Oppo S83 - erster BD-Player mit SACD und DVD-A?

... aber so richtig liefern kann LC z.Zt. scheinbar auch nicht

... ich hoffe doch die Erfolgs-Story von Oppo geht für Europa weiter

... ich will ja keine Verschwörungs-Theorien spinnen aber den "OEM-Lieferanten" kommt dies sicher entgegen.

Gruß
Steinello

Hi,

das hört sich aber nicht gut an.
Kann mir jemand sagen, wo ich jetzt noch eine OPPO 83 erwerben kann? Neu wäre am besten, aber auch ein gebrauchter wäre akzeptabel.

Danke
gheinz

Warte bis Mitte Dezember - dann kannst du vielleicht meinen haben...

khw1 schrieb:

Hi, das hört sich aber nicht gut an. Kann mir jemand sagen, wo ich jetzt noch eine OPPO 83 erwerben kann? Neu wäre am besten, aber auch ein gebrauchter wäre akzeptabel. Danke gheinz

hdland hat noch die Zonenfreie rs232 Version "in Stock"
899€ oder die SE für 1099€

@geomichel; danke für das Feedback, komme vielleicht darauf zurück.

@Terry5; danke für die Info. RS232-Version beteutet, dass ich den Regionalcode ändern kann. Muss ich das bei jeder Disk machen, oder nur wenn sich der Code ändert? D.h. wenn ich nur Disks habe mit dem EuropaCode, dann brauch ich das nur einmalig einstellen, oder?
War der Preis nicht mal geringer, oder liegt das am Dollarkurs?

gheinz

http://www.bluraychip.dk/product.php?id_product=12


k.a. ob bei denen der Preis jemals geringer war.

ich hab's ja bereits schonmal geschrieben.
die letzte aussage von LC warum der bdp-83 nicht mehr lieferbar ist war die, dass oppodigital nun das geschäft selber machen möchte und keine europäischen händler mehr beliefert.
evtl. zieht oppo dies jetzt ja auch beim bdp-93 von beginn an konsequent durch.

Terry5 schrieb:

khw1 schrieb: Hi, das hört sich aber nicht gut an. Kann mir jemand sagen, wo ich jetzt noch eine OPPO 83 erwerben kann? Neu wäre am besten, aber auch ein gebrauchter wäre akzeptabel. Danke gheinz hdland hat noch die Zonenfreie rs232 Version "in Stock" 899€ oder die SE für 1099€

Sonst gibt es keine Shops innerhalb der EU, wo man den Player erwerben kann? Meinetwegen aucn regionlocked, mit dem Chip der Dänen lässt sich das ja prima umgehen.

Abgesehen von www.jvbdigital.nl, aber die Player dort sind übelst überteuert...

Du musst mal richtig lesen. Die Preise dort sind deswegen höher, weil sie nur noch Player auf Lager haben, in die ein SDI-Ausgang für Profi-Videoprozessoren eingebaut wurde.

Die BDP-83 ohne Modifikation sind alle und kommen auch keine mehr. Warte auf den BDP-93, der kommt ja demnächst.

Der Oppo BDP-83SE ist zwar so langsam ein Auslaufmodell, da der Nachfolger schon in den Startlöchern steht. Trotzdem denke ich, dass dieser Hörbericht sehr informativ sein kann.

Bisher dachte ich, dass die SE-Version nur für Nutzer von AV-Amps ohne HDMI interessant ist.
Ich kam eigentlich nur zum Vergleich, weil ich aufgrund der besseren Verarbeitung und Schirmung meine HDMI-Kabel getauscht habe und beim Wechsel zwischen der analogen und HDMI Verbindung nun einen Unterschied hörte. Ich dachte es lag an meinem neuen HDMI Kabel und somit stellte ich einfach mal einen Vergleich an für den ich auch nochmal mein altes HDMI-Kabel aus der Schublade holte....
Vorher hatte ich an so einen Test/Vgl. nicht gedacht, da die Onkyo PR-SC5507 noch neu und nicht eingespielt war. Aber nach zwei Monaten intensiver Nutzung sollte die Vorstufe eingespielt sein.

