JU7090/7590 Serie 2015 | Samsung UHD TV

Kann man neben PVR auch Timeshift nachträglich freischalten?
Ich sitze sicher näher als normaler wohnzimmerabstand, aber ich habe mir gedacht, dass das Hochskalieren vor allem bei SD-Programmen doch sichtbar sein müsste, vor allem bei näherem Sitzabstand... oder bin ich da komplett auf dem Holzweg?

PVR freischalten aktiviert gleichzeitig Timeshift. Das UHD Upscaling beinhaltet ein selektives Nachschärfen, aber aus SD-Auflösung kann man auch nicht mehr viel herauszaubern, da darfst du dir keine Illusionen machen. Stell die Schärfe generell etwas höher, also auf den maximal möglichen Wert, wo noch nicht überschärft wird, und du hast einen ähnlichen Effekt. Die vielen Euro, die ein JU7xxx teurer ist gegenüber einem J6xxx, wären für eine gehoffte spürbare Verbesserung bei SD-Content jedenfalls in den Sand gesetzt. Wenn, dann könnte man das eher wegen Twin-Tuner etc. investieren, aber nicht dafür.

Ok, vielen Dank für deine Antwort! Twin Tuner wäre natürlich schon sehr praktisch, aber da werd ich jetzt noch ein bisschen überlegen müssen, ob mir der den Mehrpreis wert ist ^^

Was du natürlich auch machen kannst für ein optimales SD-Ergebnis, ist einfach einen externen Receiver zu benutzen. Dann entfällt das Overscan-Problem bei SD, was einem bei Samsung nochmal etwas an Schärfe raubt: http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-29992.html

Dann bräuchtest du auch kein PVR freischalten, sondern nimmst einen Receiver, der das schon drin hat. Ich habe sogar noch einen hier, glaube ich, was für eine Empfangsart hast du eigentlich? Naja, recherchier erstmal, was ein JU7xxx an Aufpreis kosten würde. Aber normalerweise sind die Aufpreise da recht hoch und es lohnt sich nicht bei der Diagonale.

Ich empfange über Kabel. Receiver sowie größere Bildschirme scheitern bei mir zurzeit an dem sehr begrenzten Platz auf dem Fernsehtisch, da dort auch schon eine PS3 und eine Wii untergebracht sind, und auch im Raum besteht nicht wirklich die Möglichkeit, mehr Platz für einen größeren Tisch zu schaffen. ^^

Gibt es von dem TV eigentlich nur noch die EU Version zu kaufen? Ich finde keinen Onlineshop, der die Version für den deutschen Markt im Sortiment hat.

Bitteschön... *klick*

Im Media Markt in Weiden in der Oberpfalz steht der 85 Zoll, JU 7090 ohne Curved, zum Verkauf.

Am Anfang war der Preis 10999 Euro,

dann war er mal kurz bei 6999 Euro

und jetzt haben die den TV wieder auf den
Betrag von 10999 Euro, was auch immer noch
die UVP für das Gerät ist, hochgesetzt.


Hmm... wobei ich sagen muss...

6999 Euro war für das Gerät ein Hammer, na ja sagen wir mal, sehr guter Preis..


Wer jetzt nicht gleich auf das HDR abfährt und auch
mal gern 3D schaut... der wäre mit dem TV sicher
gut bedient und hat Kino Feeling daheim.

85 Zoll ist schon ne schöne Größe... da hätte ich
nochmal 10 Zoll, also 25,4 cm, mehr Bilddiagonale
wie derzeit und UHD inklusive

Schöne Vorstellung...


10999 Euro ist er mir und wäre er mir aber nicht wert...


Gruß

Fleg

Hallo zusammen,

seit einigen Wochen bin ich auch Besitzer eines 48JU7090. Mit der Bildqualität bin ich soweit ganz zufrieden, jedoch ist mir ein Problem mit dem Automotion Plus aufgefallen. Jedes mal wenn ich in der Netflix app oder dem Medienplayer einen Film/eine Serie schaue in der es eine längere Schwarzblende (ca. 1-2 Sekunden) gibt, und die darauffolgende Szene mit einer schnellen Bewegung beginnt, kommt ein Bildruckler. Das kann man z.B. ganz gut bei der Serie Suits sehen in der Schwarzblenden mit anschließendem Panoramaschwenk häufiger eingesetzt werden. Für mich sieht es fast so aus als interpretiert der TV die Schwarzblende als Pause, und muss die Bewegungsinterpolation danach irgendwie neu kalibrieren.

