Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Phoeni schrieb:

Bisher lediglich Helligkeit und Kontrast ein wenig runter und auf THX eingestellt - habe was wegen dem Einfahren gelesen, dass Helligkeit und Kontrast zu Beginn etwas runter geschraubt werden sollte...

Helligkeit würd ich nicht runter stellen, da saufen sonst Details im Schwarz ab.
Zum THX Mode: Da kann man den Pixel Orbitter nicht aktivieren, ich würd einen anderen Mode nehmen. Der Orbitter soll ja dem Einbrennen von statischen Bildinhalten entgegenwirken.

So ich habe jetzt fast 100 Seiten gelesen und kann ja schon fast nicht mehr.

Der VT30E ist preislich mittlerweile sehr attraktiv und ich würde mir gerne das 50 Zoll Modell zulegen.

Wie verhält es sich beim VT30E mit der 24p Wiedergabe, dem Schwarzwert und den integrierten Tunern?

Ich muss wohl leider von Satellit auf Kabel umsteigen, zwecks Umzugs.

Es wurde hier sicherlich schon alles besprochen, eine Verlinkung der relevanten Threadseiten würde mir daher auch reichen.

Ist es richtig, dass der VT30E nur einen Common Interface Steckplatz bestitz? Das bedeutet man könnte entweder HD+ oder SKY sehen?!

Hallo Hagenfa,

hier kurz für das was ich mache:

Ich habe selbst SKY + (Net Cologne) und nutze den SKY Tuner und aber auch den intern DVB-C Receiver.

Ich selbst habe zwischen beiden Receivern keinen nennenswerten Unterschied feststellen können.

HD+ musst Du im Kabelnetz ja sowieso gucken, nicht jeder bietet das an, von daher ist die Frage ob Du es überhaupt nutzen kannst.
Der CI Schacht ist aber afaik ein normaler und nicht CI+, aber da ich es nicht nutze ist das rein aus der Erinnerung.

Was Du genau zur 24p Wiedergabe wissen willst solltest Du etwas spezifizieren :-)

Musst halt gucken ob es noch 50VT30 auf dem Markt gibt.

Der Schacht beim VT30 ist CI+, ich selbst verwende CI+ von Kabel Deutschland.

Vielen Dank für eure Antworten.

Also nochmal konkret zum Tuner:

Jetzt habe ich Satellitenreceiver von Kathrein UFS 912 mit 2 CI Schächten. Einen nutze ich für Sky den anderen für HD+.

Falls es sich jetzt auf Kabel ändern sollte, wäre der Anbieter Primacom. Wenn ich den VT30E nutzen möchte für SKY und HD+ dann brauche ich doch aber 2 Schächte. Eine Karte für SKY die andere für HD+. Natürlich nur wenn ich ausschließlich den internen DVB-C Tuner nutze.

Bildqualität keine großen Unterschiede, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, bei Nutzung eines internen oder exteren Tuners.

Bei 24P wäre meine Frage ob sich der TV der Kinoqualität angenähert hat. Im Moment habe ich den TX37lZD85F

Also dann wirst Du einen externen Receiver brauchen!

Primacom hat die HD+ Sender, aber nutzt als Verschlüsselung Conax.
Sky nutzt ja NDS.

Hier mal ein interessanter Thread für Dich (ich habe nicht zu Ende gelesen, weiß also nicht ob es so interessant bleibt)

http://forum.digital...elcher-receiver.html

Sollte das alles nicht klappen, würde ich einen externen Receiver für SKY nehmen (hast Du keinen von SKY?) und den internen für Primacom. Brauchste auch den Kabelanschluss nicht splitten, sondern gehst über In/Out durch den Receiver in den TV.

