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Der 40/50/55/65CXW704 Thread

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KDTRCH
Stammgast
#451 erstellt: 12. Nov 2015, 20:01
Was du alles weisst...
Werd ich gleich mal ausprobieren, vielen Dank.
Das mit den LED Strips hatte ich auch schon in Planung, seit ich die Bilder ein paar Posts hier drüber von Kaukase gesehen habe. Macht ja auch generell optisch etwas mehr her.
kaukase
Ist häufiger hier
#452 erstellt: 12. Nov 2015, 20:24
@ Basstölpel

ich bin vom Plasma auf den 704 gewechselt und finde den Schwarzwert absolut ok.
MaxSeefeld
Stammgast
#453 erstellt: 12. Nov 2015, 20:28

Beipackstrippe (Beitrag #450) schrieb:
[...]

Und noch ein Tipp = schaff dir 'ne kleine LED Leiste (oder Streifen) als Ambiente hinter dem TV an. Wirkt in diesen Situationen ebenfalls positiv ausgleichend.


Oder eine Leiste die man auch dimmen kann. Dann hast du für jede Stimmung das richtig Licht!

DSC01713DSC01712
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#454 erstellt: 12. Nov 2015, 20:33
Ja, irgendwie sowas. Schont die Augen und lenkt definitiv ein wenig von kleinen Ausleuchtungsdefiziten bei LCDs mit LED Hintergrundbeleuchtung ab.
KDTRCH
Stammgast
#455 erstellt: 12. Nov 2015, 22:49
Ok, anscheinend doch keine Einstellungs-, sondern eine Sache der Quelle..
Schaue ich mir bspweise einen Trailer in glasklarem HD an, mit vielen dunklen Szenen, ist vom Einleuchten so gut wie nichts zu sehen. Greife ich jedoch auf etwas mit minderer Qualität zu, fängt die Hintergrundbeleuchtung an verrückt zu spielen und sieht man das Einleuchten zB eben deutlich.
Merkwürdig.
Franciskus
Ist häufiger hier
#456 erstellt: 13. Nov 2015, 00:22

Würde sich ein Upgrade auf den 804er lohnen? Dieser hat ja noch ein bißchen besseres Display mit THX, HDR etc.


Ich weiß es auch immer noch nicht so recht. Ich will nächste Woche zuschlagen (65"). Als Zuspieler dient eine Linux-Box. Hat jemand den direkten Vergleich?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#457 erstellt: 13. Nov 2015, 07:57

KDTRCH (Beitrag #455) schrieb:
Ok, anscheinend doch keine Einstellungs-, sondern eine Sache der Quelle..
Schaue ich mir bspweise einen Trailer in glasklarem HD an, mit vielen dunklen Szenen, ist vom Einleuchten so gut wie nichts zu sehen. Greife ich jedoch auf etwas mit minderer Qualität zu, fängt die Hintergrundbeleuchtung an verrückt zu spielen und sieht man das Einleuchten zB eben deutlich.
Merkwürdig.


Na dann hat sich die Sache doch erledigt, denn wir gehen ja mal davon aus, dass du einen 4k TV nicht mit überwiegend minderwertigem Material zu füttern gedenkst.
KDTRCH
Stammgast
#458 erstellt: 13. Nov 2015, 12:29

Beipackstrippe (Beitrag #457) schrieb:

KDTRCH (Beitrag #455) schrieb:
Ok, anscheinend doch keine Einstellungs-, sondern eine Sache der Quelle..
Schaue ich mir bspweise einen Trailer in glasklarem HD an, mit vielen dunklen Szenen, ist vom Einleuchten so gut wie nichts zu sehen. Greife ich jedoch auf etwas mit minderer Qualität zu, fängt die Hintergrundbeleuchtung an verrückt zu spielen und sieht man das Einleuchten zB eben deutlich.
Merkwürdig.


Na dann hat sich die Sache doch erledigt, denn wir gehen ja mal davon aus, dass du einen 4k TV nicht mit überwiegend minderwertigem Material zu füttern gedenkst. :D


Ja, aber wusste nicht dass sich das so gravierend auswirken kann. Hatte zum Test einfach mal The Hunger Games über Prime und (anscheinend angebliche Full HD-) Trailer per YT laufen lassen; bei Blu Ray Material sah das ganze dann aber wieder ganz anders aus.
Lediglich bei den Simpsons auf Pro7 HD flackerte das Backlight wild hin- und her, als ich adapt. noch auf "hoch" gestellt hatte; auf niedrig war es dann gut.
Basstölpel
Stammgast
#459 erstellt: 13. Nov 2015, 19:18

kaukase (Beitrag #452) schrieb:
@ Basstölpel

ich bin vom Plasma auf den 704 gewechselt und finde den Schwarzwert absolut ok.


Ja ok danke. Werde es mir über das WE noch überlegen und dann cashbacken
Basstölpel
Stammgast
#460 erstellt: 13. Nov 2015, 23:19
Ist es richtig das der 704er kein divx (xvid) Format über USB abspielt ?
mark100
Stammgast
#461 erstellt: 15. Nov 2015, 17:26
Hab hier jetzt alles fleißig durchgelesen und mir die Bilder angeschaut - nachdem ich mir einen CXW684 kaufen möchte - der ja das selbe Panel haben soll als der CXW704.

