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Alles über den Philips 9705

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Lobinho
Schaut ab und zu mal vorbei
#4453 erstellt: 18. Nov 2010, 01:30
Nocheinmal hallo @all,

wenn es die Streifen von der Hintergrundbeleuchtung sind, dann kann man die gut mit einem ganz weißen Bild, z.B. von USB, gut erkennen. Siehe 9704-Forum. Wenn jedoch alles homogen ausgeleuchet ist, dann ist es eher nicht die Hintergrundbeleuchtung.

Dann sollte ich wohl doch den Samsung nehmen.....

Gruß, Lobinho
JohnnyFu2006
Stammgast
#4454 erstellt: 18. Nov 2010, 01:35
Habe heute den 40PFL9705 für 2200 im Laden gekauft.

Über DVB-C, beim Fußball auf ARD HD, zuerst übelste Halos gehabt. Dann aber beim Deutschland Spiel bemerkt das es am Bild aus Südamerika lag, das Bild aus Schweden war super.

Der TV ist defintiv eine Nummer besser mein 9704. Aber auch der 9705 zeigte beim Fußball, bei genauem hinsehen, banding. Ich empfand das nicht als schlimm und es war auch nur beim ersten Spiel aus Südamerika, was wieder mal bestätigt das dieses banding in erster Linie bei schlechtem Quellmaterial auftritt.

Bei dezentem HD habe ich noch NIE banding gesehen.

Das Gerät ist kein reines upgrade vom 9704, wie ich zuerst dachte, der 9705 ist völlig anders gebaut. Er hat nicht viel mit dem 9704 gemeinsam.

Absolut genial ist die Halterung, ein gebürsteter Alu Fuß, den man einfach umbauen kann und dann als Wandhalterung benutzt werden kann. Der TV hat also eine Wandhalterung gleich dabei!

Was kann es schon mit Philips 9000er Serien aufnehmen? Ist der Samsung C8790 dem 9705 ebenbürtig? Hat ja auch einen EISA Award bekommen?


[Beitrag von JohnnyFu2006 am 18. Nov 2010, 01:52 bearbeitet]
Epyx
Neuling
#4455 erstellt: 18. Nov 2010, 02:35
@jens37: Es ist wohl ein Software Fehler (Entwicklung ist seit ca. 2 Wochen darüber informiert). Ob es mit der 0.140.25.0 behoben ist habe ich aber heute noch nicht getestet.

Lösung (bisher): Konfiguration - TV-Einstellungen - Bild - Perfect Pixel HD - MPEG-Artefaktunterdrückung auf Aus.

MfG


[Beitrag von Epyx am 18. Nov 2010, 02:37 bearbeitet]
tvfan89
Stammgast
#4456 erstellt: 18. Nov 2010, 02:48
@JohnnyFu2006

Sony's Hx900 Serie ist sicherlich ebenwürdig!


[Beitrag von tvfan89 am 18. Nov 2010, 09:54 bearbeitet]
mgkoeln72
Stammgast
#4457 erstellt: 18. Nov 2010, 02:57

Epyx schrieb:
@jens37: Es ist wohl ein Software Fehler (Entwicklung ist seit ca. 2 Wochen darüber informiert). Ob es mit der 0.140.25.0 behoben ist habe ich aber heute noch nicht getestet.

Lösung (bisher): Konfiguration - TV-Einstellungen - Bild - Perfect Pixel HD - MPEG-Artefaktunterdrückung auf Aus.

MfG
Danke! Das ist der entscheidende Tipp, auf den hier viele gewartet haben. Die Streifen verschwinden zwar nicht 100%ig, sind aber jetzt weniger scharf. Auf jeden Fall eine Verbesserung!
kultakala
Stammgast
#4458 erstellt: 18. Nov 2010, 11:17
Hi, ich hatte für 4 Tage einen Philips 9704 den ich wg. Black Crush Problem mit einem Entertain Receiver zurückgegeben habe.
Die Streifen hatte ich auch, allerdings bei einem reinweissen Bild nur bei genauem Hinsehen zu erkennen.
Am deutlichsten wars bei grauen Bildanteilen die einen Helligkeitsverlauf haben.

Erklärung müsste sein dass die einzelnen Hintergrundsegmente (beim 9704 sind es 16 Spalten mit je 14 Zeilen) getrennt voneinander sind und wohl nur leicht überlagern.
In einem gleichmässigen Bild was von links nach rechts stufenlos von Schwarz zu Weiss wechselt lässt sich die Hintergrund Helligkeit nur getrennt für die 16 Spalten steuern. Und dann sieht man die Übergänge an den Begrenzungen.
Waren bei mir auch nachgezählt genau 16 vertikale Streifen.

Ich hab jetzt jedenfalls den Samsung C8790 und bin sehr zufrieden.
Abgesehen vom Aufbau (Fuss ist etwas merkwürdig, Kabelführung schlecht und durch die geringe Bautiefe lässt sich einiges nur mit Adapter anschliessen) hat er meiner Meinung nach nochmal ein deutlich besseres Bild als der 9704.
Aber leider kein Ambilight *schnief*


[Beitrag von kultakala am 18. Nov 2010, 11:17 bearbeitet]
Chumbi
Stammgast
#4459 erstellt: 18. Nov 2010, 11:31
Also den hellen Seitenstreifen (meistens rechts) bekommt man ja weg, in dem man die Dyn. Hintergrundbeleuchtung ausschaltet. Das ist zwar nicht Sinn der Sache, aber es hilft.

Kann mir jemand sagen, ob es irgendwelche Nachteile gibt, wenn die Dyn. Hintergrundbel. aus ist. Ich sehe irgendwie keinen sonderlichen Unterschied.

Jogis Haare haben gestern im Interview irgendwie geflackert. Schon seine Fichgrätenmuster-Jacke auch. Woran das liegt, weiss ich auch nicht...
klenurq4
Neuling
#4460 erstellt: 18. Nov 2010, 12:29
Hallo!

Kann mir jemand sagen, ob ich mir beim 46pfl9705k die Betriebsstunden anzeigen lassen kann?