Zu 24p: Da es der erste Fernseher ist, den ich mit 24p füttern kann kann ich dazu nix sagen. Ich finde es toll

hagenfa1 schrieb:

Bei 24P wäre meine Frage ob sich der TV der Kinoqualität angenähert hat. Im Moment habe ich den TX37lZD85F

Natives 24p ist bei den Panasonic Plasmas so gut, dass es besser kaum noch geht. Wer den Judder im Kino mag, wird bei den Panasonic Plasmas glücklich. IFC und 24p Smooth Film muss dazu natürlich auf Aus gestellt werden.

Servus

norbert.s schrieb:

Wer den Judder im Kino mag, wird bei den Panasonic Plasmas glücklich

Ich finde den Judder im Kino, wahrscheinlich wegen der Bildgröße, dass schlimmste was es auf dem Gebiet für meine Augen gibt! Das hat für mich, was Kameraschwenks betrifft, mit "natürlicher" Bildwiedergabe leider nichts zu tun.

driebolb schrieb:

norbert.s schrieb: Wer den Judder im Kino mag, wird bei den Panasonic Plasmas glücklich Ich finde den Judder im Kino, wahrscheinlich wegen der Bildgröße, dass schlimmste was es auf dem Gebiet für meine Augen gibt! Das hat für mich, was Kameraschwenks betrifft, mit "natürlicher" Bildwiedergabe leider nichts zu tun.

Genau wie beim Hifi-Klang zeichnen sich gute Geräte auch hier dadurch aus, dass sie das Quellmaterial originalgetreu wiedergeben. Wenn Ruckeln dazu gehört, soll es so sein....

Viele - auch ich manchmal - vergreifen sich hier gerne in der Begrifflichkeit. ;-)

Ja, "natürlich" im Sinne von "wie in der Natur" ist das nicht.
Ja, es ist aber die "originalgetreue" und "unverfälschte" Wiedergabe. Es gibt nicht wenige - mich eingeschlossen - für die eine originale 1:1 Wiedergabe des Quellmaterials absolut über alles steht. Dazu gehören auch "Spezialitäten", die sich nicht vermeiden lassen. So z.B. die beinahe perfekte Dreifach-/Vierfachkante durch die Darstellung von 24p mit 96Hz Bildwiederholfrequenz (4:4) bei Panasonic Plasmas.
Dazu kommen quasi noch die Gegenargumente gegen Zwischenbildberechnung, die aus Prinzip nicht fehlerfrei arbeiten kann und ich auch noch keine gesehen habe, die fehlerfrei wäre.

Ich verstehe aber jeden, der anders darüber denkt und dessen Wahrnehmung anders arbeitet.

Servus

driebolb schrieb:

norbert.s schrieb: Wer den Judder im Kino mag, wird bei den Panasonic Plasmas glücklich Ich finde den Judder im Kino, wahrscheinlich wegen der Bildgröße, dass schlimmste was es auf dem Gebiet für meine Augen gibt! Das hat für mich, was Kameraschwenks betrifft, mit "natürlicher" Bildwiedergabe leider nichts zu tun.

Kann ich voll zustimmen, geht mir genau so.
Wie gut daß es 24p smooth beim Pana gibt.

norbert.s schrieb:

Ja, "natürlich" im Sinne von "wie in der Natur" ist das nicht. Ja, es ist aber die "originalgetreue" und "unverfälschte" Wiedergabe. Es gibt nicht wenige - mich eingeschlossen - für die eine originale 1:1 Wiedergabe des Quellmaterials absolut über alles steht. Dazu gehören auch "Spezialitäten", die sich nicht vermeiden lassen. So z.B. die beinahe perfekte Dreifach-/Vierfachkante durch die Darstellung von 24p mit 96Hz Bildwiederholfrequenz (4:4) bei Panasonic Plasmas.

Tja bei dieser Meinung bin ich noch hin und hergerissen. Also ich steh total auf native Wiedergabe. Beim Sound natürlich so wie beim Bild. Aber das IFC/24p smooth haben es mir schon angetan und ich bin immer noch am überlegen.
Für Serien und TV Programm verwend ich IFC schon allein aus dem Grund weil es sonst flackert und ich den 50Hz Bug stark sehe. Aber auch weil es mir eben gefällt. Da hab ich aber praktisch keine andre Wahl.