Teilweise bin ich entsetzt, wenn ich mir die geposteten Bilder ansehe. Ich hab mir jetzt bei meinem 5 Jahre alten Sony KDL40EX400 das Weißbild vom BR Klassik (analog zu den Fotos hier) nochmals angeschaut - das ist wirklich weiß - da gibts keine schwarzen Ränder an den Seiten etc. - auch schwarz = schwarz. Leider benötigen wir durch einen Umzug einen 55" wegen dem Abstand zum Sofa. Das macht mich schon sehr unsicher bezüglich des CXW684 - vor allem wenn man ihn im Geschäft kauft und dann nicht so einfach zurückgeben kann.
KDTRCH
Stammgast
#462 erstellt: 15. Nov 2015, 23:40
Update:
Mein TV geht jetzt morgen zurück, habe das Gefühl dass es immer schlimmer wird.

image

Werde mir aber dasselbe Modell dann nochmal zulegen, in der Hoffnung, einmal in meinem Leben KEIN Montagsgerät zu erwischen
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#463 erstellt: 16. Nov 2015, 00:54
Ich sehe unten und rechts, daß das Gerät einen Schatten auf die Wand wirft, obwohl hinter dem Gerät eine starke Beleuchtung ist. Da scheint also eine Lichtquelle außerhalb der Kamera links oben zu sein, die Du verschweigst.


[Beitrag von Alf_von_Melmac am 16. Nov 2015, 00:55 bearbeitet]
Artchi
Stammgast
#464 erstellt: 16. Nov 2015, 11:56

mark100 (Beitrag #461) schrieb:
Hab hier jetzt alles fleißig durchgelesen und mir die Bilder angeschaut - nachdem ich mir einen CXW684 kaufen möchte - der ja das selbe Panel haben soll als der CXW704.

Teilweise bin ich entsetzt, wenn ich mir die geposteten Bilder ansehe. Ich hab mir jetzt bei meinem 5 Jahre alten Sony KDL40EX400 das Weißbild vom BR Klassik (analog zu den Fotos hier) nochmals angeschaut - das ist wirklich weiß - da gibts keine schwarzen Ränder an den Seiten etc. - auch schwarz = schwarz. Leider benötigen wir durch einen Umzug einen 55" wegen dem Abstand zum Sofa. Das macht mich schon sehr unsicher bezüglich des CXW684 - vor allem wenn man ihn im Geschäft kauft und dann nicht so einfach zurückgeben kann.

1. Die Fotos müssen nicht zwangsweise das wiedergeben, was man in Natura sieht. Z.B. können LED-Lichthöfe durch eine zu lange Belichtungszeit (Blendenöffnung der Kamera) verstärkt werden. Was aber mit der Realität nichts zu tun hat.

Weiterhin solltest du bedenken, das dein EX400 wahrscheinlich kein LED-Backlight hat? Damals gab es tatsächlich nicht das Problem der Lichthöfe, wie es sie mit LED-Backlights gibt. D.h. wenn du jetzt auf einen aktuellen LCD umsteigst, wirst du bei allen LED-LCDs irgendwie einen Lichthof sehen. Bei einen Modell mehr, beim anderen weniger, beim anderen in einer anderen Geometrie als beim anderen Modell. Selbst bei den 10.000 EUR LCDs mit sehr gutem Full-LED-Backlight hast du den sogenannten Aura-Effekt.

Wenn dich diese Lichthöfe (die viele fotografieren) stören, musst du auf gebrauchten Plasma oder neuen OLED umsteigen. Genau diesen Nachteil haben diese Technologien nicht!

2. Jeder bekannte Elektromarkt (media markt, Saturn usw.) nimmt Ware innerhalb 30 Tage zurück. Und zwar ganz offiziell! Am besten vor dem Kauf nochmal bestätigen lassen, welche Frist es gibt, um vom Kaufvertrag zurück treten zu können. Die werden dir auch mind. 14 Tage nennen. Und dann natürlich im Kleingedruckten nachschauen.

Den 684 nicht zu kaufen, weil man meint, das man den nicht zurück geben könnte, ist schwach.

Übrigens: der Vorteil beim Ladengeschäft, ist es, sich das Modell vorführen zu lassen! Natürlich nur in eine Raum, der in etwa die Lichtverhältnisse eines Wohnzimmers hat und nicht in den zu hellen Verkaufshallen, wo alle LED-Macken vertuscht werden.
Wenn der Händler das nicht macht oder machen kann, ist es wie ein Online-Handel: zu Hause ausprobieren und bei nichtgefallen vom Kauf zurück treten.


[Beitrag von Artchi am 16. Nov 2015, 12:00 bearbeitet]
mark100
Stammgast
#465 erstellt: 16. Nov 2015, 11:59
[quote="Artchi (Beitrag #464)"][quote="mark100 (Beitrag #461)"]
2. Jeder bekannte Elektromarkt (media markt, Saturn usw.) nimmt Ware innerhalb 30 Tage zurück. Und zwar ganz offiziell! Am besten vor dem Kauf nochmal bestätigen lassen, welche Frist es gibt, um vom Kaufvertrag zurück treten zu können. Die werden dir auch mind. 14 Tage nennen. Und dann natürlich im Kleingedruckten nachschauen.[/quote]


Leider wird nicht einfach zurückgenommen - hier die Info von Saturn:

wir haben über 90% der TVs ausgestellt. Da die Produkte die schon mal offen waren sich sehr schwer verkaufen lassen, bitte ich Sie die gewünschten Features bei uns direkt vor Ort zu testen.

Nehmen Sie z.B. bitte die gewünschten Dateien auf einen USB Stick/HDD mit und wir können das vor Ort bei unserem Aussteller testen.

------

Was bedeute eigentlich dieses Backlight - wozu dient es. Eigentlich möchte ich im Hintergrund kein Licht haben. Wir haben neben dem Sofa eine LED Stehlampe stehen und da brauchen wir beim TV kein Licht.


[Beitrag von mark100 am 16. Nov 2015, 12:01 bearbeitet]
Artchi
Stammgast
#466 erstellt: 16. Nov 2015, 12:03
Der Vorteil beim Ladengeschäft, ist es, sich das Modell vorführen zu lassen und selbst auszuprobieren! Da hat der Händler recht.

Natürlich muss das Ausprobieren nur in einem Raum passieren, der in etwa die Lichtverhältnisse eines dt. Wohnzimmers hat und nicht in den zu hellen Verkaufshallen, wo alle LED-Macken vertuscht werden.