Habe das Geraet gestern bei Saturn gekauft und beim Auspacken festgestellt, dass das Teil zwar in der Schaumschutzfolie eingepackt war, aber an den Wandhalterungschrauben und zwei viereckigen Loechern an der Geraeterueckwand, war eindeutig Restschmutz von einer vorangegangenen Wandmontage... Demogeraet aus'm Laden? Reparierter Fieper? ...

Bin aber voll zufrieden, mein Vorgaenger 9705er hat gefiept, dass es nicht zum Aushalten war, beim jetzigen (KW43) ist Ruhe, Bild ist auch toll und 46" sind schoen groß - aber nicht zu groß. Hatte vorher zwei Samsung 7700er, beide mit Clouding, dass es nicht mehr schoen war. Da nuttzt der ganze tolle Rest nix... bin froh, den Philips zu haben, auch das Ambilight finde ich richtig gut (hab's zum Spaß mal ausgeschaltet - da wird einem klar, was das bringt!).

Heute wird 3D getestet...
schlumpf82
Ist häufiger hier
#4461 erstellt: 18. Nov 2010, 12:54

tvfan89 schrieb:
@JohnnyFu2006

Sony's Hx900 Serie ist sicherlich ebenwürdig!




kultakala schrieb:


Hi, ich hatte für 4 Tage einen Philips 9704 den ich wg. Black Crush Problem mit einem Entertain Receiver zurückgegeben habe.
Die Streifen hatte ich auch, allerdings bei einem reinweissen Bild nur bei genauem Hinsehen zu erkennen.
Am deutlichsten wars bei grauen Bildanteilen die einen Helligkeitsverlauf haben.

Erklärung müsste sein dass die einzelnen Hintergrundsegmente (beim 9704 sind es 16 Spalten mit je 14 Zeilen) getrennt voneinander sind und wohl nur leicht überlagern.
In einem gleichmässigen Bild was von links nach rechts stufenlos von Schwarz zu Weiss wechselt lässt sich die Hintergrund Helligkeit nur getrennt für die 16 Spalten steuern. Und dann sieht man die Übergänge an den Begrenzungen.
Waren bei mir auch nachgezählt genau 16 vertikale Streifen.

Ich hab jetzt jedenfalls den Samsung C8790 und bin sehr zufrieden.
Abgesehen vom Aufbau (Fuss ist etwas merkwürdig, Kabelführung schlecht und durch die geringe Bautiefe lässt sich einiges nur mit Adapter anschliessen) hat er meiner Meinung nach nochmal ein deutlich besseres Bild als der 9704.
Aber leider kein Ambilight *schnief*


Entscheident war für mich das Alleinstellungsmerkmal beim 9705, des kaum spiegelnden Panels. Sony und Samsung sind bei Tageslicht für mich kaum zu gebrauchen.
mgkoeln72
Stammgast
#4462 erstellt: 18. Nov 2010, 13:01

Chumbi schrieb:
Also den hellen Seitenstreifen (meistens rechts) bekommt man ja weg, in dem man die Dyn. Hintergrundbeleuchtung ausschaltet. Das ist zwar nicht Sinn der Sache, aber es hilft.

Kann mir jemand sagen, ob es irgendwelche Nachteile gibt, wenn die Dyn. Hintergrundbel. aus ist. Ich sehe irgendwie keinen sonderlichen Unterschied.

Jogis Haare haben gestern im Interview irgendwie geflackert. Schon seine Fichgrätenmuster-Jacke auch. Woran das liegt, weiss ich auch nicht...


Nun ja, die "Dynamische Hintergrundbeleuchtung" ist halt schlicht das Hauptverkaufsargument dieses TVs. Sie sorgt für den guten Bildkontrast, weil helle Stellen stärker augeleuchtet werden als dunkle. Einen Unterschied müsstest du zum Beispiel feststellen, wenn du auf die schwarzen Balken bei einem Spielfilm schaust. MIT dynamischer Hintergrundbeleuchtung sind die schwarz, OHNE dunkelgrau (weil dann halt undynamisch alles gleich ausgeleuchtet wird).

Von daher: Die "Dynamische Hintergrundbeleuchtung" ist für mich DER eine Bildverbesserer, auf den ich nicht bereit bin zu verzichten - auch wenn es gleichzeitig das Feature ist, das bisher die deutlichsten Probleme bereitet (Randstreifen, das gelegentliche Hintergrundflackern und der - glücklicherweise behobene - "Christmas Tree"-Bug).
CSFR-Cartman
Neuling
#4463 erstellt: 18. Nov 2010, 13:15
Hallo ! Mal so zur Info...Es gibt Philips Personalverkaufshops, die für jeden zugänglich sind. Leider werden diese gerade umstrukturiert und wie der weitere Verkauf weiter geht ist ungewiss. Nun, warum schreibe ich das: Ich habe den 46PFL9705k für 1798€ gekauft (Man muss Glück haben, Philips hat sich beim Angebot im Preis verrechnet, anstatt UVP:2999€, das ist doch was, oder ? Nun momentan Stand 18.11.2010 ist der PV-Shop in Hamburg im Philips Tower dieser 46er wieder für den eigentlichen Aktionspreis von 2299€ zu haben...aber wohl nicht mehr lange.

Zur Technik: In 2D alles perfekt, 3D bin ich nicht so von begeistert, habe mich aber auch nocht intensiv mit befassen können, schaue 3D über eine PS3, vllt liegts daran, das das Bild partiell verzerrt ist..

Zur 2ten Info: Das PTA02 (?)-> Transmitter/2 Brillen Set habe ich über den Ottoversand.at (Österreich) über einen Kollegen in Österreich, für 89€, anstat 299€ UVP / 179€ Amazon bezogen !!! Wer die Chance hat sollte das nutzen !
Gruß Cartman


[Beitrag von CSFR-Cartman am 18. Nov 2010, 13:20 bearbeitet]
kultakala
Stammgast
#4464 erstellt: 18. Nov 2010, 13:25

schlumpf82 schrieb:


kultakala schrieb:

Ich hab jetzt jedenfalls den Samsung C8790 und bin sehr zufrieden.
Abgesehen vom Aufbau (Fuss ist etwas merkwürdig, Kabelführung schlecht und durch die geringe Bautiefe lässt sich einiges nur mit Adapter anschliessen) hat er meiner Meinung nach nochmal ein deutlich besseres Bild als der 9704.
Aber leider kein Ambilight *schnief*


Entscheident war für mich das Alleinstellungsmerkmal beim 9705, des kaum spiegelnden Panels. Sony und Samsung sind bei Tageslicht für mich kaum zu gebrauchen.