Der einzige Modus bei dem dieses Problem bei mir nicht auftritt ist "Klar", wobei ich eigentlich eine benutzerdefinierte Einstellung bevorzugen würde. Selbst bei AMP auf "Aus" tritt das Phänomen komischerweise auf.

Ist das ein allgemeines Samsungsymtom mit dem man wohl oder übel leben muss?


Viele Grüße

Christian

Moin zusammen,

ich hab jetzt nach einem Jahr mal nen 3.0 USB Stick mit 128 GB besorgt um mal die Aufnahmefunktion zu nutzen.
Eine Sendung hab ich erfolgreich aufgenommen, die ist auch ganz drauf. Daann wollte ich gestern oder Vorgestern Casino Royal auf ZDF HD aufnehmen, ich war gespannt weil das Gerät ausgeschaltet war, aber es hat geklappt, jedenfalls gestartet. jedoch hört die Aufnahme nach ca. 20 min auf. Woran kann das liegen? oder kommt das ab und an mal vor? Kann es sein das es was mit dem WLAN zu tun hat? Das wird bei uns per Zeitschaltung später abends ausgeschaltet..aber das Braucht das TV doch nciht für die Aufnahme oder?

Ach ja, ich hab den Ju7090

Kann mir jemand bitte sagen, wie breit der Standfuß beim 48ju7090 ist?

Hat die One Connect mini Box irgendwelche Nachteile? Habe da mal irgendetwas darüber gelesen, da stand was von fehlender Zukunftssicherheit und fehlender Updatefunktion. Kann den Beitrag aber nicht mehr finden oder hab ihn übersehen.

CT0815: USB 3.0 bringt am TV erstmal nichts, und ist auch kein Garant dafür, dass die Schreibgeschwindigkeit hoch genug ist. Guck doch mal im Programm-Manager, da muss bei den geplanten Aufnahmen auch eine Liste sein mit den vorigen Aufnahmen samt Fehlergrund bei Abbruch, ob du da was findest. Im Zweifel sollte man eine 2.5"-Festplatte anschließen. Kann auch ruhig eine gebrauchte 250 GB-Platten von eBay sein, Hauptsache 2.5" ohne Netzteil. Dann braucht man nicht so oft alte Aufnahmen löschen und Samsung kommt mit Platten meist besser klar als mit USB-Sticks.

Dani09: Die OCB Mini hat keine Nachteile, natürlich kann man sie nicht updaten, das ist nur bei der großen OCB vorgesehen, da dort nicht nur reinen Anschlüsse rausgeführt werden wie bei der Mini, sondern ein Großteil der Elektronik mit in der Box sitzt. Aber auch dieses Konzept scheint nicht ganz aufzugehen, für die J-Serie kommt zum Beispiel keine neue OCB dieses Jahr, weil es bei der Hardware nichts groß zu verbessern gibt. Es kommt nur ein Firmware-Update. Die Verbesserungen, die es mit der brandneuen KS-Serie gibt, beziehen sich auf HDR, auf den erweiterten Farbraum, den Kontrastfilter sowie auf bessere Soundqualität, alles Dinge, die im Panel bzw. im TV stecken und nicht in der OCB. Somit sollte man nicht mehr zuviel auf eine OCB geben.

Mike500 (Beitrag #2674) schrieb:

Es kommt nur ein Firmware-Update.

@Mike: Meinst Du damit ein großes FW-Update für die 2015er J-Serie? Falls ja, gab es dazu schon eine offizielle Aussage von Samsung? Im Laufe der letzten Monate hatte ich mal gelesen, dass die 2015er Modelle ein Update auf Tizen 2.0 bekommen sollen. Das wär natürlich super, da die neue OS-Version schon etwas besser ist...

Viele Grüße,
Bertram

Die offizielle Aussage, die ich kenne, ist diese: https://vimeo.com/151067056

Es ist aber nicht ganz klar, welche Modelle alle dieses Update bekommen.

Hm, klingt ja schon mal gut für uns.
Ist aber auch ne sehr allgemeine Aussage

@Mike. Klar, USB 3.0 ist kein Garant für die Funktion. Ausreichend Lese- und Schreibgeschwindigkeit ist vorhanden. Die 1. Sendung hat ja auch wunderbar geklappt. Ich probier es heute einfach nochmal aus...

