Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Allgemeiner68er schrieb:

-x-ray- schrieb: Schade , den ueber Tv gibts wohl ganz einfach noch nicht! Und wird es wohl auch nie geben. Selbst wenn in zwei, drei Jahren OLED am Markt sein werden, haben wir auch da wieder was zu meckern. Aber zumindest das Thema Schwarzwert dürfte dann ad acta gelegt werden können! :*

Meine Entscheidung zwischen VT20 und HX905 war ja auch nur um Haaresbreite pro HX905 ausgefallen.

Ausschlaggebend war für mich (als 24p-Hasser ) das deutlich bessere Bildmamagenment der Bewegtbildoptimierung durch Zwischenbildberechnung, und die individuelle Dosierbarkeit dieser Vorgänge.

Gefolgt vom einfach souveräneren Schwarzwerteindruck, und dem einfach deutlich besseren Design.

Als eingefleischter Ex-Plasmane (vorher 42PV500) war für mich auch erstaunlich, dass der HX9 für einen LCD ein erstaunlich Plasmaartiges Bild hinbekam/bekommt.

Das war auch einer der Aspekte, unter denen mir bis vor einem halbem Jahr kein anderer LCD ins Haus gekommen wäre.

Da es bei uns zum TV schauen auch abends eher nicht unbedingt stockduster ist, hatte halt für mch der HX9 in so manchen Anforderungen die Nase immer ein, wenn auch nur kleines Stück, weiter vorn.

Sehr gewöhnungbedürftig aber wirklich die Blickwinkelabhängigkeit und die unvermeidbaren leichten Nebeneffekte die dann durchaus in off angles auftreten . (s. posts weiter oben)

Wenn man mal dürchs Zimmer geht und mal auf den Screeen schaut, wird man schon erinnert, dass das halt kein Plasma ist
----aber sobald man sitzt, und die Bedingungen wieder stimmen wird man voll mit all den kleinen Vorteilen entschädigt, die den VT 20 , wenn auch nur knapp auf Platz 2 rücken.

Sollte es in den nächsten 1-2 Jahren wieder einen Plasma geben, (gerne von Panasonic) der mal wiedr deutliche Fortschritte macht, und das alles zumindest zu einem Patt relativieren kann, wäre ich sofort wieder bei Plasma und Panasonic dabei.

Aber aus meiner Sicht standen die die letzten 2-3 Jahre zu sehr auf der Stelle, und waren in erster Linie bemüht ihre Stromverbräuche, aber auch die Verbraucher-Preise krampfhaft gering zu halten, und haben zudem noch digitale Bilderramen verkauft, während andere schon Design machten.

Die Geringeren Endverbraucherpreise gebenüner hochwertigen LCD waren auch nötig, um Stückzahlen zu etablieren---die entsprechend knappere Kostendeckung verhindert aber auch dass man ggf eher kostspieligere Verbesserungen implementieren kann.
Da tut der Sache an sich also auch nicht so gut.
Ich würde gerne einen Tausender mehr bezahlen, wenn man denn auch manches technisch mögliche realisieren würde um ein besseres Level zu erreichen.
Nur gibts von Leuten mit der Einstellung wohl zu wenig, was ja Pioneer schon schmerzlich erfahren musste.

Auch für den HX9 hab ich 1000,- € mehr ausgegeben als für einen gleich grossen VT20---der erstere ist zwar beileibe nicht für 1000,-€ besser (das wäre toll ) -aber in einigen Kleinigkeiten die mir wichtig waren schon---und nur weil das so ist, können die Hersteller von Hign-end-LCD auch diese deutlich höheren Preise am Markt letztlich durchdrücken---da beisst die Maus keinen Faden ab.

Auch Rising und Floating als tchnologische Notbremsen um leidlich "dran zu bleiben" mögen Normaluser auch nicht stören--- mich persönlich weniger das Floating als das Rising.

Zumal mein 42PV500 nach knapp 6 Jahren auch im dunkeln millerweile ganz schon mit Blackscreen vor sich hingeleuchtet hat---auch das war am Anfang, als das Gerät neuer war, mal viel besser/weniger gewesen
Die arbeiten damit also nicht erst seit gestern.

Ein etwas übler Nachgeschmack, wenn man weiss, dass man diese Eigenschaft (Rising) wieder mitkaufen würde, und der HX9 beim Simultantesting im Düsteren eh schon ein Quentchen schwärzer war--und das wohl sogar auch noch bleibt.