Das war auch mein Kaufgrund für den 9704.
Von den anderen Displays bei Samsung, Sony und Sharp war ich auch überzeugt dass mich das Spiegeln stören würde.

Ich hab mir etliche im ein- und ausgeschalteten Zustand angesehen und festgestellt dass es zwischen den Serien der Hersteller auch eklatante Unterschiede gibt.
Und der C8790 ist nicht entspiegelt, aber es ist wirklich nur einen Tick schlechter als beim Philips.
Die Reflektion beim Samsung ist ein kleines bisschen heller, Hauptunterschied ist dass der Philips das Licht diffus reflektiert und der Samsung "klar" (Was ist das Gegenteil von diffus ?).

Im Betrieb, selbst bei dunklen Szenen, stört es mich aber nicht.

Aber ich hatte auch überlegt den 9705 zu nehmen statt dem 9704, aber der soll das gleiche Problem mit dem Farbraum haben daher musste ich zur "Glanz-Kiste" greifen
zitoosl
Schaut ab und zu mal vorbei
#4465 erstellt: 18. Nov 2010, 13:37

CSFR-Cartman schrieb:


Zur 2ten Info: Das PTA02 (?)-> Transmitter/2 Brillen Set habe ich über den Ottoversand.at (Österreich) über einen Kollegen in Österreich, für 89€, anstat 299€ UVP / 179€ Amazon bezogen !!! Wer die Chance hat sollte das nutzen !
Gruß Cartman



Hallo Cartman,
liefert ottoversand.at etwa nicht nach Deutschland?

Gruß zitoosl
Chumbi
Stammgast
#4466 erstellt: 18. Nov 2010, 13:42
@mgkoeln72

Hintergrundflackern? Hast Du das auch bei Zuschauerrängen bei Fussballübertragungen? Oder gestern Jogi Löw beim Interview (vielleicht lag es auch am reflektierenden Haarspray :-), oder aber auch bei Panaromaaufnahmen von Großstädten bei Nacht.

Ich finde das ziemlich nervend... Kann man da nichts machen?
MaikN
Ist häufiger hier
#4467 erstellt: 18. Nov 2010, 14:32
Hallo zusammen,

um nochmal auf das Thema Banding zurückzukommen: gibt es eigentlich jemanden der das Problem überhaupt nicht hat?
Das würde ja dann auf einen Hardwarefehler hindeuten.

Ein andere Geschichte ist das mit der Lippensychronizität. Ist mir gestern beim Fußball aufgefallen, der ton hat nie zu den Lippenbewegungen gepasst. Ist das normal bei LIve-Geschichten, oder kann man da was einstellen? Das nervt zum Teil extrem.

Gruß

Maik

40PFL9705 mit SW 140.025
CSFR-Cartman
Neuling
#4468 erstellt: 18. Nov 2010, 14:41

zitoosl schrieb:

CSFR-Cartman schrieb:


Zur 2ten Info: Das PTA02 (?)-> Transmitter/2 Brillen Set habe ich über den Ottoversand.at (Österreich) über einen Kollegen in Österreich, für 89€, anstat 299€ UVP / 179€ Amazon bezogen !!! Wer die Chance hat sollte das nutzen !
Gruß Cartman



Hallo Cartman,
liefert ottoversand.at etwa nicht nach Deutschland?

Gruß zitoosl


Habe ich gar nicht getestet...Da Kollege mir das vorbei gebracht hat und dadurch versandkosten gespart wurden..kann aber sein..muesste man nachfragen...
mgkoeln72
Stammgast
#4469 erstellt: 18. Nov 2010, 14:45

Chumbi schrieb:
@mgkoeln72

Hintergrundflackern? Hast Du das auch bei Zuschauerrängen bei Fussballübertragungen? Oder gestern Jogi Löw beim Interview (vielleicht lag es auch am reflektierenden Haarspray :-), oder aber auch bei Panaromaaufnahmen von Großstädten bei Nacht.

Ich finde das ziemlich nervend... Kann man da nichts machen?


Fußball finde ich langweilig ;-) Deshalb kann ich dir zu den Zuschauerrängen nichts sagen. Generell flackert es bei mir am ehesten bei halbdunklen Hintergründen, bei denen sich die Elektronik offenbar nicht so richtig über den Beleuchtungsgrad entscheiden kann. Es kommt bei mir aber nicht so wahnsinnig oft vor - von daher kann ich damit zunächst mal genauso leben wie mit dem Seitenstreifen. Noch hoffe ich auf Firmware-Nachbesserungen.


MaikN schrieb:
Ein andere Geschichte ist das mit der Lippensychronizität. Ist mir gestern beim Fußball aufgefallen, der ton hat nie zu den Lippenbewegungen gepasst. Ist das normal bei LIve-Geschichten, oder kann man da was einstellen? Das nervt zum Teil extrem.


Hast du im Menü unter "Bevorzugte Einstellungen" die Audioverzögerung aktiviert? Ist eigentlich standardmäßig eingestellt und passt dann den Ton an das Bild an (das je nach Bildeinstellungen mal mehr, mal weniger verzögert).

Wenn es daran nicht liegt, würde ich eher auf ein Übertragunsproblem beim Fußball tippen. Zumindest beim normalen TV-Empfang hat zumindest mein 9705er keine Synchronitätsprobleme. Nur bei MKV-Files kommt er leider gerne aus dem Takt.
konnishiwa
Neuling
#4470 erstellt: 18. Nov 2010, 16:36
O-T

@maxxmobile

Ich habe jetzt nochmal mit der neuesten Underworld (2.06) getestet, doch der Fernseher bricht immer noch zusammen.
Habe dann noch mit Stealth (2.54)und der Orig. Diablo Software (1.60) probiert aber selbes ergebnis...