Hat hier jemand den JU7590 in 48 Zoll?

Ich hab den 7090 in 48"

Alex113 (Beitrag #2680) schrieb:

Ich hab den 7090 in 48"

Nee, ich m1te den curved.

Danke @Mike500.
Ich hatte da einen Beitrag gefunden, da war ein Link zu einer Liste mit den 2015 JU/JS Modellen.
Da war dann eben dieser Punkt Zukunftssicherheit, die beim 7090 nicht gegeben ist. Ich hatte das mit der OCB mini in Verbindung gebracht.

@alex113
Kannst du mir sagen, wie breit der Standfuss beim 48JU7090 ist?



Funktionieren Aufnahmen eigentlich mit USB Sticks und Festplatten?

Der Standfuss ist 85.5cm breit.

Danke @Alex113

Kannst du den TV ohne Einschränkungen empfehlen oder hat er die eine oder andere Schwäche?

Ich bin mit dem TV sehr zufrieden. Tolles Bild, super 3D, schnelle Startzeit, sehr guter Schwarzwert.
Die neuen UHD TVs von Samsung haben allerdings UHD Premium, sprich HDR Panels. Allerdings können die kein 3D mehr, seeehr schade.

Alex113 (Beitrag #2685) schrieb:

Ich bin mit dem TV sehr zufrieden. Tolles Bild, super 3D, schnelle Startzeit, sehr guter Schwarzwert. Die neuen UHD TVs von Samsung haben allerdings UHD Premium, sprich HDR Panels. Allerdings können die kein 3D mehr, seeehr schade.

Kann man mit dem JU7590 die neuen 4K UHD Blu Rays abspielen oder Brauch man dafür 1 Fernseher mit HDR?

Das geht auch mit den JUs, jedoch kann das Panel kein HDR wiedergeben. Entgegennehmen ja, denn Samsung versprach per Update den TV HDR-fähig zu machen. Ob das update bereits erfolgte weiß ich nicht, es gab bisher einige updates.

Also können die JUs nicht den vollen Kontrastumfang der UHD blu Rays darstellen?

Wie gesagt, es ist kein HDR Panel.

Dan hätte ich mir doch eher 1 SUHD TV kaufen sollen. Dachte der JU7590 ist Zukunftssicher.

Was heißt schon zukunftssicher. Kannst ja sicher sein, dass er in 10 Jahren noch ein Bild zeigen wird falls er nicht kaputt geht. Wenn man immer nur die allerneuste Technik als zukunftssicher definiert, kann man nie irgendwas kaufen. Nächstes Jahr bei den neuen Fernseher gibts dann eben "Super Natural HDR" oder weiß der Henker was.

Kann mir jemand mal sagen
Ob mit dem Update die Tonaussetzer Probleme weg sind.
Hab ein Switch dran daher würde ich es gern wissen.
Wenn es geht kann ich das Switch wieder ausbauen.


Habe noch eine Frage.
Wenn ich Motorradrennen achaue habe ich hinter dem Fahrer und dem Reifen sowas durchsichtiges.
Nicht einfach das zu beschreiben.
Denke es ist der Fahrer und das Motorrad eben durchsichtig.
Was muss es denn umstellen damit das weg ist?


Danke vorab

Sind ich und Nobby Summer die einzigen beiden in diesem Thread, die den UE48JU7590 haben?

kurze verständnisfrage: der 7090er und 7590er sind bis auf non-curved/curved identisch? sprich, der geringe input-lag ist bei beiden gleich?

Sollte so sein.

Ich hab den UE55JU7590.

Mit HDR wurde doch die 8er und 9er Serie beworben - Zukunftssicher? Der 7er funktioniert doch auch ohne HDR ;).
HDR startet sowieso noch nicht so richtig durch, oder?

Bei HDR kommt es auf den Content an. Wenn erst einmal in 4K produzierte Inhalte auf den Scheiben drauf sind, dann wird der Zug schon richtig ins rollen kommen.

Im Gegensatz zu 3D benötigt man da kein Zusatzequipment um einen Mehrwehrt zu erkennen. Bei HDR heißt es einfach hinsitzen und staunen.

Da ich einen JU7090 im Schlaf- und einen JS9590 im Wohnzimmer mit UHD Player stehen habe, kann ich den Unterschied "mit eigenen Augen" sehen.