So empfehle ich jedem VT-Kaufinteressenten zumindest mal informativ über den Plasmatellerand zu schauen, um ehrlich vor sich selbt zu beurteilen, wo man da beim aktuellen VT denn eigentlich so steht, auch wenn man aus Überzeugung dennoch hinterher zum aktuellen VT greift---was ich durchaus als eigentlicher immer noch Plasmafan dennoch gut verstehen kann.


So bleibe ich also dennoch Plasma gegenüber sehr aufgeschlossen, und hoffe für alle Interessenten, dass die neueu VT30 da insgesamt nachlegen können.


Das Design passt ja schon mal !

mfg pspierre

Erdix schrieb:

Ich besitze den TH-42PX80. Kann mir jemand von Euch den Schwarzwert des Fernseher sagen, sodass ich ungefähr sehen kann, wo ich den Schwarzwert der neuen Fernseher einordnen kann?

ca. 0.05 cd/m²

Kann aber auch aufgrund von Schwarzwertverschlechterung mittlerweile deutlich höher sein...

nladas schrieb:

Hier mal ein Video vom neuen LED Samsung 8000er, bezüglich des schwarzwerts..klar die videos sind nicht aussagekräftig. aber interessant. Das ist bei meinem GW20 nicht so wie hier im video Samsung U55D8009

Macht er definitiv besser als mein HX9 nur ist das halt nicht alles, was ein angenehmes Bild ausmacht.

Und hier am Beispielvideo sieht man ja eher einen bildtechnisch statistischen Sonderfall.

Ein VT20 oder VT30 daneben wäre natürlich aufschlussreich gewesen.

mfg pspierre

kunde436 schrieb:

Erdix schrieb: Ich besitze den TH-42PX80. Kann mir jemand von Euch den Schwarzwert des Fernseher sagen, sodass ich ungefähr sehen kann, wo ich den Schwarzwert der neuen Fernseher einordnen kann? ca. 0.05 cd/m²

ich glaube nicht, dass der SW des PX80 jemals so gut war.
ich habe selber einen und mE kommt das nicht hin.

Aber ist es nicht so, dass man die Schwarzwerte der aktuellen Plasmas (und auch hochwertiger LCDs) alle als sehr gut bezeichnen kann, die Diskussion über "besser" oder "schlechter" sich also auf einem sehr hohen Niveau abspielt?

Ich kenne den Schwarzwert meines 40Z5800 gar nicht, hätte aber daran nie was auszusetzen gehabt.
Trotzdem finde ich das Bild aktueller Plasmas durchweg noch einen Tick besser, und im Vergleich zu aktuellen LED-LCDs, die im Laden danebenhängen allemal, einfach natürlicher, "schöner". Der Schwarzwert interessiert mich dabei nur, solange das schwarz nicht auffällig "hellgrau" wird... Ob der Messwert jetzt etwas höher oder niedriger ist, naja...

Gruß
Tobi

kunde436 schrieb:

Erdix schrieb: Ich besitze den TH-42PX80. Kann mir jemand von Euch den Schwarzwert des Fernseher sagen, sodass ich ungefähr sehen kann, wo ich den Schwarzwert der neuen Fernseher einordnen kann? ca. 0.05 cd/m² Kann aber auch aufgrund von Schwarzwertverschlechterung mittlerweile deutlich höher sein...

Danke für die Info!

Habe mal nachgeschaut, er hat jetzt 7500 Betriebsstunden hinter sich...

j.d.0504 schrieb:

kunde436 schrieb: Erdix schrieb: Ich besitze den TH-42PX80. Kann mir jemand von Euch den Schwarzwert des Fernseher sagen, sodass ich ungefähr sehen kann, wo ich den Schwarzwert der neuen Fernseher einordnen kann? ca. 0.05 cd/m² ich glaube nicht, dass der SW des PX80 jemals so gut war. ich habe selber einen und mE kommt das nicht hin.

Out of the box sicherlich. Nach 1000 Stunden schaut es dann schon anders aus...

Servus

j.d.0504 schrieb:

nladas schrieb: Hier mal ein Video vom neuen LED Samsung 8000er, bezüglich des schwarzwerts..klar die videos sind nicht aussagekräftig. aber interessant. Das ist bei meinem GW20 nicht so wie hier im video Samsung U55D8009 und das findest du beeindruckend? ich sehe ganz deutlich blaue halos/schleier um die schrift.