Hier noch weitere Infos zu dem Vergleich:
Der Oppo ist auf drei Arten mir der Onkyo-Vorstufe verbunden:
Stereo-Cinch mit Audioquest Turquoise Hyperlitz
HDMI mit Viablue S900 (alternativ Goldkabel Profi)
8-Kanal-Cinch mit Oehlbach Beat!

Die Vorstufe und Endstufen sind mittels XLR-Kabel (Neutrik XX-B-Stecker + Sommercable Galileo 238 Plus) verbunden.

Die Endstufen sind mit meinen Infinity Kappa 9.2i durch Cordial CLS 260 (doppelt im Bi-Wiring mit Aderendhülsen, Bananenstecker und Schrumpfschlauch DIY-konfektioniert) verbunden.

Mein Raum ist bisher akustisch nicht optimiert.

Die Wiedergabe erfolgte im Pure-Audio-Mode. Also gab es keine Einwirkung durch irgendwelchen Helferlein wie Audyssey, sondern einfach puren Stereo-Sound. Es spielte auch kein Sub mit da ich z. Z. keinen habe.
Als Test-Disk habe ich anfangs MJ's Thriller und Miles Davis' Kind of Blues als SACD und die Stereoplay-CDs -Yello (01/10)- sowie -Die perfekte Räumlichkeit (10/10)- genutzt. Danach kamen auch noch Stockfish's SACD -Closer to the Music- und die BR -Lichtmond- mit PCM 192kHz724Bit in den Player.

Wie oben beschrieben fiel mir erst nach dem Austausch der HDMI-Kabel zusammen mit dem Wechsel der Eingangsquelle dieser Unterschied bei der Thriller-SACD auf worauf ich stutzig wurde.
Die analoge Verbindung klang präziser und besonders im Mittelton freier/gelöster. Der Bass kam knackiger rüber. Ein kurzer Check der analogen 8-Kanalverbindung (mit einem reinen 2.0 Signal) kam auch nicht an das Ergebnis der reinen Stereo-Verbindung ran.
Also musste die Goldkabel HDMI-Strippe wieder herhalten. Vielleicht waren die recht günstigen Oehlbach Beat und das Viablue HDMI einfach nur „schlecht“ ???

Nach dem Austausch der HDMI-Strippen habe ich wieder verschiedene Stellen gehört und es stellte sich bei der Thriller-SACD das gleiche Ergebnis dar....
Oslo schloss ich wieder das Viablue an und nun wanderten die anderen Disks in den Oppo...

Somit legte ich die Stereoplay CDs, die Miles Davis SACD ein. Das Ergebnis blieb das gleiche. Der Hochton blieb fast identisch, doch der Bereich der MT klang einfach gelöster und dynamischer...

Also mussten noch andere Disks herhalten und meine Auswahl fiel auf die -Closer to the Music- und die „Lichtmond“.

Mein schon zuvor gewonnener Eindruck spiegelte sich auch mit diesen beiden Disk wieder und ich kann nun einfach sagen, dass über den 2-Kanal-Cinch im Ggs zur HDMI-Verbindung neben den o. a. Veränderungen sich auch die Bühne besser aufbaut. Es klingt einfach authentischer und neben der Dynamik auch einfach freier. Bei „Lichtmond“ über HDMI fühle ich mich gedanklich bei geschlossenen Augen schon frei, doch bei der analogen Wiedergabe (bei 2.0 ) war ich live im Geschehen....

Ich hoffe euch meine Eindrücke und die Qualitäten der Special Edition des Oppo BDP-83 näher bringen zu können...
Dementsprechend ist die SE nicht nur für Nutzer alter Amps ohne HDMI (so wie ich beim Kauf mit meinem Denon AVC-A1SRA), sondern auch für all jene, die gerne Musik klassisch im Stereo-Format genießen wollen.

Fußnoten:
die Lautstärke war bei HDMI und Cinch identisch (vorher mittels Schallpegelmessgerät angepasst)der Player ist analog über den CD-Cinch-Eingang der Vorstufe verbunden. Dieser
Eingang sieht von außen massiver aus und ich kann nicht sagen, ob Verarbeitung der Signale oder die CD-Platinen-Sektion hochwertiger verarbeitet bzw. bestückt ist.
ein alternatives Cinch-Kabel stand mir nicht zu Verfügung und ich habe auch keine Vlg. zw. den HDMI-Kablen durchgeführt

benvader0815 schrieb:

Der Oppo BDP-83SE ist zwar so langsam ein Auslaufmodell, da der Nachfolger schon in den Startlöchern steht. Trotzdem denke ich, dass dieser Hörbericht sehr informativ sein kann.