Wenn der Händler nicht einen entsprechenden Raum hat, musst du es halt online bestellen.
Artchi
Stammgast
#467 erstellt: 16. Nov 2015, 12:10

mark100 (Beitrag #465) schrieb:
Was bedeute eigentlich dieses Backlight - wozu dient es. Eigentlich möchte ich im Hintergrund kein Licht haben. Wir haben neben dem Sofa eine LED Stehlampe stehen und da brauchen wir beim TV kein Licht.

Informiere dich bitte wie ein LCD funktioniert! Jedes LCD hat eine Beleuchtung, auch dein alter Sony-LCD! Nur ist es bei deinem Sony eine Leuchtstoffröhre. Irgendwann sind diese durch LEDs ersetzt wurden, um die Gehäuse dünner zu machen und stromsparender.

Also, das backlight hat nichts mit Design oder so zu tun, es ist eine Grundvoraussetzung damit dein LCD überhaupt ein Bild ausgibt.

Die Leuchtstoffröhren haben die LCDs zwar dicker und stromfressender gemacht, aber sie haben dafür auch die LCD-Bildfläche viel homogener ausgeleuchtet. (was sich bei deinem alten Sony positiv zeigt!)

Aber da ja Geiz geil ist und die verdammten EU-Energiespar-Labels alle Leute aufgeilen, wurde LED eingesetzt. Und am schlimmsten sind die Edge-LED-TVs, die sind richtig dünn, aber haben die meisten Probleme beim Ausleuchten.

Jede Technologie hat nicht nur Vorteile, sondern auch Nachteile. Und man muss manche Nachteile ganz einfach akzeptieren!


[Beitrag von Artchi am 16. Nov 2015, 12:12 bearbeitet]
Artchi
Stammgast
#468 erstellt: 16. Nov 2015, 12:14
mark100
Stammgast
#469 erstellt: 16. Nov 2015, 12:15

Artchi (Beitrag #467) schrieb:

mark100 (Beitrag #465) schrieb:
Was bedeute eigentlich dieses Backlight - wozu dient es. Eigentlich möchte ich im Hintergrund kein Licht haben. Wir haben neben dem Sofa eine LED Stehlampe stehen und da brauchen wir beim TV kein Licht.

Informiere dich bitte wie ein LCD funktioniert! Jedes LCD hat eine Beleuchtung, auch dein alter Sony-LCD! Nur ist es bei deinem Sony eine Leuchtstoffröhre. Irgendwann sind diese durch LEDs ersetzt wurden, um die Gehäuse dünner zu machen und stromsparender.

Also, das backlight hat nichts mit Design oder so zu tun, es ist eine Grundvoraussetzung damit dein LCD überhaupt ein Bild ausgibt.

Die Leuchtstoffröhren haben die LCDs zwar dicker und stromfressender gemacht, aber sie haben dafür auch die LCD-Bildfläche viel homogener ausgeleuchtet. (was sich bei deinem alten Sony positiv zeigt!)

Aber da ja Geiz geil ist und die verdammten EU-Energiespar-Labels alle Leute aufgeilen, wurde LED eingesetzt. Und am schlimmsten sind die Edge-LED-TVs, die sind richtig dünn, aber haben die meisten Probleme beim Ausleuchten.

Jede Technologie hat nicht nur Vorteile, sondern auch Nachteile. Und man muss manche Nachteile ganz einfach akzeptieren!



Sieht es auf dem Fotos hier etwas weiter oben nur so aus - aber der Hintergrund hinter dem TV ist ausgeleichtet, als würde eine Lampe dort stehen. Macht der Fernseher tatsächlich so viel Licht - oder steht dort noch eine Zusatzbeleuchtung. Bei MM/Saturn sieht man das so ja nicht bei - da das ganze Geschäft hellerleuchtet ist.
Artchi
Stammgast
#470 erstellt: 16. Nov 2015, 12:16
Da hat der Besitzer selbst eine farbige Lampe hinter dem TV positioniert. Das ist kein Effekt vom 684!!!
KDTRCH
Stammgast
#471 erstellt: 16. Nov 2015, 12:41

Wenn dich diese Lichthöfe (die viele fotografieren) stören, musst du auf gebrauchten Plasma oder neuen OLED umsteigen. Genau diesen Nachteil haben diese Technologien nicht!


Aber doch nicht so extrem oder?
image

Ich weiss nicht. Habt ihr keine Probleme beim 704er damit?
Komischerweise bin ich immer der einzige in meinem Freundeskreis, der so ein Glück mit seinen Geräten zu haben scheint (eine Runde Mitleid ).
Ich arbeite im Pflegeheim, selbst die billigsten 32-Zoll-Geräte der Ommas hier haben sowas nicht
Franciskus
Ist häufiger hier
#472 erstellt: 16. Nov 2015, 13:53
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!
PaddyKN
Ist häufiger hier
#473 erstellt: 16. Nov 2015, 14:31

Franciskus (Beitrag #472) schrieb:
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!


Das vermute ich auch. Ich lese hier immer von Werten zwischen 60-70. Das wäre mir viel zu extrem in solch dunkler Umgebung. Meiner ist bei 30-40 eingestellt und das reicht gut. Und die adaptive backlight Steuerung würde ich auch höchstens auf niedrig stellen. Sonst kommen in Grenzbereichen teilweise lustige Effekte zustande.

Ich selbst habe den 65er und bis auf leichtes Banding und im Vergleich zu meinem vorherigen Plasma deutlich eingeschränkten Blickwinkel bin ich vom Bild sehr angetan.
mark100
Stammgast
#474 erstellt: 16. Nov 2015, 14:36
[quote="PaddyKN (Beitrag #473)"][quote="Franciskus (Beitrag #472)"]deutlich eingeschränkten Blickwinkel bin ich vom Bild sehr angetan.[/quote]


wie würdest Du das genau beschreiben. Beispiel: TV steht vis-a-vis einem 3 Meter langen Sofa. Fällt es am Sofa ganz außen rechts und links dann schon auf?
KDTRCH
Stammgast
#475 erstellt: 16. Nov 2015, 14:58

Franciskus (Beitrag #472) schrieb:
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!