Ich seh da nix relevantes

Und bei so hohen Kontrasten ist ein gewisser Light-Blur, der ganz natürlich als Streulicht im Auge entsteht, so wieso , je nach Transparenz und Homogenitöät der eigenen Augenmedien, ganz normal und natürlich.

Echte Halos am Screen und der beschriebene Effekt überlagern einander , und sind ohne weiteres nicht zu differenzieren.

Man müsste die Schrift voll kongruent und lichtdicht abdecken, um zu einer differenzierten Aussage zu kommen---aber wer macht das schon

Nur so nebenbei, weil diesbezüglich viel Unsinn geschrieben wird. (weil mans halt nicht besser weis)

mfg pspierre

@norbert:
hat das denn mal jemand zuverlässig gemessen? ich würde eher auf 0,08-0,09 tippen - auch im neuzustand.

Ich hatte damals noch kein Messgerät bei meinem 42PX80.
Messungen im Internet und Audiovision gab es bei 0,05 bis 0,07.

Servus

laut hdtv.co.uk sind es 0.05 cd/m², aber weiß nicht, ob das wirklich stimmt. Jedenfalls dürfte der sich nach 1500 Stunden verdreifacht haben, also 0.15 cd/m² und das ist echt grottenschlecht.

Hi Forum,

die Schweizer können den TX-P65VT30E für 4.399 Euro bereits (vor)bestellen. Lieferbar voraussichtlich ab Anfang Juli.

http://shop.homecine...91243923d1dc377249ef

Aber der Preis und die Lieferbarkeit könnten sich aufgrund der Ereignisse in Japan noch verändern.

LG

P.S.: Ich weiß, dass es in der Schweiz keine Euros gibt. Ich habe den heute aktuell umgerechneten Wert verlinkt.

naja wer bestellt schon freiwillig bei einem Onlinehändler zum Listenrpeis

Ich warte immer noch darauf, dass endlich die grössten Onlineshops die GT30 aufschalten, immerhin sollten die Geräte ja in einer Woche geliefert werden

Die Schweizer können den TX-P65VT30J deutlich günstiger erwerben! Und das noch bei einem autorisierten Panasonic Vertragshändler. Und zu guter letzt ohne sich darüben Gedanken machen zu müssen, dass der Preis nach oben hin geändert wird. Einzig der zu diesem Zeitpunkt genannten Liefertermin könnte sich verschieben.

Tante Edith: @ ForceUser (in der Schweiz?)

Hier mal ein seriöser online-Händler

pspierre schrieb:

Echte Halos am Screen und der beschriebene Effekt überlagern einander , und sind ohne weiteres nicht zu differenzieren.

Wenn diese Halos nicht rechtechtig wären, eben die gesamte(n) Zone(n)

Also wenn man dieses Local Dimming abschaltet, ist der Schwarzwert sicher nicht besser als der eines VT20.

Wenn schon ein Plasma Probleme hat dieses Schwarz zu erreichen, warum dann ein LCD.

Kann jemand etwas zum Schwarzwert des Samsung PS63B680 sagen, oder kann ich den selb st errechnen oder erfahren?
Das ist mein alter TV und ich wollte nun von Samsung auf den neuen Pana umsteigen.

*Gianni* schrieb:

Die Schweizer können den TX-P65VT30J deutlich günstiger erwerben! Und das noch bei einem autorisierten Panasonic Vertragshändler. Und zu guter letzt ohne sich darüben Gedanken machen zu müssen, dass der Preis nach oben hin geändert wird. Einzig der zu diesem Zeitpunkt genannten Liefertermin könnte sich verschieben. Tante Edith: @ ForceUser (in der Schweiz?) Hier mal ein seriöser online-Händler

jop CH

Merci, ja bei dem habe ich auch schon eingekauft

Nur, es gibt den gleichen TV (46") in Winterthur für 1700.-, ich finde die 300 CHF nicht gerade eine kleine Differenz. Aber wie gesagt, die toppreise.ch Börse hat den Titel noch nicht aufgeschaltet, darum spielt der Markt erst beschränkt

metoo2 schrieb:

Kann jemand etwas zum Schwarzwert des Samsung PS63B680 sagen, oder kann ich den selb st errechnen oder erfahren? Das ist mein alter TV und ich wollte nun von Samsung auf den neuen Pana umsteigen.

ca. 0.07 cd/m²

Compiguru schrieb:

Ich habe zur Zeit einen X25 50" und ich finde das Bild eigentlich ganz gut. Ich bin mir aber sicher, dass der Schwarzwert, der mir noch nie negativ aufgefallen ist, von dem Gerät nicht die Bohne mit VT20/VT30 etc. mithalten kann (kenn jemand den Wert?), daher meine Frage: Ist der Schwarzwert wirklich sooooo wichtig für die Gesamtqualität des Bildes?

