahmen ausgeblendet wird...

http://www.youtube.com/watch?v=hStCMvjAWmw

und was würde das bringen?

der ersteller des videos muss nur die gesamthelligkeit schön niedrig halten und alles sieht gleichmäßig schwarz aus.

nochmal - man kann in keiner weise von videos auf das echte erlebnis schließen. auch wenn man den rahmen zum vergleich hat nicht.

@ von Braun,

es ist schön das Du so hinter Pana stehst. Auch ich fan Pana an sich eine ganz klasse Marke und mein Schwiegervater hat 2 TV von Pana + PVR Reciver mit DVD Brenner. Alles recht schöne GEräte.

Aber seit meinem eigentest mit der VT20 Serie muß ich lieder sagen das die 2010er Modelle von Pana nicht so prall waren. Objektiv verglichen hat Sammy da MÖCHTIGST aufgeholt, eigentlich bis auf den Schwarzwert und die Surrprobleme Pana überholt.

Ich werde mir die VT30 ansehen und mit dem D8000 vergleichen. Ich hoffe ja inständig das sich was getan hat.

Grüße

Dominic

Matthi007 schrieb:

Einfacher wäre es hiermit,aber leider ein Produkt eines Mitbewerbers. Bitte beide Videos anschauen http://www.youtube.com/watch?v=fv0IsUOp_nM http://www.lgblog.de...eneration-cinema-3d/

Das sieht und liest sich ja sehr gut. Der LG-TV LW6500 kommt auch gleich mit 4 Polfilterbrillen. Und vom TÜV erhält er als erster 3D-TV das Prüfsiegel über Flimmerfreiheit. Allerdings sagt das noch nichts über die Bauteilqualität und die Verarbeitung des TV an sich aus.

Kann man solch einen LW6500 als Alternative zum VT30 ansehen? Oder baut LG auch in der gleichen "Qualität" wie Samsung?

Gruß Klaus

Wann kann man mit den ersten Preisinfos für Europa rechnen? Immerhin haben wir bald schon Februar

Bin mal gespannt, wann die Kiste bei uns in den Läden steht.

Hallo,

wir haben u.a. einen LG Plasma 2006, 42 cm, der seit 5 Jahren jeden Tage einige Stunden läuft, bis jetzt keinerlei Probleme.
Es ist allerdings klar, dass jetzt auch hier wie bei allen preisgünstigen Flach-TVs immer die kostengünstigten Teile eingebaut werden, die gerade noch die Garantiezeit überstehen sollen.
Dies ist bei Samsung genauso.
Bei Pana wird hoffentlich in etwa die Qualität von Pioneer bei einigermassen günstigen Preisen erreicht. Bei vielen Bauteilen wird ein Gleichkang mit den Hauptkonkurrenten herrschen.

Matthi007 schrieb:

Einfacher wäre es hiermit,aber leider ein Produkt eines Mitbewerbers. Bitte beide Videos anschauen http://www.youtube.com/watch?v=fv0IsUOp_nM http://www.lgblog.de...eneration-cinema-3d/

Diese Berichte sind aber mal sehr "polarisierend":
Moderator zuckt zur Seite mit folgndem Zitat:
"Wow ... ... ..haha, dass nenn´ich mal ´nen 3D-Effekt, da fliegen die Objekte ja quasi auf einen zu!"

Komisch, ich dachte bei meinem Pana fliegen sie auch auf mich zu... ... ... muss ich mir wohl eingebildet haben.
In sämtlichen Videos nicht ein Wort davon, dass die Auflösung nur die Hälfte gegenüber der Shutter-Technik ist.
Entweder hat der Moderator noch nie 3D beim VT20 gesehen, oder er wurde etwas von LG best..... ... ... ... anders kann ich mir das nun wirklich nicht erklären.

Ohne Frage hat die Polarisationstechnik Vorteile gegenüber der Shuttertechnik. Aber auch ein paar Nachteile, die dann gerne verschwiegen werden.

MfG Thomas

phoenix0870 schrieb:

Ohne Frage hat die Polarisationstechnik Vorteile gegenüber der Shuttertechnik. Aber auch ein paar Nachteile, die dann gerne verschwiegen werden.

Nachdem der VT30 ja noch nicht verfügbar ist, können wir uns ruhig weiterhin auch etwas über die Mitbewerber und deren technischen Ansatz in der 3D Darstellung unterhalten.

Du schreibst von Nachteilen der Polarisationstechnik. Welche sind das denn?

Gruß Klaus

phoenix0870 schrieb:

In sämtlichen Videos nicht ein Wort davon, dass die Auflösung nur die Hälfte gegenüber der Shutter-Technik ist.

Ach so regeln die das? Hatte mich schon gefragt. Also wird im 3D abwechselnd jede Zeile jeweils für ein Auge verwendet? Was ein Mist

@ zftkr18
hat doch er in seinem post
Die vertikale Auflösung ist halbiert.