Ich habe die Einstellungen von Beipackstrippe übernommen, ebenso mit reduziertem Backlight und Adapt. auf Hoch immer noch zu sehen.
Bloss mit Helligkeit auf minimal -5 weniger, aber dann ging die Brillianz des Bilds flöten.
Für mich kein Genuss beim Gucken.
Flotho
Stammgast
#476 erstellt: 16. Nov 2015, 15:58
Hat jemand Erfahrungen mit dem CI+ Modul mit einer HD+ Karte? Funktioniert das problemlos mit dem internen Tuner?
chrisk2305
Ist häufiger hier
#477 erstellt: 16. Nov 2015, 16:06
Hi,
kann mir jemand sagen, was man am 704er einstellen muss um 4:4:4 UHD@60hz vom PC zu empfangen? Danke!
"Freak66"
Hat sich gelöscht
#478 erstellt: 16. Nov 2015, 21:56
Hallo zusammen
Ich habe seit Freitag den Tx 65 cxw 704 kann mir jemand sagen wie ich den Fernseher am besten einstelle. Oder mir den top geben in welchem Beitrag ich die Einstellungen finde ?
Danke schon mal
Gruß Freak
KDTRCH
Stammgast
#479 erstellt: 16. Nov 2015, 22:00

"Freak66" (Beitrag #478) schrieb:
Hallo zusammen
Ich habe seit Freitag den Tx 65 cxw 704 kann mir jemand sagen wie ich den Fernseher am besten einstelle. Oder mir den top geben in welchem Beitrag ich die Einstellungen finde ?
Danke schon mal
Gruß Freak


http://www.hifi-foru...=2989&postID=223#223
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#480 erstellt: 17. Nov 2015, 05:03

KDTRCH (Beitrag #475) schrieb:

Franciskus (Beitrag #472) schrieb:
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!


Ich habe die Einstellungen von Beipackstrippe übernommen, ebenso mit reduziertem Backlight und Adapt. auf Hoch immer noch zu sehen.
Bloss mit Helligkeit auf minimal -5 weniger, aber dann ging die Brillianz des Bilds flöten.
Für mich kein Genuss beim Gucken.


Mich würde mehr interessieren, wieso Du eine Lampe auf den Schirm scheinen läßt, sodaß der TV trotz Hintergrundbeleuchtung einen Schatten an die Wand wirft...
GeneralTessaij
Neuling
#481 erstellt: 17. Nov 2015, 08:59
Hallo zusammen, habe jun seit ca. 4 Tagen den TX -50CXW704 und bin mit dem Bild zufrieden solange es sich nicht bewegt.

Ich empfinde das der TV sehr unter Bewegungsunschärfe leidet.

Wenn ich PS4 spiele, was ich mit dem TV hauptsächlich mache, dann fällt das extrem auf.

Gerade in dunklen Bereichen wirklich heftig.

Ich lese hier gar nix davon und frage mich ob ich evtl. ein Montagsgerät erwischt habe.

Da ist mein alter etw60 um Welten besser!

Was sagt ihr dazu?
KDTRCH
Stammgast
#482 erstellt: 17. Nov 2015, 09:28

Alf_von_Melmac (Beitrag #480) schrieb:

KDTRCH (Beitrag #475) schrieb:

Franciskus (Beitrag #472) schrieb:
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!


Ich habe die Einstellungen von Beipackstrippe übernommen, ebenso mit reduziertem Backlight und Adapt. auf Hoch immer noch zu sehen.
Bloss mit Helligkeit auf minimal -5 weniger, aber dann ging die Brillianz des Bilds flöten.
Für mich kein Genuss beim Gucken.


Mich würde mehr interessieren, wieso Du eine Lampe auf den Schirm scheinen läßt, sodaß der TV trotz Hintergrundbeleuchtung einen Schatten an die Wand wirft... ;)


Das ist ne recht dunkel gehaltene..."LED-Kugel", die links oben auf einem Regal neben der Couch steht, damit ich nicht komplett im Dustern sitze.
chrisk2305
Ist häufiger hier
#483 erstellt: 17. Nov 2015, 12:07

chrisk2305 (Beitrag #477) schrieb:
Hi,
kann mir jemand sagen, was man am 704er einstellen muss um 4:4:4 UHD@60hz vom PC zu empfangen? Danke!
cigarre99
Ist häufiger hier
#484 erstellt: 17. Nov 2015, 12:44
@GeneralTessaj Versuch mal die Einstellung IFC (Intelligent Frame Creation) auf Niedrig oder Mittel zu stellen.
Mit der Bewegungsschärfe bin ich auch nicht ganz zu frieden. Finde da die Sony TVs besser.
Fällt mir stark bei SD (SAT) Material auf. Bei HD Material sieht es besser aus.


[Beitrag von cigarre99 am 17. Nov 2015, 12:45 bearbeitet]
PaddyKN
Ist häufiger hier
#485 erstellt: 17. Nov 2015, 12:55

KDTRCH (Beitrag #475) schrieb:

Franciskus (Beitrag #472) schrieb:
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!


Ich habe die Einstellungen von Beipackstrippe übernommen, ebenso mit reduziertem Backlight und Adapt. auf Hoch immer noch zu sehen.
Bloss mit Helligkeit auf minimal -5 weniger, aber dann ging die Brillianz des Bilds flöten.
Für mich kein Genuss beim Gucken.