Weiß keiner eine Antwort?

ja, der Schwarzwert ist mit am wichtigsten.

ForceUser schrieb:

Ich warte immer noch darauf, dass endlich die grössten Onlineshops die GT30 aufschalten, immerhin sollten die Geräte ja in einer Woche geliefert werden :Y

Ich versteh irgendwie auch nicht, warum bisher soooo wenig Händler die GT30 gelistet haben, obwohl sie sich ja eigentlich schon in der Auslieferung befinden müssten...

Jetzt war ich heute nochmal beim MM und bin mir doch nicht mehr so sicher, ob ich nicht gleich 50" nehm, Mist...

Gruß
Tobi

Tobi1982 schrieb:

ForceUser schrieb: Ich warte immer noch darauf, dass endlich die grössten Onlineshops die GT30 aufschalten, immerhin sollten die Geräte ja in einer Woche geliefert werden :Y Ich versteh irgendwie auch nicht, warum bisher soooo wenig Händler die GT30 gelistet haben, obwohl sie sich ja eigentlich schon in der Auslieferung befinden müssten... Jetzt war ich heute nochmal beim MM und bin mir doch nicht mehr so sicher, ob ich nicht gleich 50" nehm, Mist... Gruß Tobi

hast du den da gesehen??

Wenn ja Meldung machen!

also wenn jmd. den hier iwo sieht dann bitte Posten!!

PS: Nimm den 50er mein 46er ist auch nur noch ein gefühlter 42er des halb nehm ich jetzt auch den 55er damit ich nach nem Jahr wenigsten noch nen 50er hab

Nui schrieb:

pspierre schrieb: Echte Halos am Screen und der beschriebene Effekt überlagern einander , und sind ohne weiteres nicht zu differenzieren. Wenn diese Halos nicht rechtechtig wären, eben die gesamte(n) Zone(n) :P

Na ja, aber da muss man schon fast neben dem Gerät stehen, um die Zonen als Halos um helle Lichtflecke auf schwarzem Grund ausmachen zu können.

Das sind doch eher recht systhetisch an den Haaren herbeigezogene Beobachtungsverhältniise, ohne besondere statistische Praxis-Relevanz

Weniger sysnthetisch und an den Haaren herbeigezogen ist hingegen, dass sobald man abends das Licht im Raum nur ein wenig anmacht, der bis dahin an sich gute Schwarzwert der VTs voll im Ar... ist, vom eventuellen TV-Schauen auch mal am Tage ganz abgesehen ..... ebenfalls




mfg pspierre

Mag ja alles sein und muss auch jeder für sich einplanen

Ich schalte keinerlei Licht an, wenn ich TV schaue. Meinen Monitor habe ich auf 60cd/m² (!) kalibriert, damit er mich nicht blendet!

Aber genau so kann man langsam aber sicher auch sachlich alle Fakten auf den Tisch legen ohne sich über LCD vs. Plasma zu streiten (Und auf der anderen Seiten freuen sich kommende Samsung PN51D8000 Besitzer über ihr 0.08cd Schwarz :D)

So schauts !



mfg pspierre

also eines ist mal amtlich, selbst auf meinem gw10 habe ich mit heller abendlicher beleuchtung keine probleme mit einem aufgegrauten panel. dazu bedarf es schon starken sonnenlicht oder direkt auf das panel gerichtetes gebündeltes licht. fällt licht dieser art auf das lcd panel wird dieses übrigens auch aufgegraut durch reflektiertes sttreulicht, frei von diesen symptomen sind die geräte auch nicht.
ich kann das auch gut mit einem lcd vergleichen denn ich betreibe 2 tv im wohnzimmer, wir sind ja auch zu zweit.

...also eines ist mal amtlich, selbst auf meinem gw10 habe ich mit heller abendlicher beleuchtung keine probleme mit einem aufgegrauten panel. dazu bedarf es...