Bei Filmen bin ich hin und hergerissen. Klar ist es ohne dieser Option so wies der Regisseur auf seinem Monitor sieht. Aber würde der Regisseur wirklich wollen das seine Dolly Cam Fahrt ruckelnd über die Leinwand läuft? Das ist ja nur weil die bisherige Filmtechnik so genormt war. Das einem Regisseur sowas nicht unbedingt gefällt, können wir ja spätestens seit den Ankündigen für den Hobbit und noch nen 2. Film vom James Cameron, der Name ist mir entfallen, sehen. Wo es hiess, das nun in doppelter bzw. dreifacher Framerate gedreht werden soll.
Da wird es den typischen 24p Judder auch nicht mehr geben und die Frage wird sich ab dann weniger oft stellen (oder öfter?).

Können die 30er Panas überhaupt 48,72,96Hz darstellen?

Dazu kommen quasi noch die Gegenargumente gegen Zwischenbildberechnung, die aus Prinzip nicht fehlerfrei arbeiten kann und ich auch noch keine gesehen habe, die fehlerfrei wäre.

Fehlerfrei sind wir noch nicht. Da fehlt noch ein bisschen was und auch versteh ich das Argument das es wohl niemals fehlerfrei sein kann. Aber da unsere Augen (Gott sei Dank) sehr träge sind, braucht es auch nicht fehlerfrei sein. Ab und an (vielleicht 2-3 mal in nem 100 Minuten Film) kann man wirklich einen Fehler ausmachen. Aber noch einen kleinen Tick besser und keiner könnte mehr Fehler in der Berechnung mit blossem Auge feststellen.

Floeee schrieb:

Fehlerfrei sind wir noch nicht. Da fehlt noch ein bisschen was und auch versteh ich das Argument das es wohl niemals fehlerfrei sein kann. Aber da unsere Augen (Gott sei Dank) sehr träge sind, braucht es auch nicht fehlerfrei sein. Ab und an (vielleicht 2-3 mal in nem 100 Minuten Film) kann man wirklich einen Fehler ausmachen. Aber noch einen kleinen Tick besser und keiner könnte mehr Fehler in der Berechnung mit blossem Auge feststellen.

Ich sehe in 60 Sekunden IFC nur knapp 60 Sekunden Fehler. ;-)
Alleine das Separieren zwischen statischen und bewegten Objekten strotzt nur so von (kleinen) Bildfehlern. Aber es stört nicht jeden, dass die Konturen von Objekten manipuliert und verändert werden.

Floeee schrieb:

Können die 30er Panas überhaupt 48,72,96Hz darstellen?

Wieso sollten sie? Da muss man schon neue Hardware kaufen.

Servus

Na weils einfach nur 24Hz mehrmals abgespielt ist. Na toll... 2012 findet diese Technik nun mal Einzug, Dachte das wäre selbstverständlich...

Naja ich seh aber durch abschalten der Technik ebenfalls 60 Sekunden Film und 60 Sekunden ruckeln und nachziehen
Kann ja auch nicht unbedingt das Optimum sein oder?

Ich für meinen Teil seh das ruckeln stärker als die Bildfehler durch Berechnung. Allerdings wirken manche Bewegungen nicht natürlich, das kommt einem glaub ich aber nur so vor. Wir haben uns an das ruckeln nun mal gewöhnt, die lieben Leute in Amerika mit NTSC hatten das bei DVDs durch die Umrechnung von 24Hz ihr ganzes Leben lang noch wesentlich schlimmer und keinen hat es gestört, was aber nicht heisst das es nicht da war ^^

norbert.s schrieb:

Floeee schrieb: Können die 30er Panas überhaupt 48,72,96Hz darstellen? Wieso sollten sie? Da muss man schon neue Hardware kaufen.