Erstmal vielen Dank für den Bericht, aber...
was ist denn nun (völlig unabhängig von deiner ganzen Kabelage ) das Ergebnis?
-> die D/A Wandler vom Oppo sind besser als die aus dem Onkyo!

Da der SE bestimmt auf sehr hohem Niveau spielt, aber es auch hier noch Steigerungen gibt (laut Aussagen einiger User hier), ist das eigentlich nur ein Armutszeugnis für den Onkyo (ok, etwas übertrieben, aber im Prinzip...!

Ich würde das immer so sehen: das was die analoge Verbindung besser ist, geht dir bei "normaler HDMI Nutzung" ja auch wieder verloren.
Also wenn man kein Freund von Kompromissen ist, ALLES IMMER per D/A vom Oppo hören (und auf PEQ und andere DSP Gimmicks komplett verzichten) oder sich einen besseren AVR besorgen

Achja, ein weiterer Test wäre ganz interessant: Wenn du mit dem analogen Ausgang vom Oppo direkt in die Endstufe gehst (falls die soweit regelbar ist), dann wirst du vermutlich nochmal eine Steigerung haben. Wobei irgendwann auch die Kappa das Nadelöhr darstellen dürften. Es wundert mich ehrlich gesagt jetzt schon, dass die in der Lage sind, die Unterschiede soweit aufzudecken...

Erstmal vielen Dank für den Bericht, aber... was ist denn nun das Ergebnis? -> die D/A Wandler vom Oppo sind besser als die aus dem Onkyo!

Genau so ist es. Aber ich denke auch, dass kaum jemand seinen Oppo auf die drei Weisen angeschlossen hat, sondern einfach nur mit HDMI und so diesen Unterschied nicht mitbekommt. Stellt sich aber auch die Frage, wer sich als Nutzer eines HDMI-Amps eine SE gekauft hat. Ich damals noch nen AV-Amp ohne HDMI...

Also wenn man kein Freund von Kompromissen ist, ALLES IMMER per D/A vom Oppo hören

Musik läuft bei mir eh immer analog in 2.0 im Pure-Audio
Doch der Unterschied bei Mehrkanal zw. HDMI und analogem 8-Kanal war nur sehr gering bzw nicht vorhanden. Habe darauf aber nicht so stark geachtet.
Somit ist die HDMI-Verbindung mit allen DSP und PEQ Gimmicks die bessere alternative.

...oder sich einen besseren AVR besorgen...

Garnicht so einfach, wenn man nicht direkt einige tausend Euro mehr ausgeben möchte.
Die 8003er Marantz oder Rotels RSP-1570 würden wohl auch nicht diesen Qualitativen Sprung machen, sondern ne klangliche andere Abmischung...
Also bleiben da dann nur die extra teuren Boliden, wobei da dann auch wie du schreibst die Kappas dann das Nadelöhr darstellen würden.
Deine Avantis decken da wohl noch mehr auf.
Obwohl meine Kappas nicht gerade neu sind, sie aber mit neuen Emits und refreshten Polydomen nicht gerade ausgenudelte Stücke sind und bald auch die FW ein Erneuerungs-/Verbesserungskur (nicht mehr Bauteile wie es teilweise angeboten wird sondern bessere) erhalten werden...
Weiter tragen wohl die laststabilen Monos ihren Anteil zum Klang der Kappas bei.
Habe in deinem Profil gesehen, dass du nen Z11 hast. Ich hatte vorher mal den AZ1 und nachher den AVC-A1SRA, welche beide die Kappas zwar ohne abzuschalten betrieben, aber eben nicht ausreizten...

Das war nun genug Offtopic.

aber es auch hier noch Steigerungen gibt (laut Aussagen einiger User hier)

Steigerungen gibt es zweifelsfrei, doch das Gesamtpaket zu dem Preis stimmt einfach

ich halte die Diskussion für sehr interessant und könnte mal einige Leute anregen, sich mehr Gedanken über die analog Ausgänge zu machen!