Mir jedenfalls bringt die UHD Blu-ray mit HDR jedenfalls mehre Freude wie 3D.

Gruß Klaus

Ein Vergleich zwischen JU7090 und JS9590 klingt ja spannend, dann erzähl doch bitte mal, ob
HDR auf dem 7090 überhaupt brauchbar ist.

Ich hab den 65JU7090 und bin von der aktuellen HDR-Diskussion (läuft nur mit neuen leuchtstarkten Displays) eher abgeschreckt.
Hatte den letztes Jahr extra mit Vorfreude auf die kommenden UHD-Player gekauft und habe nun den Eindruck man will damit jetzt neue HDR-Fernseher verkaufen.

Hey,


kurz noch mal zum Thema HDR.
In der "Video" 12/2015 war ein Special zum Thema HDR mit einer Tabelle, in der TV-Geräte aufgeführt worden sind, die mit HDR "bereits umgehen können" bzw. "kompatibel sind. In dieser war auch der JU7090. Weiterhin gibt es von dieser Zeitschrift auch HDR-Testbilder zum downloaden. Diese stellt der JU7090 im Vergleich zu den SDR-Bildern anders dar (z.B. wie beschrieben stärkeres Clipping).

Ich weiß, dass der JU7090zwar nur 8bit hat und 10bit HDR-Premium (oder wie das auch immer heißt) nicht darstellen kann, aber kann er HDR gar nicht wiedergeben??? Oder war die Tabelle fehlerhaft???


Gruß

Bernd

@bergie991, für einen realen Vergleich müsste ich den UB900 im Schlafzimmer anschließen, was eigentlich nie vorgesehen war. Auch würde ich nie an einen 40" einen UHD Player anschließen. Dazu ist einfach das Bild zu klein.

Und der JU7090 ist ein 40", der JS9590 ein 65". Der eine hat ein 8bit Panel mit EDGE- und der andere ein 10bit Panel mit FALD-Backlight und "Quantum Dots". Allein das lässt sich nicht wirklich vergleichen.

Der Unterschied ist somit jeden Abend sichtbar wenn der JU7090 für ne halbe Stunde "zum Einschlafen" gestartet wird. Dazu muss ich nicht extra einen UHD Blu-ray andocken.

Hallo Allerseits,

mich würde auch mal interessieren welchen Farbraum etc. der UB900 bei dem JU7090 ausgibt/ausgeben kann.
Angeblich kann der JU7090 ja mit den Daten von HDR was anfangen, aber nicht richtig verarbeiten. Im UB900 Thread haben die User es HDR light genannt.
Ob dem so ist oder nicht, würde mir das Kaufargument erleichten ob nun zuschlagen oder lieber warten.
Würde mich schon ein wenig ärgern wenn der 75JU7090 ein ... ich nenn es mal voller Fehlkauf ... wäre was diese Richtung angeht. (Mir war klar das der keine volle HDR Unterstützung hat, sollte aber denoch laut gewisser Test einen Mehrwert davon haben.)

Wenn das mal einer testen könnte ... würde ich mich freuen.

Vielen Dank.

@zftkr18: Nein, am 40Zoller 7090 macht ein Vergleich natürlich keinen wirklichen Sinn.

Ich frage mal bei meinem Händler nach, ob er einen UB900 hat und den mal für ein Wochenende verleiht.

Good3vil (Beitrag #2700) schrieb:

Hallo Allerseits, mich würde auch mal interessieren welchen Farbraum etc. der UB900 bei dem JU7090 ausgibt/ausgeben kann. Angeblich kann der JU7090 ja mit den Daten von HDR was anfangen, aber nicht richtig verarbeiten. Im UB900 Thread haben die User es HDR light genannt.

Farbraum und HDR sind zwei verschiedene Dinge. Filme auf UHD Blu-ray werden im Farbraum DCI-P3 gemastert, im Container des Rec.2020-Farbraums, hier auch mal ein Bild, http://www.hifi-foru...279&postID=6240#6240

Um diesen Farbraum darstellen zu können, braucht man ein JS-Gerät bzw. ein Modell mit Nano Crystal Color / Quantum Dots (das ist eine reine Paneleigenschaft). Ansonsten sieht man nur den bisherigen Farbraum Rec. 709, egal was zugespielt wird.