Wenn man keine Referenz daneben stellt kann man damit natürlich schon leben.

Die Empfindung kann da sehr relativ sein.

Aber auch wenn man den GW10 dabei als schwarz empfindet, ändert es nichts dran, dass es wohl dennoch schwärzer geht.

Steht das "schwärzer" dann daneben ists auf einmal dennoch grau.

Auch ohne den relativen Kontrast über die höhere Leuchtkraft neuerer LED-LCs, sind letztere heute auch ohne Signal oder ausgeschaltet deutlich schwärzer als ein bisheriger VT20 Plasmaschirm.

Solche Geräte erreichen heute sowohl im Dunkeln, und im Hellen erst recht, sattere absolute Schwarzwerte.

Fährt man einen solchen LED-LC mit vernünftig verhaltenem Hintergrundlicht erhält man einen recht Plasmaartigen Bildcharakter, bei jedoch noch satteren absoluten Schwarzwerten in mittlerweile allen Umfeldleuchtdichte-Situationen.

Die Zeiten, wo LCs Ihre Stärken nur über hohe Kontraste bei überzogenen Leuchtdichten im eher Hellen Umfeld erzeugen konnten sind mittlerweile also auch Schnee von gesstern.

Die Displaycharaktere der Basistechnologien werden sich immer ähnlicher, wobei (zugeben teurere) TOP-LED-LCs, die etwas besseren Schwarzwerte in allen Situationen erziehlen. ----allerdings leidlich winkelgerechte Beobachtungssituation vorausgesetzt.

Fortgeschrittene LED-LCs mausern sich somit mittlerweile zum Hochleistungs-Allronder, optimal für alle Umfeldsituationen, während Plasma nur in wirklich weitgehend, oder gar absolut dunklen Räumen,(und selbst da) nur noch knapp mithalten können.

Wer idR aus leidlich idealen Blickwinkeln (sitzend) alleine oder zu zweit schaut, und nicht auf die Geldbörse schielt, bekommt aus meiner Sicht eben in hochwertigen LED-LC die für diese Situation leistungsfähigeren Geräte.

Kinoartig abgedunkelte Räume mit gleichzeitig 3 oder mehr Zuschauern auf recht geringen "HD-Enthusiast" typischen Entfernungenn prädestinieren aber durchaus einen Plasma in Summe der Gesamteigenschaften.

Such sich jeder aus, was zu Ihm derzeit am besten passt.

In den meisten typischen TV-Gerauchssituationen wird das heute, konsequent neutral beurteilt , auch bei höchsten Ansprüchen ans Bild,wohl ein LED-LC sein.

Ist aber alles nur Jammmerei auf höchstem Niveau---man muss sich wirklich nicht erschiessen, wenn man einen GW10 oder VT20 als Alltagsfernseher in allen Situationen benutzt.

Erst wenn man wirklich spitzfindige Details hinterfragt, ist da sinnvoll eine difffernzierte Betrachtung sinnvoll.

In diesem Sinnne



mfg pspierre

also wenn eine wandlampe einschalte die hinter mit im rücken angebracht ist, verbessert sich subjektiv sogar der schwarzwert statt schlechter zu werden, da das schließen der pupillen sich stärker auswirkt als das in dem falle subjektiv nicht wahrnehmbare aufhellen vom panel.
das subjektiv beste schwarz sehe ich im zwielicht, am besten an grauen tagen wo man das rollo noch halb abgesenkt hat.
was die referen betrifft ich habe wie gesagt noch einen lcd im wohnzimmer stehen und wenn der aus ist, hat der null restlicht und ist damit absolute referenz dank mattem panel.
aber auch dessen panel erhellt sich ab einer bestimmten lichintensität die das panel trifft. dir mär vom ewigen schwarz eines lcd, egal wieviel lumen aufs panel treffen glaube ich nicht mehr.

die mär vom ewigen schwarz eines lcd, egal wieviel lumen aufs panel treffen glaube ich nicht mehr.

Klar grauen die dann auch etwas aus--- nur halt deutlich weniger als ein derzeit Typisches Plasma-Panel.

(Dabei grauen matte LC-Panel bei viel Auflicht übrigens deutlicher aus als Glossys.)

mfg pspierre

@pspierre

Danke für deine Geistreichen Kommentare! Ich besitze einen Panasonic 50 GW10 und werde höchstwahrschienlich auf einen Samsung 55 D 8090 (LED) umsteigen! Warum? Der Rahmen ist extrem dünn und auch das Bild scheint super zu sein (AVS-Forum). Des Weiteren sind überzeugt mich der Samsung durch seine hammer vielen Features.