Das Diablo "zickt" bei etlichen Geräten rum. Ich habe mal gelesen, dass es an der recht hohen Stromaufnahme liegen kann, die einige Geräte nicht liefern können.

Danke für die Info bezüglich des Internen Sat-Tuners. Dann scheint meiner doch einen Fehler zu haben, Ich höre das Fiepen auch noch in in ca. 3m abstand. Es ist zwar bei normaler Lautstärke nicht mehr zu hören, aber stört doch immer dann, wenn kein Ton kommt.
Und es Ist nur im Sat betrieb zu hören und kommt auch aus der Region des Sat-Tuners. Das allgemein bekannte Fiepen war ja soweit ich weiss immer zu hören, egal ob externe Quelle oder Interne Tuner.
Dann werde ich mal meinen Händler anrufen müssen...

Gruss


[Beitrag von konnishiwa am 18. Nov 2010, 16:50 bearbeitet]
Chumbi
Stammgast
#4471 erstellt: 18. Nov 2010, 16:50
Dann frage ich nun auch nochmal den Fussballfreund:

@MaikN:

Da Du ja gestern Fussball geschaut hast, wäre es interessant zu wissen, ob auch bei Dir so ein leichtes Flackern besonders bei den Zuschauerrängen wahrnehmbar war? Oder wie schon erwähnt, bei den Haaren im Interview von Löw oder der bei dem komischen Mantel von Scholl...

Danke für Deine Info.
MaikN
Ist häufiger hier
#4472 erstellt: 18. Nov 2010, 17:57
Hallo Chumbi,

Flackern ist mir nicht aufgefallen, aber der Mantel vom Scholl sah bei mir auch etwas komisch aus.
Ich habe übrigens die Audioverzögerung ein und asugeschaltet, aber gepasst hat es nie.

Gruß

Maik
Epyx
Neuling
#4473 erstellt: 18. Nov 2010, 18:05

Chumbi schrieb:
Also den hellen Seitenstreifen (meistens rechts) bekommt man ja weg, in dem man die Dyn. Hintergrundbeleuchtung ausschaltet. Das ist zwar nicht Sinn der Sache, aber es hilft.

Kann mir jemand sagen, ob es irgendwelche Nachteile gibt, wenn die Dyn. Hintergrundbel. aus ist. Ich sehe irgendwie keinen sonderlichen Unterschied.

Jogis Haare haben gestern im Interview irgendwie geflackert. Schon seine Fichgrätenmuster-Jacke auch. Woran das liegt, weiss ich auch nicht...


Ja natürlich gibt es Nachteile und sogar nen recht großen.. Dyn. Hintergrundbeleuchtung = Local Diming
Und das ist ja eines der Hauptargumente für die 9000er Serie.

Für den weißen Streifen auf der rechten Seite gibt es seit gestern eine Lösung. Ein Software Update - kam aber direkt von der Entwicklung und wird momentan nur von Siemens aufgespielt da es eben noch nicht in die MainSW eingebaut ist.
Sollte aber im nächsten Software Update "eingebaut" sein.

mfg
Ruhrkater
Schaut ab und zu mal vorbei
#4474 erstellt: 18. Nov 2010, 19:49
Hallo,
mal so´ne Frage. Sind Dyn. Hintergrundbeleuchtung und Local Diming nicht zwei Paar Schuhe? Die Dyn. Hintergrundbeleuchtung regelt doch generell alle LED´s in Abhängigkeit zum Raumlicht und Local Diming schaltet hinter Schwarzbildern die LED´s aus. Oder?
Eysi
Stammgast
#4475 erstellt: 18. Nov 2010, 19:52
Wo wir gerade beim Thema sind:

Hab gerade hier ein PTA02 für knapp 77 Euro bestellt:
http://www.media4les...3-Philips-PTA02.html

Hoffe nur, dass es keinen Haken gibt, ist schon extrem günstig.
Immer noch teuer für 2 Plastikbrillen und nen schnöden Transmitter, aber 100 Euro billiger als in den anderen Shops, von den Flächenmärkten gar nicht zu reden...

Bin aber seelisch schon gewappnet, dass wegen Ghostings entweder die Brillen oder das Panel ausgetauscht werden müssen. Vielleicht hab ich aber ja auch mal Glück.




Edit:

@Ruhrkater: Das was du meinst ist der Lichtsensor, aufrufbar z.B. über die grüne Taste. Dyn.Hintergrundbeleuchtung ist die Bezeichnung von Philips für Local Dimming.


[Beitrag von Eysi am 18. Nov 2010, 19:56 bearbeitet]
*fruchtzwerg*
Hat sich gelöscht
#4476 erstellt: 18. Nov 2010, 20:05

Eysi schrieb:
Wo wir gerade beim Thema sind:

Hab gerade hier ein PTA02 für knapp 77 Euro bestellt:
http://www.media4les...3-Philips-PTA02.html

Hoffe nur, dass es keinen Haken gibt, ist schon extrem günstig.
Immer noch teuer für 2 Plastikbrillen und nen schnöden Transmitter, aber 100 Euro billiger als in den anderen Shops, von den Flächenmärkten gar nicht zu reden...

Bin aber seelisch schon gewappnet, dass wegen Ghostings entweder die Brillen oder das Panel ausgetauscht werden müssen. Vielleicht hab ich aber ja auch mal Glück. :Y


Na, da hattest Du doch Glück! Wollte dort, Deinem Link folgend, gerade bestellen - Fehlanzeige!
Na ja, andere Mütter haben auch hübsche Töchter.
Eysi
Stammgast
#4477 erstellt: 18. Nov 2010, 20:42
Wurde mir wegen eines angeblichen Datenübermittlungsfehlers leider storniert.
christof73
Schaut ab und zu mal vorbei
#4478 erstellt: 18. Nov 2010, 22:01
also ein wenig flimmern bei jogis haaren und schollis unsäglichem sakko? mantel? was war das denn? hatte ich auch. war halt schon fies fein aufgelöst, weiss nicht ob sowas nicht jeden fernseher an seine grenzen bringt.

habe dann mal schärfe von 3 auf 2 reduziert, bildete mir ein dass es dann ein wenig besser war.

das südamerika spiel davor war üble qualität, war wohl wirklich die übertragung, hatte mich schon gewundert...

beim d-spiel war gewisse asynchronität, tippe aufgrund der vielen meldungen hier auch auf übertragunsfehler.

schaue kabel über externen receiver.
mgkoeln72
Stammgast
#4479 erstellt: 18. Nov 2010, 23:24

Epyx schrieb:
Für den weißen Streifen auf der rechten Seite gibt es seit gestern eine Lösung. Ein Software Update - kam aber direkt von der Entwicklung und wird momentan nur von Siemens aufgespielt da es eben noch nicht in die MainSW eingebaut ist.
Sollte aber im nächsten Software Update "eingebaut" sein.