PCs können das seit Uhrzeiten

Floeee schrieb:

Naja ich seh aber durch abschalten der Technik ebenfalls 60 Sekunden Film und 60 Sekunden ruckeln und nachziehen :D

Jeder soll und darf nach seiner Fasson selig werden. Ich mag kein IFC, andere mögen kein Judder.

Das Optimum ist ein Film von der Quelle in nativen 48 oder 60 Frames pro Sekunde. Das wird kommen. Damit auch neue Standards mit neuen Geräten. Die Industrie muss ja auch nicht leben wie ein Hund. ;-)

Servus

Nui schrieb:

PCs können das seit Uhrzeiten :P

Das hilft uns hier aber nicht wirklich weiter...

Servus

so, ich habe mir jetzt den 50 Zoll GT30 bei Redcoon für 865 € bestellt. Im Vergleich zumGT30 bietet der VT30 rein von den Fakten her und von den Threads hier im Forum keine auffäligen (für mich gravierenden) Verbesserungen. 3D Brillen brauche ich nicht. Dazu kommt noch, dass ich im Juni umziehe, ein sehr großes Wohnzimmer haben werden, dass sehr hell ist. Da würde der VT30 mit seiner Glasoberfläche mir sicherlich Probleme bereiten.

Ich bin besonders gespannt auf die native 24p Wiedergabe und den Schwarzwert, da ich wie bereits erwähnt Besitzer des TX37LZD85F bin.

hagenfa1 schrieb:

Da würde der VT30 mit seiner Glasoberfläche mir sicherlich Probleme bereiten.

Kenn keinen Plasma ohne Glasscheibe ^^

Der VT30 ist aber auch nur interessant wenn du die Möglichkeit hast zu kalibrieren. Ich für meinen Teil hätte auch nichts gegen nen VT30 gehabt im nachhinein gesehen, habe die Möglichkeiten total unterschätzt. Aber der Preisunterschied war einfach zu hoch. Wenn sie die Zubehör weglassen und dafür 200 abziehen, dann hätt ichs mir überlegt ^^

@norbert.s
Ich bin ebenfalls total dieser Meinung und zwar in jeder Hinsicht (sound und video). Aber leider sind unsere Videotechniken sehr lange sehr stark hinterhergehinkt. Die Umstellung zu Breitbildfernsehen, HD, usw. hatten lange auf sich warten lassen. Und wir wissen auch genau das 24Hz für unser Auge in gewissen Umständen einfach nicht ausreichen. In der Theorie schön und gut, aber in der Praxis sieht mans ja. Hier kann ich es also verstehen wenn einige Leute versuchen sich von den Fesseln der veralteten Videotechniken zu befreien. Ich bin selbst noch hin und hergerissen (wahrscheinlich weils einfach noch nicht perfekt ist) zwischen IFC und nicht. 92Hz ftw! Da kann man dann wirklich kein Ruckeln mehr sehn und die Debatte wäre beendet.

Floeee schrieb:

hagenfa1 schrieb: Da würde der VT30 mit seiner Glasoberfläche mir sicherlich Probleme bereiten. Kenn keinen Plasma ohne Glasscheibe ^^

Ja sorry, unglücklich geschrieben. Es heißt der GT30 würde weniger spiegeln als der VT30. Und wie gesagt der Preisunterschied war mir dann doch zu groß.

Ich glaub das ist aber eher ein Gerücht wie das der VT30 dünkler ist als der GT30. Die sollten dieselbe Folie oben haben...
Mir würde echt kein Punkt einfallen indem der GT30 besser ist als der VT30. Nicht mal das Design ^^

Bin btw. selbst GT30 Besitzer, also kein Fanboy Verteidigungsgelaber.
Aber der Aufpreis ist momentan einfach zu hoch. Da krieg ich schon nen 2. GT30 in 42 Zoll fast dafür.

Hallo,

mal eine Frage, wer von euch hat den Panasonic TX-P65VT30E an der Wand und mit welcher Halterung?