Und wer sagt, dass Beipackstrippes Einstellungen für dich ideal sind? Wenn ich mich recht erinnere war dieser Setting-Vorschlag von Beipackstrippe eher für SD Material bzw. das TV Programm am Tag gedacht. Ich zB habe das Setting auch mal getestet aber für mich war das nichts. Ich schaue eher abends in abgedunkelten Räumen ausschliesslich HD Material. Da wäre für mich Backlight "70", Schärfe "70", Backlight Steuerung "Mittel", Remaster Prozess Auflösung "Hoch" nicht geeignet. Ich hatte arges Rauschen in dunklen Flächen und störende Dynamiksprünge der Hintergrundbeleuchtung. Also vorsicht mit solchen Vorschlägen. Die können sehr hilfreich sein, müssen es aber nicht. Es kommt auch auf die Qualität des Materials und die Umgebungsbeleuchtung an.
mark100
Stammgast
#486 erstellt: 17. Nov 2015, 12:59

PaddyKN (Beitrag #485) schrieb:

KDTRCH (Beitrag #475) schrieb:

Franciskus (Beitrag #472) schrieb:
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!


Ich habe die Einstellungen von Beipackstrippe übernommen, ebenso mit reduziertem Backlight und Adapt. auf Hoch immer noch zu sehen.
Bloss mit Helligkeit auf minimal -5 weniger, aber dann ging die Brillianz des Bilds flöten.
Für mich kein Genuss beim Gucken.


Und wer sagt, dass Beipackstrippes Einstellungen für dich ideal sind? Wenn ich mich recht erinnere war dieser Setting-Vorschlag von Beipackstrippe eher für SD Material bzw. das TV Programm am Tag gedacht. Ich zB habe das Setting auch mal getestet aber für mich war das nichts. Ich schaue eher abends in abgedunkelten Räumen ausschliesslich HD Material. Da wäre für mich Backlight "70", Schärfe "70", Backlight Steuerung "Mittel", Remaster Prozess Auflösung "Hoch" nicht geeignet. Ich hatte arges Rauschen in dunklen Flächen und störende Dynamiksprünge der Hintergrundbeleuchtung. Also vorsicht mit solchen Vorschlägen. Die können sehr hilfreich sein, müssen es aber nicht. Es kommt auch auf die Qualität des Materials und die Umgebungsbeleuchtung an.


Ich frag jetzt einmal ganz laienhaft. Man kann doch nicht die Bildeinstellung zu jeder Tageszeit ändern. Gerade bei Familien wird der Fernseher zu jeder Tageszeit benützt. Wenn ich da an meinen 6-Jahre alten Sony KDL40EX500 denke - der hat der Bildeinstellung "Brilliant" zu jeder Tages/Nachtzeit ein schönes Bild. Hat sich da in den letzten 6 Jahren derart viel geändert?
KDTRCH
Stammgast
#487 erstellt: 17. Nov 2015, 13:04

mark100 (Beitrag #486) schrieb:

PaddyKN (Beitrag #485) schrieb:

KDTRCH (Beitrag #475) schrieb:

Franciskus (Beitrag #472) schrieb:
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!


Ich habe die Einstellungen von Beipackstrippe übernommen, ebenso mit reduziertem Backlight und Adapt. auf Hoch immer noch zu sehen.
Bloss mit Helligkeit auf minimal -5 weniger, aber dann ging die Brillianz des Bilds flöten.
Für mich kein Genuss beim Gucken.


Und wer sagt, dass Beipackstrippes Einstellungen für dich ideal sind? Wenn ich mich recht erinnere war dieser Setting-Vorschlag von Beipackstrippe eher für SD Material bzw. das TV Programm am Tag gedacht. Ich zB habe das Setting auch mal getestet aber für mich war das nichts. Ich schaue eher abends in abgedunkelten Räumen ausschliesslich HD Material. Da wäre für mich Backlight "70", Schärfe "70", Backlight Steuerung "Mittel", Remaster Prozess Auflösung "Hoch" nicht geeignet. Ich hatte arges Rauschen in dunklen Flächen und störende Dynamiksprünge der Hintergrundbeleuchtung. Also vorsicht mit solchen Vorschlägen. Die können sehr hilfreich sein, müssen es aber nicht. Es kommt auch auf die Qualität des Materials und die Umgebungsbeleuchtung an.


Ich frag jetzt einmal ganz laienhaft. Man kann doch nicht die Bildeinstellung zu jeder Tageszeit ändern. Gerade bei Familien wird der Fernseher zu jeder Tageszeit benützt. Wenn ich da an meinen 6-Jahre alten Sony KDL40EX500 denke - der hat der Bildeinstellung "Brilliant" zu jeder Tages/Nachtzeit ein schönes Bild. Hat sich da in den letzten 6 Jahren derart viel geändert?


Eben das denke ich mir auch. Ok, vllcht nicht unbedingt Brilliant oder Dynamik-Modus Aber man muss doch iwie das Gerät nach seinen Belieben einstellen können, nicht ständig, um die andauernden Fehler auszumerzen. Dafür gebe ich nicht soviel Geld aus.

Nachdem ich das hier auch noch berücksichtigt hatte...


Probiere mal heute Abend noch weiter und Backlight noch weiter runter (40), Kontrast noch 'nen Tick höher (93), Helligkeit etwas über null (4-6) adapt. Backlight Hoch = wenn das alles nichts nützt und du bei solchen Bildinhalten nicht ganz kurz damit leben kannst, dann muss er weg.

Und noch ein Tipp = schaff dir 'ne kleine LED Leiste (oder Streifen) als Ambiente hinter dem TV an. Wirkt in diesen Situationen ebenfalls positiv ausgleichend.