Das sind ja mal gute Nachrichten! Es wird... ;-)
mgkoeln72
Stammgast
#4480 erstellt: 18. Nov 2010, 23:28

Ruhrkater schrieb:
Hallo,
mal so´ne Frage. Sind Dyn. Hintergrundbeleuchtung und Local Diming nicht zwei Paar Schuhe? Die Dyn. Hintergrundbeleuchtung regelt doch generell alle LED´s in Abhängigkeit zum Raumlicht und Local Diming schaltet hinter Schwarzbildern die LED´s aus. Oder?


Nein, wenn ich das richtig verstehe, ist "dynamische Hintergrundbeleuchtung" schlicht die deutsche Übersetzung zu "Local Dimming" (dieser Begriff taucht ja auf deutsch nirgendwo auf) - um die Geschichte mit dem Raumlicht kümmert sich der "Lichtsensor" (ebenfalls im Bild-Menü zu finden).


[Beitrag von mgkoeln72 am 18. Nov 2010, 23:28 bearbeitet]
rondd
Neuling
#4481 erstellt: 19. Nov 2010, 09:16
So liebe HIFI Gemeinde

Habe hier lange gelesen und will jetzt auch mal meinen Senf dazu geben. Habe mir trotz allem für und wieder einen 46/PFL9705 gekauft ( Online 2145€ ).
SN-Nr.: 10/38, das war der erste Schreck. Das quietschen war da doch oh wie schön nach 1/2 Stunde weg und bis jetzt nicht wieder aufgetreten. Hoffen wir das das so bleibt!!!
Ja und was soll ich sagen das Bild Super zu meinen Alten 42" LCD und Ambilight einfach Spitze. Soweit alles Bestens.
Aber dann kamen die Probleme. Wer mehr will als nur TV sehen sollte hier aufpassen. Medienunterstützung eher schlecht und die Aufbereitung, wie man was findet, ist auf jedem Netzwerk-Mediaplayer für 70€ besser. MKV mit DTS geht schon mal gar nicht. Musik abspielen, wenn überhaupt erkannt, eher schlecht und Fotos sehen super aus aber die Bedienung na ja geht so.
Ach ja und MKV auch nicht über Netzwerk egal ob PC oder NAS. Nur über USB oder einen anderen fest angeschlossenen Zuspieler. Kann sein das dies schon erwähnt wurde aber mir war das neu. Dies ist aber bei Samsung auch so.( Kopierschutzwahn)
Hbbtv soll ja jetzt auch gehen. Aber da ich auf dem Land wohne und nur Sat habe keine Funktion. Egal ob interner
Satreceiver oder externer, man kommt nicht in das Menü (rote Taste). Super auch das wäre ja mal eine Erwähnung seitens Philips wärt gewesen!
Net-TV ist aber ansonsten ein netter Spaß, mehr aber nicht Denn auch hier ist die Bedienung eher mangelhaft.
Was auch an der schönen aber eher merkwürdig zu handhabenden Fernbedienung liegt.
Ja und der Hammer 3D Filme über USB oder Netzwerk, keine Chance da man einfach nicht auf 3d umschalten kann. Nur ein Zuspieler über HDMI löst diese Problem. Hier kann man dann von Hand Umschalten.
Lapidare Antwort von Philips, das ist so und Ende.
Jetzt hab ich aber noch mal eine Frage an die welche schon so ein Teil besitzen und 3D getestet haben. Ich habe leider noch keinen 3D BluRay-Player und auch keine Entsprechenden Medien. Bei meinen Tests mit MKV-3D-SBS musste ich Feststellen das ein starkes Ghosting vorhanden ist. Mal mehr mal weniger. Liegt das nun am Fernseher oder an den MKV's. Wie ist eure Erfahrung damit. Wäre euch dankbar für eine Info denn noch habe ich eine Woche um das Gerät zurück zu Senden.
Danke euch im Voraus
hajue1968
Stammgast
#4482 erstellt: 19. Nov 2010, 10:31
@rondd
Ghosting scheint ein großes Problem zu sein. Mein Bruder hat ebenfalls den 9705 und dachte schon, dass Problem sei behoben (ich hatte hier auch mal gefragt ob das normal ist), hat sich aber leider nicht bestätigt. War Wunschdenken.
Ich bin mit ihm heute Abend verabredet mit meinem 3D Player um auszuschließen, dass es am TV liegt. Ich bezweifle allerdings, dass dem so ist. Dafür monieren das hier zu viele.

Leichtes Ghosting haben im Moment fast alle LCD TV's, da sind die Panas Plasma besser. Die Darstellung bei Philips hat aber nichts mit leichtem Ghosting zu tun sonder ist schlicht eine Frechheit. Bisher habe ich hier nur seeeeeeehr selten etwas von toller Darstellung gelesen. Schein ein Hardwareproblem zu sein.


[Beitrag von hajue1968 am 19. Nov 2010, 10:32 bearbeitet]
blackmack
Ist häufiger hier
#4483 erstellt: 19. Nov 2010, 11:09

Für den weißen Streifen auf der rechten Seite gibt es seit gestern eine Lösung. Ein Software Update - kam aber direkt von der Entwicklung und wird momentan nur von Siemens aufgespielt da es eben noch nicht in die MainSW eingebaut ist.
Sollte aber im nächsten Software Update "eingebaut" sein.