Gruß
Matthias

Hallo ich habe meinen Panasonic TX-P65VT30E mit dieser Wandhalterung angebracht ist sehr gut verabeitet und hält bombemfest

Ich hab meinen 65er mit einer 29 € Wandhalterung von MM an die Wand gehängt. Keine Probs.

Hallo,

Danke evolva110 für den Link.
Dass in der Beschreibung etwas von maximal 63 Zoll steht hat hier keinen Einfluss?

Wenn Ihr etwas empfehlen könnt, seit doch bitte so nett und gebt den Hersteller und die Modellbezeichnung an.

DANKE!


Gruß
Matthias

Du kannst jede Wandhalterung nehmen, die passt und für das Gewicht des Fernsehers zugelassen ist.

Danke,
hatte mir fast gedacht, dass man eine passende Halterung verwenden sollte.

War auch schon im MM und Co. Auch heute erneut ohne Erfolg, keine passende Halterung da.
Entweder zu viel Zoll oder zu viel Gewicht.
Hatte gehofft, dass vielleicht jemand Erfahrung mit Halterung XY hat und die Erfahrung mit mir und anderen teilt. So, wie es evolva110 getan hat.

http://www.amazon.de...ativeASIN=B002MA7OX2

Diese verwende ich, gekauft beim MM! Hält bombig und der wandabstand ist Ideal! Mfg

Kyruss schrieb:

Danke, hatte mir fast gedacht, dass man eine passende Halterung verwenden sollte.

Zur Sicherheit: mit "passt" meinte ich die Lochabstände von Fernseher und Wandhalterung und ggf. noch den Wandabstand. Ob die Halterung für 63" oder 65" zugelassen ist, ist imo ziemlich wurscht. Nutzte ja auch eine 63er für mein 65" Gerät.

Kyruss schrieb:

Hallo, mal eine Frage, wer von euch hat den Panasonic TX-P65VT30E an der Wand und mit welcher Halterung? Gruß Matthias

Meiner hängt an dieser von Amazon für 11 Euro. Wichtig ist halt das die Wand an der du den TV hängst was taugt.

Hallo!

Ich habe da ein kleines Problem:

Vt30 50" > neuste Software

Per HDMI an ATI RADEON HD 5450 > Alle "Bildverbesserer" im Catalyst Treiber AUS (Auto-Kontrast usw)

Trotzdem merk ich bei jedem Film des öfteren deutliche Helligkeitsschwankungen
(schwarz - grau, grau-schwarz)

Im MPC-HC ist "Farbmanagment" unter Renderer-Einstellungen ebenfalls aus.

Woran kann das liegen ???

Welchen Bildmodus verwendest du?
Die FW 1.801 eliminiert (bzw minimiert) das FBr angeblich nur bei bestimmten Modi, THX, Prof1&2 sowie glaube ich Kino.
Die anderen behalten das soweit ich weiß bei.

THX

Ich konnte das Problem selber regeln.....

Ich habe im Catalyst Treiber unter Standard-Farbe

von "Videoplayer Einstellungen verwenden"

auf

"AMD Einstellungen verwenden" (Alle Werte auf Standard) gewechselt.

Anscheinend hat mein Player oder irgendein verwendeter Codec eine Art Auto-Kontrast verwendet.

Nochmal ne andere Frage...... Ist das Bild bei eurer Xbox360 auch so extrem dunkel?

Ich habe Modus "Spiel", höchste Gamma und musste trotzdem mit der Helligkeit auf +12(!!!), damit es vernünftig ist.

Hohes Gamma macht das Bild dunkler. Und der Spielmodus verschluckt sicherlich Schattendetails, wenn er gerade lust dazu hat.

H8SOCIETYX schrieb:

Nochmal ne andere Frage...... Ist das Bild bei eurer Xbox360 auch so extrem dunkel? Ich habe Modus "Spiel", höchste Gamma und musste trotzdem mit der Helligkeit auf +12(!!!), damit es vernünftig ist.

und was hast du auf der Xbox eingestellt ?