"HDR Light" ist nur ein Ausdruck, um ein Gerät zu bezeichnen, was zwar HDR-Metadaten verarbeitet (HDMI 2.0a-Protokoll), aber wo der Effekt nicht in voller Form rüberkommen kann aufgrund niedriger Spitzenhelligkeit. Man erreicht somit nicht den für HDR wünschenswerten Dynamikumfang.

Speziell mit älteren Geräten oder auch neuen Einstiegsmodellen (JU6xxx, KU6xxx) hat man quasi nur die feinere Auflösung (die nicht mal von jedem Content gut in Szene gesetzt wird). Sozusagen ein "UHD Phase 1". Dies ermöglicht erst einmal eine bessere Immersion bei großen TV-Diagonalen, da man (UHD-Content vorausgesetzt) näher dransitzen kann und somit mehr vom Blickfeld ausgefüllt wird. Bzw. sich einen größeren TV bei gleichbleibendem Sitzabstand hinstellen kann, ohne dass man die einzelnen Pixel per Handschlag begrüßen muss. Bei kleinen Diagonalen bringt aber das so gut wie nichts.

Die JU7xxx können wohl schonmal HDR-Metadaten grundsätzlich verarbeiten, daraus aber wahrscheinlich nicht so einen Riesen-Effekt zaubern. Denn sie wurden ja zu einer Zeit entworfen, wo es mit HDR noch nicht weit her war, die Standards wurden gerade erst erarbeitet. Zumal es mit HDR einige Startschwierigkeiten gibt, siehe
https://www.youtube.com/watch?v=JOTYu4-yfuw
https://www.youtube.com/watch?v=dbWUYZvLWVI
https://www.youtube.com/watch?v=AzVZ5OP0gSQ

Die JS-Modelle können dann auch den erweiterten Farbraum darstellen und haben noch eine potentere Hintergrundbeleuchtung für HDR. Erst mit UHD + HDR + erweiterter Farbraum stellt sich ein nicht von der Hand zu weisender Mehrwert ein. Mit HDR wird ja zum ersten Mal seit der Röhrenfernseher-Zeit der Dynamikumfang erweitert. Sehr viele Standards und Altlasten basieren auf uralten Eigenheiten von Röhrenfernsehern, die wir mit in die Flachbildfernseher-Zeit geschleppt haben. Jetzt werden diese Dinge nach und nach angegangen, mit einigen Startschwierigkeiten. Wir sind gerade mittendrin in einer recht großen Umstellung, und man kann deutlich sehen, dass ein oder zwei TV-Modellgenerationen jetzt einen großen Unterschied machen.

Wie gut der gesamte UHD Blu-ray-Effekt auf einem JU7xxx ist, kann ich nur vermuten. Aber da ich mittlerweile generell mehr enttäuschte Rückmeldungen gehört habe als begeisterte, würde ich mein Geld noch zusammenhalten und noch keinen Player für hunderte Euro holen. Die Filme sind größtenteils noch keine echten 4K-Produktionen, der HDR-Effekt bringt einen verringerten Gesamthelligkeitseindruck (siehe Videos), vom erweiterten Farbraum sieht man ohne Quantum Dots auch nichts, da bleibt ja nicht mehr viel.

Kann man das Bild von einem 40" mit einem 65" eigentlich überhaupt irgendwie vergleichen?

@Mike500: Vielen Dank für die gute Erklärung!!! Damit kann ich echt mal etwas anfangen

Gruß
Bernd

Hi,

darf ich euch Experten mal eine Frage stellen:
Ich habe einen UE75JU7090 und seit gestern den Panasonic DMP-UB900.
Ich habe den für den Player verwendeten HDMI1-Eingang mal am Fernseher auf UHD Deep Color gestellt. Wenn ich im Panasonic-Menu die Ausgabe dann auf 50p/60p 4:4:4 stelle, glückt der anschließende Check und der Player gibt das Signal dann laut Playback-Info Anzeige als HDR/BT.2020 YCbCr 4:4:4/12 Bit aus.
Mir ist ist klar, dass der Fernseher kein volles HDR unterstützt. Deswegen überrascht mich die HDR-Anzeige. Der Player zwingt den Fernseher in dem Modus auch auf maximalen Kontrast und maximale Hintergrundbeleuchtung. Bild-Helligkeit passt. Ist das jetzt so HDR-"light" oder wendet der UHD-Player vor Signalausgabe schon die HDR-Conversion an und ich sehe in Wahrheit aufgepimptes SDR?