Nach langer Zeit endlich eine gute nachricht...
qfactor
Inventar
#4484 erstellt: 19. Nov 2010, 11:45
ich glaube ich hate es schon mal hier geschrieben: der 9705 hatte bei der "grand canyon" 3D-BD extrem starkes ghosting, so etwas unreifes auf den markt zu werfen ist unverschämt, aber leider typisch für philips derzeit

zur abspielbarkeit von mkvs, etc über den TV: VERGESST ES!!! das wird es imho nie einen TV geben, der gut funktioniert

kauft euch, wie hier geschrieben, einen mediaplayer für ein eine überschaubare anzahl an euros und ihr fahrt deutlich besser damit...
Tanqueray123
Neuling
#4485 erstellt: 19. Nov 2010, 13:02

Tanqueray123 schrieb:
Hallo zusammen, hat irgend jemand hier auch folgendes Problem?

Offenbar ist der Philips 46FPL9705K/02 nicht kompatibel mit der Playstation3 - der Fernseher gibt von der PS3 zwar einwandfrei 3D-Bluray-Filme in 3D wieder, aber nicht die 3D-Spiele (Motorstorm 3D Rift, Stardust HD, Wipeout HD). Diese laufen auf dem 46PFL9705 nur in 2D.

Firmware beider Geräte ist aktuell, Verbindung mit hochwertigem HDMI1.4-Kabel. Der 46PFL9705 wird von der Playstation in den Anzeigeeinstellungen auch als 3D-fähig erkannt. Als verfügbare 3D-Auflösung wird aber nur 1080p3D erkannt, nicht wie bei anderen 3D-Fernsehern auch 720p3D. Da die 3D-Spiele in 720p laufen, liegt es vermutlich daran - der 46PFL9705 kann entweder 720p3D nicht wiedergeben oder er ist nicht in der Lage, dies der Playstation korrekt mitzuteilen. Daher gibt die Playsation die 3D-Spiele nur in 2D auf dem 46PFL9705 aus. Habe es auch mit einer anderen PS3 versucht, dasselbe Ergebnis - das Problem liegt also an dem 46PFL9705!

Der Philips Support sucht seit Tagen nach der Ursache und scheint ziemlich ratlos.

Hat irgend jemand hier dasselbe Problem festgestellt?

Gibt es hier jemanden, bei dem die 3D-Spiele auf dem 46PFL9705K laufen? Wenn ja, mit welchen Einstellungen von TV und Playstation? Wird 720p in der Liste der verfügbaren Auflösungen der PS3 unter "Anzeigeeinstellungen - HDMI -Automatisch" mit angezeigt, oder auch nur 1080p3D?

Bitte helft mir, bin am verzweifeln.


So, mal ein Update von mir in dieser Angelegenheit.
Tatsache ist, dass der 46PFL9705 keine 3D-Spiele darstellen konnte, da er von der PS3 nicht als 720p3D-fähig erkannt wurde. Philips hatte mir vor zig Wochen mitgeteilt, an dem Problem würde gearbeitet und es würde binnen weniger Wochen durch ein Firmware-Update gelöst.
Vor einigen Tagen habe ich dann die aktuelle Firmware auf dem TV installiert in der Hoffnung, diese würde nun helfen. Tatsächlich ist alles schlimmer geworden: Jetzt kann der 46PFL9705 auch keine 3D-Filme der PS3 mehr darstellen. Der 46PFL9705 wird von der PS3 überhaupt nicht mehr als 3d-fähig erkannt.
Ich habe gestern den inzwischen bekannten Trick17 versucht, die PS3 an einem anderen, wirklich 3D-fähigen TV einzurichten (ein netter kleiner Spaziergang mit meiner PS3 zum Elektrohändler) und sie dann an den 46PFL9705 zu hängen. Tatächlich gibt die PS3 nun 3D-Signale an den TV, der 46PFL9705 kann diese bei mir aber nicht korrekt verarbeiten. Auch mit Brille erscheint das Bild auseinandergezerrt (nahe Objekte verschwommen, ferne Objekte doppelt), und ja, die Brille ist an.

Kann dies an irgendwelchen Einstellungen liegen?
Oder funktioniert auch Trick17 nach dem Firmware-Update des TV nicht mehr?

Fazit: Der 46PFL9705 ist nicht 3D-fähig. Zumindest nicht mit aktueller Firmware für den wichtigsten Zuspieler PS3. Ich habe Philips mehrfach um Stellungnahme geboten, aber Philips stellt sich inzwischen tot. Vermutlich wissen die, dass sie den 46PFL9705 eigentlich komplett zurückrufen müssten. Der 46PFL9705 und das Verhalten von Philips diesbezüglich sind eine bittere Enttäuschung.
zitoosl
Schaut ab und zu mal vorbei
#4486 erstellt: 19. Nov 2010, 13:21

Tanqueray123 schrieb:

Fazit: Der 46PFL9705 ist nicht 3D-fähig. Zumindest nicht mit aktueller Firmware für den wichtigsten Zuspieler PS3. Ich habe Philips mehrfach um Stellungnahme geboten, aber Philips stellt sich inzwischen tot. Vermutlich wissen die, dass sie den 46PFL9705 eigentlich komplett zurückrufen müssten. Der 46PFL9705 und das Verhalten von Philips diesbezüglich sind eine bittere Enttäuschung. :(




Hallo,
ich glaube in diesem Forum mal gelesen zu haben, dass das problem wohl bei Sony liegt, die mit irgendeinem SW-Update wohl andere als ihre eigenen TV's abgeklemmt haben für 3D. Könnte ich mir auch vorstellen, um die eigenen LCD besser vermarkten zu können.

Gruß zitoosl
wuttke
Schaut ab und zu mal vorbei
#4487 erstellt: 19. Nov 2010, 13:35
Hallo, hier im Forum wird immer wieder mal der Philips PV-Shop Hamburg erwähnt.
Kann jemand bitte mal die genaue Adresse und eventuell auch Öffnungszeiten oder Telefonnummer angeben? Mit Google kommt man nicht weiter. Dort findet man nur die PV-Shops in Nürnberg und Hannover-Langenhagen (der wohl übrigens seit gestern geschlossen hat)...