Nochmal ne andere Frage...... Ist das Bild bei eurer Xbox360 auch so extrem dunkel? Ich habe Modus "Spiel", höchste Gamma und musste trotzdem mit der Helligkeit auf +12(!!!), damit es vernünftig ist.

Spricht eigentlich für einen falsch abgestimmten Signalpegel bei Zuspielung in RGB. Falls du RGB mit PC-Leveln zuspielst, muss "HDMI Blacklevel" auf "Normal" stehen.

edit: War fälschlicherweise von einem Samsung-TV ausgegangen. Option sollte es bei Panasonic aber in vglb. Form auch geben.

Gruß

Denis

Gestern Abend ist etwas Komisches passiert: Habe den Film Conan (den neuen) in der 2D-Version geschaut und nach ein paar Minuten fällt mir auf, dass das Bild seltsam milchig ist. Die CinemaScope-Balken waren fast grau. Also alle Einstellungen kontrolliert, aber war alles wie immer (kalibrierter Prof1, Kontrast auf 42, alle Verbesserer auf aus). Ran an den Fernseher und Helligkeit verringert bis Krisseln weg war. Bei Helligkeit = -7 war alles wieder wie es sein soll. Film zu Ende geschaut und dann einen anderen Film reingeschoben: alles viel zu dunkel, Helligkeit wieder auf 0 und alles wieder gut. Hat sowas schonmal jemand gehabt? Liegt das am Fernseher oder am Film?

Schau den Film doch nochmal, wenn es an der selben Stelle passiert wirds wohl der Film sein.

Es war den ganzen Film lang - also von Anfang an. Naja, solange es nur bei dem Film auftritt - werde ihn am WE sowieso in Ebay verkaufen.

Hatte auch schon einige Filme, bei denen man die Helligkeit reduzieren mußte, so daß der Schwartzpunkt passt.

Hallo! Ich habe da ein kleines Problem: Vt30 50" > neuste Software Per HDMI an ATI RADEON HD 5450 > Alle "Bildverbesserer" im Catalyst Treiber AUS (Auto-Kontrast usw) Trotzdem merk ich bei jedem Film des öfteren deutliche Helligkeitsschwankungen (schwarz - grau, grau-schwarz) Im MPC-HC ist "Farbmanagment" unter Renderer-Einstellungen ebenfalls aus. Woran kann das liegen ???

Hallo! Das Problem besteht leider doch weiterhin... Nutzt einer die gleiche GRAKA und hat auch ein solches Problem?

Du könntest mal madvr als video renderer testen. madvr umgeht alle video-einheiten der Grafikkarte.

Der lässt sich nicht auswählen.... ist ganz unten in der MPC Liste, aber GRAU.... warum auch immer..... Ich wechsel mal von EVR CUSTOM auf VMR-9, mal schauen ob es da evtl weg ist.

Weil du madvr auch erst installieren musst: http://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228

lol........... hab ich natürlich.

EDIT: beim VMR9 Renderer SCHEINT das Problem bisher nicht aufzutreten.... Allerdings läuft die Videodekodierung damit nicht über coreavc, wie beim Evr Custom.... der bleibt blau... Und wieso ich Madvr nicht wählen kann, weiss ich immer noch nicht.

MadVR ging nicht weils nicht kompatibel mit MPC 64 bit ist.

Die 64bit version bringt dir aber auch nichts. Deshalb gibt es keine 64 bit version von madvr. Der autor madshi hatte mal ernsthaft in die Runde gefragt, was eine 64bit version für vorteile hätte. Da kam nichts bei rum

Also wenn dein Rechner über die Leistung verfügt und es dir um Qualität geht, würde ich auf die 32bit umsteigen, die LAV filter statt Core Avc und madvr verwenden.

Wobei ich immernoch nicht verstehe was das dein problem ausgelöst hat