Und kann mein JU7090-Panel 12 Bit oder 10Bit-Farbtiefe wiedergeben? Das sind wenn ich es richtig verstehe ja die Anzahl der Abstufungen pro Farbe, sprich 2^12=4096. Dafür braucht es ja an sich kein SUHD-Panel mit vollem BT.2020-Farbraum, oder?

Mir ist aufgefallen, dass an manchen Stellen, z.B. am Himmel des Mars in Marsianer eigenartige Farbringe und Linien entstehen besonders bei Bewegung, bei Umstellung auf 50p/60p 4:2:0 mildert sich der Effekt drastisch, bleibt aber ganz leicht vorhanden. Generell ist das Bild aber ok. Bei der Standard-Blu Ray sind diese Bildfehler aber nicht vorhanden.

Steht das in einem Zusammenhang mit der Farbunterabtastung und dem Upsampling des Panasonic? Kann ich das irgendwie wegkriegen - außer in 2k zu schauen :-) ?
Danke schon mal für die Auskunft!

Bin ganz frisch hier und hab mich nun eine Woche mit meinem neuen ue65ju7090 verlustiert, teilweise beeindruckend, was der so kann...

Aaaaaber, was ich irgendwie gar nicht raffe, das ist die Funktion mit den Favoriten. Ich konnte sie erstellen, umbenennen, Sender hinzufügen, soweit alles klar.

Nur, wie ruf ich die denn nun auf...? Beim TV gucken.
Senderliste, optionsmenu, nix da...
liste hinzufügen, favoriten, kommt man nur in den Favoriteneditor...anstatt die Favoriten in das Optionsmenu der Senderliste einzutragen.

Bin ich zu doof oder Samsung?

und noch eine Frage: Wenn ich im Optionsmenu der Senderliste eine weitere Liste eingetragen habe, wie und wo werde ich die wieder los?

Danke schon mal vorab!

theo57 (Beitrag #2705) schrieb:

Ich habe den für den Player verwendeten HDMI1-Eingang mal am Fernseher auf UHD Deep Color gestellt.

Du meinst wahrscheinlich "HDMI UHD Color". Die Option "Deep Color" gibt es doch eigentlich nur am Player.

Wenn ich im Panasonic-Menu die Ausgabe dann auf 50p/60p 4:4:4 stelle, glückt der anschließende Check und der Player gibt das Signal dann laut Playback-Info Anzeige als HDR/BT.2020 YCbCr 4:4:4/12 Bit aus. Mir ist ist klar, dass der Fernseher kein volles HDR unterstützt. Deswegen überrascht mich die HDR-Anzeige. Der Player zwingt den Fernseher in dem Modus auch auf maximalen Kontrast und maximale Hintergrundbeleuchtung. Bild-Helligkeit passt. Ist das jetzt so HDR-"light" oder wendet der UHD-Player vor Signalausgabe schon die HDR-Conversion an und ich sehe in Wahrheit aufgepimptes SDR?

Der Player gibt die vollen HDR-Metadaten aus und der TV versteht sie auch. Für den Player ist nicht ersichtlich, wie gut die HDR-Darstellung des TVs ist. Das "HDR Light" passiert somit ausschließlich im TV und hängt zum größten Teil an vergleichsweise niedriger Spitzenhelligkeit und zu einem weiteren Teil an einem eventuell suboptimalen Local Dimming. Oder anders ausgedrückt, einem vergleichsweise kleinen Dynamikumfang. Soweit die Theorie. Vielleicht kannst du was dazu sagen, wie überwältigend die HDR-Effekte denn maximal so werden auf deinem TV.

Und kann mein JU7090-Panel 12 Bit oder 10Bit-Farbtiefe wiedergeben? Das sind wenn ich es richtig verstehe ja die Anzahl der Abstufungen pro Farbe, sprich 2^12=4096. Dafür braucht es ja an sich kein SUHD-Panel mit vollem BT.2020-Farbraum, oder?