Grüße!

riezonator schrieb:

hast du den da gesehen?? Wenn ja Meldung machen!

Nein, noch kein 2011er Modell gesichtet, sonst hätt ich natürlich Laut gegeben (inkl. Fotos).

Schaut aber so aus, als würden sie gerade die Präsentationsflächen frei machen wollen, ein paar GW20, GT20 und VT20 gehen als Aussteller raus, der 50VT20, der vor ein paar Tagen noch da war (lt. Verkäufer der letzte, nicht mehr bestellbar, ich solle schnell sein, er gibt ihn mir zu nem guten Kurs für jemanden wie mich, der sich auskennt und erkannt hat, das Plasma das beste ist blabla... herrlich ), wurde wohl schon verkauft.

Wollt dort eigentlich nur allgemein nochmal schauen, ob mich das Plasma-Flimmern irgendwie stört, weil da wohl manche empfindlich sind. (Ich kann es zwar, wenn ich will bei den kritischen Bildinhalten wahrnehmen, stört aber nicht.)
Und dabei dacht ich mir, dass ein 50er eigentlich auch nicht grad zuuu groß wäre. Schwierig, denn dann wäre der VT30 auch wieder eine Option, aber so lang will ich nicht mehr warten.

Luxusprobleme wären schon was Tolles, wenn man halt keine anderen hätte...

Gruß
Tobi

Bin ich im falschen Film oder sind wir schon so weit die Bildqualität von AUSGESCHALTETEN Geräten zu vergleichen?

Beide Schwiegereltern haben bei mir Plasmas, 2 und 6 Jahre alt und mit Sicherheit eher die Billigsten die es zu dem Zeitpunkt gab, beide haben helle Lichtdurchflutete Wohnzimmer und das Bild ist keineswegs nahe dran am Augenkrebs und auch nicht zu dunkel, deine Argumentation ist mir da doch etwas polemisch durch die rosarote Sonybrille. Solange bei LCDs nicht jeder Pixel eine einzeln steuerbare LED bekommt handelt es sich nur um einen erschlichenen, ertricksten Schwarzwert. Der HX hat nämlich ebenfalls noch gut sichtbares Clouding genauso wie der Nano LG der preislich nochmal 2 Schippen draufpackt.

Hallo kann den 50Vt30 für 2620Fr.
und denn 55Vt30 für 3400Fr Aktion Kaufpreis!

Was haltet ihr davon?

ich wäre schon zufrieden wenn der VT30 bessere Bildqualität hat als mein PV 71F hat!

Michaelju schrieb:

ich wäre schon zufrieden wenn der VT30 bessere Bildqualität hat als mein PV 71F hat!

Also davon kannst Du definitv ausgehen!

tvfan89 schrieb:

Hallo kann den 50Vt30 für 2620Fr. und denn 55Vt30 für 3400Fr Aktion Kaufpreis! Was haltet ihr davon?

Sind auf jeden Fall realistische Preise

Damit würde der 55" VT30 so viel kosten wie der 50er VT20 2010. Der 50 Zöller vom VT30 wäre so teuer wie der V20 am Anfang gekostet hat.

Der P55VT30 in den USA wird anscheinend günstiger sein.
http://reviews.cnet....6482_7-34468892.html

Hier stehen 2700 $ (erstmal!) was 2000 € enstprechen.
Also 1999 Euro UVP wären sehr nett :-)

werden wohl eher 2700€ werden

Glutamatfrei schrieb:

Der P55VT30 in den USA wird anscheinend günstiger sein. http://reviews.cnet....6482_7-34468892.html Hier stehen 2700 $ (erstmal!) was 2000 € enstprechen. Also 1999 Euro UVP wären sehr nett :-)

In den USA werden die Preise aber gewöhnlich ohne Mehrwertsteuer angegeben.

Man darf nicht vergessen dass der Dollar im Moment sehr schlecht ist und daher natürlich in USA dementsprechend günstiger ist wenn man den Preis in Euro umrechnet.

Außerdem wird in Deutschland immer mehr abkassiert...sieht man ja auch immer bei Playstation etc.

Amok4All schrieb:

werden wohl eher 2700€ werden ;)

Selbst dass wäre ein geiler Preis! Dann wär er sofort mein (gutes Bild vorausgesetzt).