...wurde die Kantenausleuchtung immer noch nicht besser. Also jetzt zurückgegeben. Nun vor der Frage: nochmal dasselbe Modell, oder ein anderes der Preisklasse? Langsam vergeht mir die Lust.
GeneralTessaij
Neuling
#488 erstellt: 17. Nov 2015, 13:04
Hi Danke, hab ich gemacht. Dazu musste ich aber erstmal rausfinden wie man den spielemodus deaktiviert. wenn der aktiv ist, kann man quasi nix mehr einstellen. mag dem input lag zugute kommen, aber für alles andere is das nix. hab ifc jetzt auf hoch! und habe ein deutlich besseres bild bei ps4 input.

für alle die nicht wissen wie man den spielemodus deaktiviert, der 1080p pixel direkt modus muss deaktiviert werden.

das gelbe vom ei is das alles jedoch auch nicht.
PaddyKN
Ist häufiger hier
#489 erstellt: 17. Nov 2015, 13:27

mark100 (Beitrag #486) schrieb:

PaddyKN (Beitrag #485) schrieb:

KDTRCH (Beitrag #475) schrieb:

Franciskus (Beitrag #472) schrieb:
Dieses Clouding kann man natürlich mit den "richtigen" Einstellungen bei jedem Gerät provozieren. Ich vermute, dass hier einfach die Hintergrundbeleuchtung zu weit aufgedreht wurde!


Ich habe die Einstellungen von Beipackstrippe übernommen, ebenso mit reduziertem Backlight und Adapt. auf Hoch immer noch zu sehen.
Bloss mit Helligkeit auf minimal -5 weniger, aber dann ging die Brillianz des Bilds flöten.
Für mich kein Genuss beim Gucken.


Und wer sagt, dass Beipackstrippes Einstellungen für dich ideal sind? Wenn ich mich recht erinnere war dieser Setting-Vorschlag von Beipackstrippe eher für SD Material bzw. das TV Programm am Tag gedacht. Ich zB habe das Setting auch mal getestet aber für mich war das nichts. Ich schaue eher abends in abgedunkelten Räumen ausschliesslich HD Material. Da wäre für mich Backlight "70", Schärfe "70", Backlight Steuerung "Mittel", Remaster Prozess Auflösung "Hoch" nicht geeignet. Ich hatte arges Rauschen in dunklen Flächen und störende Dynamiksprünge der Hintergrundbeleuchtung. Also vorsicht mit solchen Vorschlägen. Die können sehr hilfreich sein, müssen es aber nicht. Es kommt auch auf die Qualität des Materials und die Umgebungsbeleuchtung an.


Ich frag jetzt einmal ganz laienhaft. Man kann doch nicht die Bildeinstellung zu jeder Tageszeit ändern. Gerade bei Familien wird der Fernseher zu jeder Tageszeit benützt. Wenn ich da an meinen 6-Jahre alten Sony KDL40EX500 denke - der hat der Bildeinstellung "Brilliant" zu jeder Tages/Nachtzeit ein schönes Bild. Hat sich da in den letzten 6 Jahren derart viel geändert?


Also ich verwende auch nur eine Einstellung. Für tagsüber und für abends. Da ich jedoch vorwiegend abends schaue, habe ich meine Einstellungen darauf abgestimmt. Allerdings wohne ich im Erdgeschoss und hab Bäume ums Haus. Ins Wohnzimmer scheint die Sonne direkt nur 1-2 Stunden lang rein. Kann heute abend gerne meine Einstellungen posten. Ohne Garantie jedoch.

Theoretisch denkbar wäre es aber schon für tagsüber (TV) / abends (BluRay o.ä.) zwei settings zu generieren...ansonsten muss man halt eine Kompromisslösung dazwischen suchen.

KDTRCH, was für Material schaust du denn vorwiegend an? TV (HD/SD), BluRay, PS3/4?

Für Familien + Kinder halte ich den TV im übrigen nur bedingt geeignet aufgrund des eingeschränkten Blickwinkels. Da wäre der CXW754 (IPS) vermutlich besser geeignet.


[Beitrag von PaddyKN am 17. Nov 2015, 13:33 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#490 erstellt: 17. Nov 2015, 14:15

PaddyKN (Beitrag #485) schrieb:

Und wer sagt, dass Beipackstrippes Einstellungen für dich ideal sind? Wenn ich mich recht erinnere war dieser Setting-Vorschlag von Beipackstrippe eher für SD Material bzw. das TV Programm am Tag gedacht. Ich zB habe das Setting auch mal getestet aber für mich war das nichts. Ich schaue eher abends in abgedunkelten Räumen ausschliesslich HD Material. Da wäre für mich Backlight "70", Schärfe "70", Backlight Steuerung "Mittel", Remaster Prozess Auflösung "Hoch" nicht geeignet. Ich hatte arges Rauschen in dunklen Flächen und störende Dynamiksprünge der Hintergrundbeleuchtung. Also vorsicht mit solchen Vorschlägen. Die können sehr hilfreich sein, müssen es aber nicht. Es kommt auch auf die Qualität des Materials und die Umgebungsbeleuchtung an.



Eben, das war am Anfang nur eine Richtschnur für einen User, der sich total vergaloppiert hatte.
Ich kann auch nichts dafür, dass 'ne Menge Leute die übernahmen und als gut emfinden.

Oft genug habe ich aber darauf hingewiesen, dass das Backlight unter eher dunklen Abendbedingungen klar zu reduzieren ist, es sei denn, man mag sich blenden lassen.

Zu verschieden sind die Aufstellorte, jeder möge sich selber an das für ihn angenehme Bild herantasten.

Weitere Empfehlungen, dass adapt. Backlight höher einzustellen, resultierten meist als Gegenmaßnahme und Ausweg, das Clouding in den Ecken zu minimieren. Das ist eben ein probates Mittel, die Unzulänglichkeíten in der Qualität einer gleichmäßigen HGB wenigstens zu mindern.

Es gibt keine allgemein gültige Einstellung!
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#491 erstellt: 17. Nov 2015, 16:09

mark100 (Beitrag #486) schrieb:

Ich frag jetzt einmal ganz laienhaft. Man kann doch nicht die Bildeinstellung zu jeder Tageszeit ändern. Gerade bei Familien wird der Fernseher zu jeder Tageszeit benützt. Wenn ich da an meinen 6-Jahre alten Sony KDL40EX500 denke - der hat der Bildeinstellung "Brilliant" zu jeder Tages/Nachtzeit ein schönes Bild. Hat sich da in den letzten 6 Jahren derart viel geändert?