Der JU7xxx hat ein 8-bit Panel und kann somit keine 10- oder 12-bit-Abstufungen darstellen. 8, 10 oder 12 bit hat per se nichts mit SUHD oder erweitertem Farbraum zu tun. Schließlich kann ein JU6850 als einziger JU6xxx auch den erweiterten Farbraum darstellen, hat aber nur ein 8-bit Panel mit 50 Hz... Ein 10bit-Panel ist grundsätzlich wünschenswert für HDR und den erweiterten Farbraum, weil man ja damit viel mehr Farb- und Helligkeitsabstufungen wiedergeben kann. Sonst besteht die Gefahr von Color Banding, das ist Folgendes:

Mir ist aufgefallen, dass an manchen Stellen, z.B. am Himmel des Mars in Marsianer eigenartige Farbringe und Linien entstehen besonders bei Bewegung, bei Umstellung auf 50p/60p 4:2:0 mildert sich der Effekt drastisch, bleibt aber ganz leicht vorhanden. Generell ist das Bild aber ok. Bei der Standard-Blu Ray sind diese Bildfehler aber nicht vorhanden.

Bei der normalen Blu-ray (Rec. 709) hat man 8bit-Abstufungen, die aber beim Mastering optimal vorgenommen wurden. Man weiß ja genau, dass der TV dort auch nur den Rec.709-Farbraum anzeigt, und hat das Bild darauf ausgelegt, auch wenn z.B. im Kino schon lange der DCI-P3-Farbraum Gang und Gäbe ist und man seit langer Zeit mit 10bit arbeitet. Für die Blu-ray wird das optimal runtergerechnet. Bei der UHD Blu-ray hingegen ist 10bit der Standard und 12bit ebenso erlaubt (aber eher für die Zukunft vorgesehen). Als Farbraum ist in der Praxis DCI-P3 vorgesehen, im Rec.2020-Container (der volle Rec.2020-Farbraum wird auch erst in fernerer Zukunft darstellbar sein). Somit muss jetzt entweder der TV oder der Player runterrechnen, denn das Panel ist 8 bit. Geschieht das nicht optimal, sieht man Color Banding, also unerwünschte Abstufungen in glatten Farbverläufen, weil es gröber abgestuft wird. Wie gesagt, auf der normalen Blu-ray passiert das auch so ähnlich, aber da rechnet man schon beim Mastering runter, und das üblicherweise so, dass kein Color Banding sichtbar ist.

Bambo11 (Beitrag #2706) schrieb:

Aaaaaber, was ich irgendwie gar nicht raffe, das ist die Funktion mit den Favoriten. Ich konnte sie erstellen, umbenennen, Sender hinzufügen, soweit alles klar. Nur, wie ruf ich die denn nun auf...? Beim TV gucken.

CH.LIST, dann Pfeil links/rechts.

Du meinst wahrscheinlich "HDMI UHD Color". Die Option "Deep Color" gibt es doch eigentlich nur am Player.

ja, richtig. Sorry...

Der Player gibt die vollen HDR-Metadaten aus und der TV versteht sie auch. Für den Player ist nicht ersichtlich, wie gut die HDR-Darstellung des TVs ist. Das "HDR Light" passiert somit ausschließlich im TV und hängt zum größten Teil an vergleichsweise niedriger Spitzenhelligkeit und zu einem weiteren Teil an einem eventuell suboptimalen Local Dimming. Oder anders ausgedrückt, einem vergleichsweise kleinen Dynamikumfang. Soweit die Theorie. Vielleicht kannst du was dazu sagen, wie überwältigend die HDR-Effekte denn maximal so werden auf deinem TV.

Also ich denke nicht, dass man von HDR so richtig viel erkennt. Bei manchen Szenen, wo im Bild sehr starke Hell/Dunkel-Unterschiede sind, habe ich den Eindruck, dass im Dunklen schon etwas mehr erkennbar ist, aber überwältigend ist es definitv nicht. Dadurch, dass der Kontrast auf max gestellt wird, kommt es bei manchen Szenen (z.B. Sonne im Gegenlicht, die auf Blätter im Vordergrund scheint) auch zu einer Verschlechterung. Stelle ich den Kontrast zurück, dunkelt dann das Bild stark ab. Aber mir fehlt halt der Vergleich zu einem voll HDR-fähigen Fernseher.