Da ich mir dieses Jahr einen neuen Tv zulegen will habe ich mal eine Frage zum ungefähren Stromverbrauch des VT30 in 55 Zoll. Bin am überlegen von Plasma auf Led-Lcd zu wechseln, der sony Hx 925 ,Lg LX9500 oder Samsung 8090 alle in 55 Zoll wären auch interressant für mich.
Wenn einen neuen Tv, dann sollte er auch etwas weniger Strom verbrauchen. Bei Spitzenwerten von 400 Watt beim 50 Zoll Vt30 wird mir da bei ca. 4-5 Stunden Tv-Betrieb schon etwas mulmig.

Paul_Panter schrieb:

bei ca. 4-5 Stunden Tv-Betrieb schon etwas mulmig.

= 2000 Watt = max. 44 cent und dass auch nur wenn das Gerät 5 Stunden lang eine weiße Bildfläche darstellen muss.

Wenns dir REIN um den Stromverbrauch geht MUSST du auf LED-TVs schauen und bist in diesem Thread hier falsch

Der Spitzenwert ist absolut nicht mit dem Alltagsverbrauch zu vergleichen.
Den durchschnittlichen Verbrauch von ca. 200-250Watt für einen 50" Plasma musst aber schon einkalkulieren.

Wenn dir das zuviel ist für einen TV in dieser Größe bleibt dir echt nur ein LED-TV übrig...

Gut, 400 Watt wird er nicht im Durchschnitt verbrauchen, aber 250-300 watt sind sehr realistisch. Die neuen Led´s genemigen sich da nur 150 Watt.
Bei Annahme von ca. 22 Cent die Kilowattstunde würde der Plasma ca. 120€ im Jahr verbrauchen, der Led nur ca.62€.
Wenn die Bildqualität des Vt30 wirklich besser sein sollte als die der zuvor genannten Led´s wäre es mir das locker wert. Obwohl ich immer gesagt habe, wenn ein neuer Tv dann muss er weniger als mein 427 Pio verbrauchen, ich glaub der verbraucht bei mir keine 200 Watt ( habe ihn in der 2. Energiesparstufe laufen).

Da ich mir dieses Jahr einen neuen Tv zulegen will habe ich mal eine Frage zum ungefähren Stromverbrauch des VT30 in 55 Zoll. Bin am überlegen von Plasma auf Led-Lcd zu wechseln, der sony Hx 925 ,Lg LX9500 oder Samsung 8090 alle in 55 Zoll wären auch interressant für mich. Wenn einen neuen Tv, dann sollte er auch etwas weniger Strom verbrauchen. Bei Spitzenwerten von 400 Watt beim 50 Zoll Vt30 wird mir da bei ca. 4-5 Stunden Tv-Betrieb schon etwas mulmig.

keine Angst----wenn der VT30 zu gut gehen sollte, geht halt eines der abgeschalteten AKW wieder ans Netz uns dann passt das schon wieder.

Das war Spass.
Nun zum Ernst.

Ich hab ja schon mehrfach gesagt, dass der Stromverbrauch schon kurz bis mittelfristig einer der Sargnägel für Plasma sein wird (was auch ich schade finde)

Die Ebnergiedebatte wird ja gerade wieder angeheizt, Nicht-Atom-Strom wird schon teurer-diskutiert, und Kühlschränke mit niederen Energieeffizienzklassen sind eben schon weitestgehend unverkäuflich in D-Land und sogar gesellschaftlich geächtet, wenn auch noch nicht verboten.

Spätetsens wenn irgend ein Grüner in Mitregierungsgewalt entdeckt, dass in jedem Deutschen Haushalt 1-3 TV stehen, und Plasmaschirme derzeit prinzipiell mindestens das 2-2,5 fache von LED-LCD verbrauchen, und auf die Idee kommen Energieffizienzklassen und die Information darüber beim Verkäufer zur Pflicht zu machen ist es soweit, dass es sehr eng werden wird für Plasmageräte.

Man muss nur mal ausrechnen wieviel Barrol ÖL im Jahr weniger in Kraftwerken verbrannt werden müssen, wenn in jedem Haushalt auch nur ein LED-LCD statt eines Plasmageräres werkeln würde.

Haushalte x Tage x Stunden pro Tag, mal KWH in Differenz....
Da kommt schon ordentlich was zusammen, was einen echten Grünen so richtig in den Kram passt.