Natürlich darf man sich über die Mitbewerber unterhalten! Das ist auch von mir absolut erwünscht, denn nur so kann man sich eine Meinung bilden. Mir war es nur wichtig darauf aufmerksam zu machen, dass es eine Halbierung der Auflösung bei dieser Technik gibt und dass diese Werbeaussagen "besseres Bild als bei Shutter-Technik" damit wieder etwas relativiert werden.
Aus dem Bericht der LG-Technik:

Möglich wird das besonders klare Bild dieses neuen CINEMA 3D TVs durch das Film-type Patterned Retarder Panel. Kurz als FPR-Panel bezeichnet, sorgt es für eine klare Trennung der auf dem Bildschirm wiedergegebenen Bilder, so dass die Informationen für das linke und das rechte Auge optimiert dargestellt werden. So gehören überlagerte Bilder (Crosstalk) der Vergangenheit an.

Aus dem unten stehenden Link kopiert:

Im Gegensatz zurFPR-Technik (Film-type Patterned Retarder) hat RDZ keinen negativen Einfluss auf die Auflösung: "Nach dem Patterned-Retarder-Prinzip arbeitende 3D-Fernseher reduzieren die 3D-Videoauflösung um die Hälfte, um Kompatibilität zu den passiven 3D-Brillen zu gewährleisten",

Eine echte Alternative ist das hier:
http://www.prad.de/new/news/shownews_tv3923.html

Dürfte nicht mehr lange dauern, bis es produziert wird.

MfG Thomas

Stimmt,mit neuen Geräten ist da aber erst 2012 wenn nicht sogar erst später zu rechnen.Die Technik ist aufwändiger,der TV teurer und das 3D Bild wieder dunkler.
Da finde ich den LG besser und DVD Qualität würde mir bei 3D allemal reichen

Toshiba ist mit auf den Zug aufgesprungen,mit Panel von LG

http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=4670

Er aber wiederum etwas besser werden dürfte

http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=4674

Es ist aber hier im grunde genommen falsch LED TVs mit Plasmas zu vergleichen,ist wie Fisch mit Fleisch.
Mir geht es hier allein um eine geniale 3D Darstellung verschiedener TV-Hersteller.
Wie der VT30 sich schlägt,werden wir sehen

Matthi007 schrieb:

DVD Qualität würde mir bei 3D allemal reichen

Ich denke, gerade bei 3D kann die Auflösung gar nicht hoch genug sein. Denn je höher die Auflösung ist, desto mehr Informationen bietet das Bild und desto schärfer ist es. Daraus folgt, dass die Popout-Effekte bei DVD-Qualität vielleicht genauso gut sind, wie bei höherer Auflösung, bei der höheren Auflösung habe ich aber gleichzeitig eine bessere Tiefenwirkung, weil das Bild wesentlich tiefer dargestellt werden kann ohne dort unscharf zu werden.

MfG Thomas

Da wiederspreche ich Dir nicht

Je höher, desto näher kann man den TV.
Und je näher man am TV, desto stärker wird der 3D Effekt.

Eine neue Technik ist demnächst zu erhalten, leider bisher nur für lcd TV. Wir haben es einmal mit Shuttern im TV zu tun und zusätzlich Polarisation von Real 3d. Der Vorteil dieser Technik liegt in Full HD 3d. Man vereint die 3d Techniken und hat alle Vorteile.

Ein einheitlicher Standart für 3D für alle Geräte wäre da echt viel besser

Matthi007 schrieb:

Ein einheitlicher Standart für 3D für alle Geräte wäre da echt viel besser :hail

Vielleicht ist es ein bisschen früh für einen gemeinsamen Standard. Einem großen Vorteil gibt es, einen quasi Standard. Die 3d Filme laufen auf jeder Technik und damit ist schon mal das größte Hindernis beiseite geräumt. Schlimm wäre es, wenn der eine Film nur auf der einen Technik laufen würde und der andere Film auf der anderen Technik.

zftkr18 schrieb:

Nachdem der VT30 ja noch nicht verfügbar ist Gruß Klaus

Ab wann soll er bei uns verfügbar sein?

MfG

- nicki

Da ist noch nichts offizielles bekannt.
Und die ersten Käufer hier warten ja schon sehnsüchtigst darauf

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Nui schrieb:

@ zftkr18 hat doch er in seinem post Die vertikale Auflösung ist halbiert.

Sorry, dann habe ich das entweder überlesen oder es ist nicht "haften" geblieben.

Gruß Klaus

aureleus schrieb:

g Lieferung voraussichtlich Mai... http://www.valueelec...and%20TC-P55VT30.htm

Danke für die Info.

Das Design sieht nicht übel aus :

V30

http://www.lcd-compare.com/recherche-Panasonic-P-V30.htm

VT30

http://www.lcd-compare.com/recherche-Panasonic-P-VT30.htm

Ja,Panasonic hat sich vom Design her ganz schön gemausert