Der JU7xxx hat ein 8-bit Panel und kann somit keine 10- oder 12-bit-Abstufungen darstellen. 8, 10 oder 12 bit hat per se nichts mit SUHD oder erweitertem Farbraum zu tun. Schließlich kann ein JU6850 als einziger JU6xxx auch den erweiterten Farbraum darstellen, hat aber nur ein 8-bit Panel mit 50 Hz... Ein 10bit-Panel ist grundsätzlich wünschenswert für HDR und den erweiterten Farbraum, weil man ja damit viel mehr Farb- und Helligkeitsabstufungen wiedergeben kann. Sonst besteht die Gefahr von Color Banding, das ist Folgendes:

Alles klar. Ich habe mal bzgl. der Farben ein Beispiel.
Hier ein Bild der normalen Blu-Ray


und hier eines der UHD-Blu-Ray



Wenn man auf das Gesicht der Dame im Vordergrund achtet, sieht man finde ich schon eine bessere Farbdarstellung auf dem neuen Medium. In echt ist es noch deutlicher als am Foto. Woran liegt das, wenn der Fernseher nur 8 Bit und rec.709-Farbraum hat? Irgendeinen Unterschied in der Farbdarstellung muss es schon geben oder hängt das nur am Mastering?

Bei der normalen Blu-ray (Rec. 709) hat man 8bit-Abstufungen, die beim Mastering optimal vorgenommen wurden. Man weiß ja genau, dass der TV dort auch nur den Rec.709-Farbraum anzeigt, und hat das Bild darauf ausgelegt, auch wenn z.B. im Kino schon lange der DCI-P3-Farbraum Gang und Gäbe ist. Für die Blu-ray wird das optimal runtergerechnet. Bei der UHD Blu-ray hingegen ist 10bit der Standard und 12bit ebenso erlaubt (aber eher für die Zukunft vorgesehen). Als Farbraum ist in der Praxis DCI-P3 vorgesehen, im Rec.2020-Container (der volle Rec.2020-Farbraum wird auch erst in fernerer Zukunft darstellbar sein). Somit muss jetzt entweder der TV oder der Player runterrechnen, denn das Panel ist 8 bit. Geschieht das nicht optimal, sieht man Color Banding, also unerwünschte Abstufungen in glatten Farbverläufen, weil es gröber abgestuft wird. Wie gesagt, auf der normalen Blu-ray passiert das auch so ähnlich, aber da rechnet man schon beim Mastering runter, und das üblicherweise so, dass keinerlei Color Banding sichtbar ist.

Ich verstehe. kann ich da irgendwas zur Verbesserung an den Einstellungen machen oder ist das unabänderlich auf meinem Panel?

theo57 (Beitrag #2709) schrieb:

Wenn man auf das Gesicht der Dame im Vordergrund achtet, sieht man finde ich schon eine bessere Farbdarstellung auf dem neuen Medium. In echt ist es noch deutlicher als am Foto. Woran liegt das, wenn der Fernseher nur 8 Bit und rec.709-Farbraum hat? Irgendeinen Unterschied in der Farbdarstellung muss es schon geben oder hängt das nur am Mastering?

Das kommt allein vom Mastering. Dieses wird ja für die UHD-Blu-ray-Releases nicht mehr mit Rec.709 als Vorgabe gemacht, sondern mit DCI-P3, was die 4K-Mastering-Monitore genau wie die aktuellen High-End-TVs darstellen können. Die Filme müssen ja wegen HDR und erweitertem Farbraum eh nochmal komplett neu gemastert werden. In diesem Zug werden auch teilweise je nach Szene andere Entscheidungen vorgenommen verglichen zur normalen Blu-ray. Siehe z.B. https://www.youtube.com/watch?v=JOTYu4-yfuw#t=22m58s

Es kommt aber da auch sehr auf den Film an. Es kann auch Filme geben, die von den Farben her ganz ähnlich aussehen.

Ich verstehe. kann ich da irgendwas zur Verbesserung an den Einstellungen machen oder ist das unabänderlich auf meinem Panel?

Musst halt die verschiedenen Kombinationen mal durchprobieren, und dann kommt es auch wieder auf den Film an... leider habe ich noch keine vernünftigen Tests in diese Richtung gesehen, die UHD Blu-ray wird verständlicherweise immer mit den nagelneuen High-End-2016er-TVs getestet, weil die eben von vornherein darauf ausgelegt wurden. Hat man also einen älteren TV, der nicht in allen Belangen optimal ist, muss man erstmal selber sehen, wie man klarkommt, wenn man ihn mit neuesten UHD Blu-rays füttert.

Ein Videointerview mit einem c't-Redakteur zu einigen Schwierigkeiten mit der UHD Blu-ray: http://www.heise.de/...mgenuss-3179621.html