In den Blödmärkten etc, ist das ja nur 30m weiter neben den TV-Geräten, wo die weisse Ware steht, schon ganz normale Realität---und selbverständliches Verkaufsargument versteht sich --das wort Energieeffizienzklasse fällt da idR schon im 2. Satz.
Speziell bei Kühlschränken bewegt man sich da glaube in ähnlichen Verbrauchsdifferenzgrössenordnungen pro Tag wie bei Grossbild-TV.

In den USA wurde schon diskutiert den Verbrauch speziell von Grossbild-TV-Geräten, die dort schon nunmehr am häufigsten gekauft werden, per Gesetzgeber "sinnvoll" zu limitieren, was dort derzeit defacto mehr oder weniger einem quasi Plasma-Verbot gleich käme. Die Thermatik ist dort noch nicht vom Tisch.

Und Ihr wisst ja: Alles Gute kommt von drüben

Zwar wurden die Verbrüche von Plasma in den letzten 3-4 Jahre spürbar gesenkt, und man konnte mit klassischen LCD auf ähnlichem Level agieren, bzw die real gemittelten Mehrverbräuche von Plasma waren vorrübergehend nur so bei Faktor 1,1 bis 1,3 ...also sozialverträglich.

Seit Einführung und verkaufstechnischem Durchnmarsch der LED-Beleuchtunbg bei LCD ist man aber wieder um den Faktor 2-2,5 !!! hinter LED-LCD im Nachteil.

Ein Lokal gedimmter 50"er lED-LCD mit einem Durchschnittsverbrauch unter 100Watt ist derzeit schon Stand der Technik.

Und prinzipiell mehr als das doppelte ist halt kein Pappenstiehl, sondern halt (schon wieder) eine Hausnummer !

Ich denke es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis das durch die derzeitige Debatte, zum einen wieder öffentlicher wird, und zum anderten damit wahrscheinlicher einer staatlichen Regulierung oder zumindest gelenkten Verkaufs-Informationspolitik für TV-Geräte Tür und Tor öffnet,ähnlich wie bei der weissen Ware.

Die Glühbirne hat ja auch schon quasi gesetzlich geregelt dran glauben müssen. auch wenn die Haltbarkeit der Energiesparlampen eine absolute Lüge ist, wie meine persönliche praktische Erfahrung zeigt

In so einem Umfeld bekommen Hersteller, die für Grossbild-TV schwerpunktmässig auf Plasma setzen, dann nach und nach ggf ein Problem.

OK, was meint Ihr ?? :
Wievile AKW muss man in D-Land abschalten ...wollen/müssen , damit energieeffiziente Geräte ins Blickfeld staatlicher Regulierungen für den Abverkauf geraten werden.?

Kühklschränke, Glühbirnen, Gross-TV-Geräte.... hier lohnt es sich halt hinzuschauen, weils hier auch durch die relativ. hohen Einschaltzeiten definitiv profunde Strommengen einzusparen gäbe.

Und wenns beo Grossbild-TV Pro Haushalt nur 50Cent am Tag sind ---das leppert sich, und die Paragraphenheinis haben sich schon wegen minderer Aspekte, zu anderen achen ausgetobt, und werden es garantiert auch wieder tun .

Ich bin mir sicher, ... wir sind von so was nicht mehr weit entfernt....speziell wo derzeit in Japan die AKWs abrauchen, und sie hier hektisch abgeschaltet werden.

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Nur so, zum mal drüber nachdenken

mfg pspierre

@paul panter
Na dann ist ja die Entscheidung schon gefallen...

@pierre
du kannst ja mal endlich nen umweltbewussten Thread eröffnen und bin mir sicher Paulchen Panther kann mit dir dort weiter diskutieren...

Bzgl. den gesetzlichen Regelungen...jaaaaaaaa macht Sinn Energiesparlampen einzuführen die dann in Salzstöcken gelagert werden müssen nach ihrem "Tod"...da sie ja soooo umweltbewusst sind.

Wählt weiter fleißig die Grünen die selber gar keinen Plan haben und ihr werdet sehen wo wir armes Deutschland noch hinkommen

Die genauen Preise weiss ich jetzt nicht, das der Sony teurer ist schon. Bei evtl. 500€ Mehrpreis ist der Mehrverbrauch des Pana ja eh schon relativiert.