Wie findest Du denn das Bild im Kino, wenn das Licht angeht? Erwartest Du auch, daß das Bild im Hellen gut ist?

Ich frage mich immer, wie das gehen soll, daß der TV, wenn er auf gleißend helles Tageslicht eingestellt ist, im finstern Zimmer einem nicht die Netzhaut wegätzt? Entweder hat er einen Umgebunslichtsensor und regelt automatisch die Bildintensität runter, oder man muß es eben per Hand machen. Eshandelt sich dabei um zwei physikalische Zielkonflikte die nicht mit einer Fixeinstellung zu lösen sind. Einfach fünf Minuten im Finstern im Freien aufhalten und dann in einen hellerleuteten Raum treten. Oder umgekehrt. Aus einem guten Grund blinzelt man oder es schmerzen die Augen. Ob das also so clever ist, mit einer Tageslichteinstellung im Finstern zu schauen?
Artchi
Stammgast
#492 erstellt: 17. Nov 2015, 17:17

mark100 (Beitrag #486) schrieb:
Ich frag jetzt einmal ganz laienhaft. Man kann doch nicht die Bildeinstellung zu jeder Tageszeit ändern. Gerade bei Familien wird der Fernseher zu jeder Tageszeit benützt. Wenn ich da an meinen 6-Jahre alten Sony KDL40EX500 denke - der hat der Bildeinstellung "Brilliant" zu jeder Tages/Nachtzeit ein schönes Bild. Hat sich da in den letzten 6 Jahren derart viel geändert?

Umgebungslichtsensor aktivieren! Genau dafür ist der da, wenn man nicht selbst umschalten will.
GeneralTessaij
Neuling
#493 erstellt: 17. Nov 2015, 17:25
Hallo Zusammen,

nochmal kurz zurück zu dem Thema Bewegungsunschärfe.

Ich habe die PS4 mit dem TX-50CXW704 verbunden und das geht echt gar nicht.
Bei Fallout 4 zb. übelstes Motion Blurr bei dunklen Bereichen so das einem schwindlig wird.
Zudem Ruckelt der TV im Spielmodus sehr stark!

Also, Spielmodus aus, IFC auf hoch - kein Ruckeln aber dafür Artefakte und MPEG Rauschen vom anderen Stern. Zudem ist das Motion Blurr nach wie vor da.

Ergo, die Mühe gemacht und die PS4 aus dem Schrank gebaut, zum alten TX-L55ETW60 gegangen, angeschlossen - alles Prima! Ui!

Dabei hatte ich den TX-50CXW704 extra zum Zocken in meinem Keller-Man-Cave gekauft.

Ergo, der TX-50CXW704 kommt jetzt ins Wohnzimmer, denn Flime und SKY HD sehen wirklich brilliant aus, der TX-L55ETW60 kommt in den Keller zum PS4 zocken.

Muss schon sagen das ich sehr überrascht bin das der TX-L55ETW60 (was gaming und Bewegungsschärfe bei schnellen Moves angeht) so viel besser ist. Aber die ganzen guten Bewertungen kommen nicht von ungefähr und im Preis ist der TV auch noch gestiegen seit ich ihn im Februar 2014 gekauft habe.

Da sieht man auch das die reine Hz Angabe nichts aussagt meiner Meinung nach.

Der TX-50CXW704 hat 800 und der TX-L55ETW60 600 und ist trotzdem besser....
KDTRCH
Stammgast
#494 erstellt: 17. Nov 2015, 23:55

KDTRCH, was für Material schaust du denn vorwiegend an? TV (HD/SD), BluRay, PS3/4?


Ich schaue primär Filme auf BD, Stream per Amazon Prime oder Maxdome. Zocke zurzeit überhaupt nicht; mein überteuerter Unitymedia Vertrag mit TV läuft gottseidank auch im Juni nächsten Jahres endlich aus, da ich eh nie TV schaue (bis auf Sky BuLi; aber der Horizon Receiver ist einfach die technifizierte Hölle).

BTW: Habe natürlich auch mal den Lichtsensor ausprobiert, finde aber, dass das Bild dadurch immens an Kraft und Intensität verliert...etwas ZU intensiv für meinen Geschmack.


[Beitrag von KDTRCH am 17. Nov 2015, 23:57 bearbeitet]
PaddyKN
Ist häufiger hier
#495 erstellt: 18. Nov 2015, 00:10

KDTRCH (Beitrag #494) schrieb:

KDTRCH, was für Material schaust du denn vorwiegend an? TV (HD/SD), BluRay, PS3/4?


Ich schaue primär Filme auf BD, Stream per Amazon Prime oder Maxdome. Zocke zurzeit überhaupt nicht; mein überteuerter Unitymedia Vertrag mit TV läuft gottseidank auch im Juni nächsten Jahres endlich aus, da ich eh nie TV schaue (bis auf Sky BuLi; aber der Horizon Receiver ist einfach die technifizierte Hölle).

BTW: Habe natürlich auch mal den Lichtsensor ausprobiert, finde aber, dass das Bild dadurch immens an Kraft und Intensität verliert...etwas ZU intensiv für meinen Geschmack.


Hier mal meine Settings zum Testen. Wie gesagt schaue ich eigentlich nur HD Material an, zumeist abends bei dezenter Beleuchtung (LED hinter TV). Alles ohne Garantie...