Danke im voraus!
Tanqueray123
Neuling
#4488 erstellt: 19. Nov 2010, 14:31

zitoosl schrieb:

Tanqueray123 schrieb:

Fazit: Der 46PFL9705 ist nicht 3D-fähig. Zumindest nicht mit aktueller Firmware für den wichtigsten Zuspieler PS3. Ich habe Philips mehrfach um Stellungnahme geboten, aber Philips stellt sich inzwischen tot. Vermutlich wissen die, dass sie den 46PFL9705 eigentlich komplett zurückrufen müssten. Der 46PFL9705 und das Verhalten von Philips diesbezüglich sind eine bittere Enttäuschung. :(




Hallo,
ich glaube in diesem Forum mal gelesen zu haben, dass das problem wohl bei Sony liegt, die mit irgendeinem SW-Update wohl andere als ihre eigenen TV's abgeklemmt haben für 3D. Könnte ich mir auch vorstellen, um die eigenen LCD besser vermarkten zu können.

Gruß zitoosl


Naja, Philips hat vor einigen Wochen durchaus noch die Verantwortung für die Fehlerbehebung bei sich selbst gesehen (die jetzige Meinung kenne ich nicht, da Philips sich wie gesagt tot stellt). Letztlich könnten beide immer die Schuld auf den anderen schieben (was der Sony Support auch konsequent getan hat), de facto müssen meines Erachtens beide gemeinsam für Kompatibilität sorgen. Es haben ja auch beide eine Interesse daran, auch Sony will mit Lizenzen für 3D-Spiele Geld verdienen.
Und es stimmt nicht, dass alle anderen Fernseher außer Sony nicht mehr mit der PS3 funktionieren: Die Samsung z.B. funktionieren einwandfrei. Ehrlich gesagt hab ich bisher nur von Problemen bei Philips gehört, deren Firmware scheint also offenbar massive Probleme zu verursachen.

Hat irgendjemand ne Idee, warum das 3D-Signal "auseinandergezerrt bzw. doppelt" dargestellt wird trotz Brille? Bekommt der Fernseher die Bild- nicht mit der Brillenfrequenz getaktet, oder was ist das Problem?
qfactor
Inventar
#4489 erstellt: 19. Nov 2010, 14:33
passt zum aktuellen philips-gesamtbild, dass als grund sony vorgeschoben wird!

wieso haben dann andere hersteller wie samsung, etc keine probleme mit der darstellung?
hifi_cat
Ist häufiger hier
#4490 erstellt: 19. Nov 2010, 14:58

jens37 schrieb:
und hier noch eines - der ganze linke Teil ist voll streifen.. Wie gesagt bei mir vorwiegend in unifarbenen helleren Bereichen und immer wenn das Bild nicht still steht sondern sich nach links oder rechts bewegt.

DSC_0722-


Nicht ganz, aber etwas ähnliches passiert, wenn ich irgendwelches CAM-Modul (z.b. wie GIGA ..., Unicam) im CI/CI+ Schacht stecke (auch ohne Abo-Karte):
- ab und zu Bildstörungen/Artefakte, bei ARD HD und ZDF HD auch Tonstörungen. Es kommt bei allen Sendungen!
Modul - weg, alle Störungen sind auch weg!
Ansonsten funzt mein 46PFL9705H/12 sehr gut.

Meine starke Meinung: Firmware hat noch Probleme.
Version 000.140.023.000 und die neue 000.140.025.000. Die andere habe ich nicht probiert.
schlumpf82
Ist häufiger hier
#4491 erstellt: 19. Nov 2010, 15:40

blackmack schrieb:

Für den weißen Streifen auf der rechten Seite gibt es seit gestern eine Lösung. Ein Software Update - kam aber direkt von der Entwicklung und wird momentan nur von Siemens aufgespielt da es eben noch nicht in die MainSW eingebaut ist.
Sollte aber im nächsten Software Update "eingebaut" sein.



Nach langer Zeit endlich eine gute nachricht...


Ich finde solche Kommentare überflüssig. Wieso denn nach langer Zeit eine gute Nachricht?

Wie hier im Forum mehrfach beschrieben brachte jedes Firmware Update Verbesserungen. Der Christmas Tree Effekt ist weg, die Umschaltzeiten wurden schneller und weitere Fehler wurden beseitigt.

Das heißt jedes Update war eine gute Nachricht und von der Häufigkeit wie Philips momentan Firmware Update veröffentlicht kann bei anderen Herstellern nur geträumt werden.

Man kann Philips einiges vorwesen, aber nicht, dass sie sich nicht bemühen und kümmern.

Dennoch stimmt es, dass in der Software des Fernsehers ab Werk nicht so viele Fehler hätte vorhanden sein dürfen.
mgkoeln72
Stammgast
#4492 erstellt: 19. Nov 2010, 15:47
Wenn der Seitenstreifen-Fehler jetzt wirklich behoben wird, bleibt bei mir als mittlerweile doch etwas nervendes Dauerproblem noch der Ton. In unregelmäßigen Abständen wandert der Ton entweder komplett auf eine Seite oder verstummt ganz - jeweils für ca. 5 Sekunden, bevor alles wieder normal ist.

Weiß jemand, ob Philips auch diesen Fehler per Firmware-Update in Angriff nimmt? Oder liegt das vielleicht doch an defekter Hardware? (Sprich: Haben dieses Problem alle oder nur ich?)
Toengel
Inventar
#4493 erstellt: 19. Nov 2010, 15:57

mgkoeln72 schrieb:
Weiß jemand, ob Philips auch diesen Fehler per Firmware-Update in Angriff nimmt? Oder liegt das vielleicht doch an defekter Hardware? (Sprich: Haben dieses Problem alle oder nur ich?)


tachchen,

haste denn dein Problem schon beim Support gemeldet? Wenn ja, musst du halt jede Woche anrufen und nachfragen, obs schon ne Lösung gibt... Ist dein Ton-Problem bei jeder Quelle (TV, BD, DVD, USB) vorhanden?