Modus True Cinema
Backlight 35
Kontrast 75
Helligkeit 0
Farbe 55
Farbton 0
Schärfe BluRay 50; Sonstiges 60
Farbtemperatur Normal
Colour Management Aus
adapt.Backlight-Steuerung Niedrig
Umgebungssensor Aus (evtl Ein testen)
Rauschunterdrückung Aus
Remaster-Prozeess MPEG Auto
Auflösg. Auto
Intelligent Frame Creation Niedrig

Erweiterte Einstellung
Kontrast-Regelung Aus
Farbskala Normal
Weißabgleich
Weißabgleich Rot +5, Blau -15
Grauabgleich Blau - 3
Farbabgleich
Farbton Rot +4, Grün -11, Blau-9
Gamma
Gamma 2.4

Optionseinstellungen
Alles auf Aus

Bildschirmeinstellungen
16:9 Overscan Aus
KDTRCH
Stammgast
#496 erstellt: 18. Nov 2015, 00:14
Ok, danke erstmal, werde es mal ausprobieren
Der_Captain
Ist häufiger hier
#497 erstellt: 18. Nov 2015, 02:50
überlege mir den 55zoll 704er zuzulegen. da ich eine playbar von sonos verwende und diese ca. 8,5 cm hoch ist, wollte ich mich mal erkundigen wo der Sensor für die Fernbedienung angebracht ist. diese bluetooth fb ist beim 55er ja nicht dabei, oder?
PaddyKN
Ist häufiger hier
#498 erstellt: 19. Nov 2015, 15:06

Der_Captain (Beitrag #497) schrieb:
überlege mir den 55zoll 704er zuzulegen. da ich eine playbar von sonos verwende und diese ca. 8,5 cm hoch ist, wollte ich mich mal erkundigen wo der Sensor für die Fernbedienung angebracht ist. diese bluetooth fb ist beim 55er ja nicht dabei, oder?


Mittig unten im Rahmen. Vermutlich nahe des Statuslichts. Hatte zunächst beim ersten Testaufbau meine Center Box davor stehen und konnte mit der FB nichts mehr machen.
Wall-e77
Schaut ab und zu mal vorbei
#499 erstellt: 20. Nov 2015, 12:13
Hallo zusammen,

Ich bin neu hier...

Habe mir vor kurzem bei MM nach langem hinu her den Samsung 55 ju 6850 geholt u war vom Bild ohne sie richtig einzustellen schon sehr zufrieden , aber da Samsung sich keine Mühe mit Ausleuchtung gibt u meiner unten rechts ne starke unangenehme Ausleuchtung hatte so ging er zurück.
U da ich vorher nen Panasonic Plasma hatte u ich immer zufrieden war so habe ich mir aufgrund der cashback Aktion nun den Cxw 704 (55zoll) geholt
Unabhängig davon, dass ich wohl ein fehl Produkt bekommen habe
- stürzt regelmäßig ab ( ohne erkennbaren Grund )
- oben waagerecht ein abgedunkelter Bereich ist ( Bilder mit Himmel sehen aus als wenn ein Gewitter aufzieht )
- u ab und an an der dunklen Stelle flackert es , denke das dort ne led Reihe kaputt ist u ab um an sich aktivieren

Trotz der Fehler hat mich das Bild auch irgendwie enttäuscht, fand das vom Samsung besser, es war klarer, dynamischer u schärfer


So weiß ich nicht was ich nun machen soll, na klar geht dieser zurück wegen den Mängeln
Aber was mache ich dann , nen neuen Cxw 704 oder wieder ne andere marke um 1000euto (+,- 200-300euro)???

Was mich in Moment wundert ist , dass der 704 mehrfach gut ausgezeichnet ist aber ich das Bild nicht so umwerfend fand

Kann es sein das ein neuer 704 vom Bild besser sein wird wegen den beschriebenen Fehlern ???
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#500 erstellt: 20. Nov 2015, 18:22
Wie war der TV eingestellt? Hattest du schon das Optimum für dich gefunden = dafür braucht man u.U. schon ein paar Tage.
Was willst sonst machen? Sony mit Edge und einfacher Frame Dimmung?
mark100
Stammgast
#501 erstellt: 20. Nov 2015, 20:47
Habe heute den Nachmittag genützt und bin mit meiner Frau in den 70 km entfernten Saturn gefahren. Dort gab es die Möglichkeit den Pana TX-55CXW684 bzw. den Samsung 50JU6870, der dem deutschen JU50JU6850 entspricht (den 55" gab es nicht ausgestellt anzusehen.

Konnte mich auch etwas herumspielen - und hab die verschiedenen Modi ausprobiert. Am besseren sah er noch mit dem Brilliant Modus aus (ich glaub so hieß der). Sicher, die Bedingungen in einem Elektromarkt sind nicht die besten - aber das Bild der Samsung Geräte daneben im Vergleich sieht einfach besser aus. Meine Frau meinte, dass der Pana - wenn man es mit einem Foto vergleicht - eher die matte Version ist und der Samsung die in hochglanz.

Von der Verarbeitung her ist der Panasonic sicher besser verarbeitet - aber vom Bild gefällt meiner Frau und mir der Samsung deutlich besser. Beim Pansonic ist mir auch aufgefallen - egal welche Einstellung - dass rasch duchlaufende Schrift am unteren Bildschirmrand irgendwie leicht ruckelt.

Sehr gut vom Bild haben mir auch noch die LG Geräte gefallen - leider haben die in der Preisklasse um die 1200 Euro alle sehr breite Standfüße - unser Schrank hat jedoch nur 95 cm Standfläche, damit geht sich das nicht aus.

Ich werde jetzt schauen, wie die Cyber Monday Angebote in nächster Zeit bei Amazon aussehen, bzw. was die anderen Händler zu bieten haben. Aber trotz dem Wissen, des 50 Hz Panel schaut mir das Bild des Samsung einfach besser aus - und um das gehts ja schlußendlich. Ich würde nicht sagen, dass der Pana ein schlechtes Bild hat - aber es ist einfach nicht so klar und brilliant. Vielleicht liegts am Panel.


[Beitrag von mark100 am 20. Nov 2015, 20:51 bearbeitet]
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