Toengel@Alex
Blue-X
Stammgast
#4494 erstellt: 19. Nov 2010, 16:03

mgkoeln72 schrieb:
In unregelmäßigen Abständen wandert der Ton entweder komplett auf eine Seite oder verstummt ganz - jeweils für ca. 5 Sekunden, bevor alles wieder normal ist.

Weiß jemand, ob Philips auch diesen Fehler per Firmware-Update in Angriff nimmt? Oder liegt das vielleicht doch an defekter Hardware? (Sprich: Haben dieses Problem alle oder nur ich?)


Von diesem Problem höre ich das erste Mal. Ich denke auch, dass das ein Fall für die Hotline ist.


[Beitrag von Blue-X am 19. Nov 2010, 16:04 bearbeitet]
mgkoeln72
Stammgast
#4495 erstellt: 19. Nov 2010, 16:51

Toengel schrieb:

mgkoeln72 schrieb:
Weiß jemand, ob Philips auch diesen Fehler per Firmware-Update in Angriff nimmt? Oder liegt das vielleicht doch an defekter Hardware? (Sprich: Haben dieses Problem alle oder nur ich?)


tachchen,

haste denn dein Problem schon beim Support gemeldet? Wenn ja, musst du halt jede Woche anrufen und nachfragen, obs schon ne Lösung gibt... Ist dein Ton-Problem bei jeder Quelle (TV, BD, DVD, USB) vorhanden?

Toengel@Alex


Ja, das Tonproblem tritt bei allen Quellen auf. Ich weiß, dass vor einigen Wochen noch andere User hier von Tonaussetzern berichtet haben. Vor lauter Seitenstreifen ist es um dieses Problem aber recht still geworden.

Ich warte mal die nächsten ein, zwei Updates ab, und beginne dann bei Philips zu nerven ;-) Habe nur derzeit keine Lust das Gerät für Fehler einzuschicken, die eigentlich doch per Update behoben werden könnten. Wegen des Seitenstreifen-Problems wollte mir Philips auch schon das Display tauschen. Da habe ich erst mal dankend verzichtet.
Neo-The-One_
Inventar
#4496 erstellt: 19. Nov 2010, 20:29
Hallo

Das Ton Prommlem habe ich auch das habe ich aber schon mal geschrieben.

MFG
Andy
Blue-X
Stammgast
#4497 erstellt: 19. Nov 2010, 21:35
Andy100378 und mgkoeln72:

"hifi cat" hat weiter oben geschrieben, dass er Tonprobleme hat, wenn das CAM-Modul im Schacht des Fernsehers steckt.

Habt Ihr auch ein Modul drin? Falls ja, verschwinden die Tonprobleme, wenn Ihr es rauszieht?
Neo-The-One_
Inventar
#4498 erstellt: 19. Nov 2010, 21:45
Hallo
nein ich habe kein Modul drin

MFG
Andy
sethos2010
Ist häufiger hier
#4499 erstellt: 19. Nov 2010, 22:22
für Leute mit 3D-Brillen.

Habt ihr mal testweise alle Lichter im Raum ausgeschaltet?

Niederfrequente Energiesparlampen sollen das Sync-Signal stören. Bei meinem Onkyo-Receiver funktioniert bei eingeschaltenem Licht auch die Rückkommunikation zur Fernbedienung nicht. Die Leuchten stören ganz offensichtlich auch hier.

Welche 3D-Brillen kann man denn nun kaufen, ab welcher Woche waren die in Ordnung?


[Beitrag von sethos2010 am 19. Nov 2010, 22:23 bearbeitet]
mgkoeln72
Stammgast
#4500 erstellt: 19. Nov 2010, 23:27
Etwas Offtopic noch ein kleiner 3D-Geheimtipp zum Austesten:

Disc 3 der neuen "Avatar"-Special-Edition hat als Easter Eggs zwei kleine 3D-Appetithappen. (Die komplette 3D-Fassung bekommt man ja auf absehbare Zeit nur mit Panasonic-Geräten). Im Hauptmenü ganz rechts einfach nochmal rechts drücken, dann sollten sie erscheinen - allerdings nur, wenn man tatsächlich einen 3D-TV angeschlossen hat.

In anderen Foren ist in diesem Zusammenhang übrigens von "keinerlei Ghosting" die Rede. Möglichweise also gutes Testmaterial! (Ich bin selbst noch 3D-los - kann es daher also selbst nicht beurteilen.)


[Beitrag von mgkoeln72 am 19. Nov 2010, 23:34 bearbeitet]
maxxmobile
Neuling
#4501 erstellt: 19. Nov 2010, 23:55
Hallo!
@konnishiwa
In den Samsung TVs dürfte das Diablo WIFI Modul funktionieren, schade das es vermutlich nicht im Philips funktioniert
Danke für Deine Unterstützung der Diablo CAM Tests.

Viel Glück mit deinem TV, hoffe das Fiepen kommt nicht irgendwann auch noch bei mir bzw. bei den reparierten Geräten....zurück.

maxxmobile
ufo17
Ist häufiger hier
#4502 erstellt: 20. Nov 2010, 00:38

Blue-X schrieb:
Andy100378 und mgkoeln72:

"hifi cat" hat weiter oben geschrieben, dass er Tonprobleme hat, wenn das CAM-Modul im Schacht des Fernsehers steckt.

Habt Ihr auch ein Modul drin? Falls ja, verschwinden die Tonprobleme, wenn Ihr es rauszieht?


Hallo Blue-X

habe das KDG-CI+Modul von SMiT, SW aktuell. Ton-Probs gibt´s weder mit noch ohne Modul. Tritt das Prob bei allen Tunern auf? Hast Du mal in der Konfiguration die Toneinstellungen "zurückgesetzt"? Was liefern Kopfhörer- bzw. digitaler Audioausgang?

Gruß
ufo17
Blue-X
Stammgast
#4503 erstellt: 20. Nov 2010, 02:18
Hallo ufo17,

ich habe das gleiche Modul wie Du und keinerlei Tonprobleme.

Meine Anfrage war an Andy100378 und mgkoeln72 gerichtet, um sie darauf hinzuweisen, dass wie bei der Hifi- Katze möglicherweise das CAM-Modul die Ursache ist.
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