Viele Leute denken bei "AVR pimpen" (nicht negativ gemeint!) automatisch an zusätzliche Endstufen, mehr Leistung, bessere Kabel usw.

Dass das aber alles nix nützt solange der D/A Wandler und analog Pfad nicht genauso hochwertig sind, wird gerne vergessen.

Ich habe vorher CD's immer mit dem TAG McLaren CD20 gehört und natürlich ausgiebig verglichen, ob analog oder digital besser klingt. Beim AX1 und 1900 hat mit großem Abstand analog gewonnen! Beim Z11 sind die Unterschiede so minimal, dass ich es als gleich bezeichnen würde, auf keinen Fall kann ich ein besser oder schlechter heraus hören.
Das war für mich der Grund, die 500€ Aufpreis (ich habe meinen Oppo direkt aus den USA, ich habe erst zu spät erfahren, dass es den auch in Holland zu einem deutlich besseren Kurs (speziell den SE) gegeben hätte) für den SE zu sparen.

Ansonsten würde ich aber jedem ans Herz legen, zumindest über den SE nachzudenken! Ich kann mir gut vorstellen, dass viele Anlagen davon profitieren würden!

Moin, Moin.

Ich habe mir auch den Oppo 83SE gekauft. Eigentlich wollte ich nur den normalen ohne SE, aber den gab es ja nicht mehr in EU. Ich benutze die Vor-/Endstufen-Kombination von Marantz (8003-Serie), und war eigentlich mit deren DA-Wandlern sehr zufrieden. Dann habe ich die Stereo Ausgänge des Oppo mal im direkten Vergleich zu den digitalen Ausgängen (Toslink bzw. HDMI) gehört. Meine Lautsprecher sind von Canton (SC-L mit aktiven Bassentzerrer). Stereo höre ich grundsätzlich immer im "Pur"-Modus. Eines vorweg: Beide Varianten hören sich sehr gut an, haben aber unterschiedliche Nuancen. Die DA-Wandler von Marantz bringen ein etwas wärmeres Bild und die Stimmen sind etwas bedeckter. Die DA-Wandler des Oppo klingen dagegen sehr brilliant, klar, ich würde sagen eher kristalliner: Die Stimmen sind sehr deutlich, klar und mehr im Vordergrund. Ausprobiert habe ich verschiedene CDs und eine SACD von Stockfisch. In allen Fällen das gleiche Bild, welches nach meinen Geschmack besser klingt. Meine beiden Brüder, auch kleine High-End-Fetischisten (Röhren, ESS Amt A -Boxen), attestierten dieses Klangerlebnis ebenfalls.
Also für mich hat sich die SE-Variante gelohnt.


Viele Grüße

Hubi32

Ich habe mir auch den Oppo 83SE gekauft.

.... wo ist der noch zu haben ?
Ich schwanke noch, evtl. gibt es ja für das 93er Nachfolgemodell auch eine SE Variante

thx

Hier gibt es den: Audioholics USA

Dass das aber alles nix nützt solange der D/A Wandler und analog Pfad nicht genauso hochwertig sind, wird gerne vergessen.

Das stimmt allerdings und ich hätte doch gerne nochmal meinen alten Denon A1SRA hier, um mit ihm einen Vgl zw. analog und ditgital per Coax zu machen. Einen direkten Vgl zw. der Onkyo und dem Denon konnte ich leider nicht mehr machen.

Doch der Denon scheint trotz seines Alters die besseren D/A-Wandler zu haben, da sich sogar meine als INet-Tuner genutzte Squeezebox mit ihm besser anhörte.

Das soll nun aber keinesfalls die Qualitäten der Onkyo in Frage stellen. Der Sound ist trotzdem top und Audyssey leistet bei mir (auch wenn manche Leute gg Audyssey sind) verdammt gute Arbeit...
Da helfen mir dann auch nicht unbedingt besser Wandler.

Jedoch fände ich es besser, wenn die Bildbearbeitung aus den Amps/Vorstufen veschwinden und dafür bessere Parts in der Audiosektion eingesetzt würden.
Die meisten aktuellen Player können schon genug im Bild rummischen und scalen - die Videosektion der Onkyo nutze ich zumindest nicht, da mir bei deren Scalen von Dvds fehler aufgefallen sind, die der Oppo nicht macht

Viele Leute denken bei "AVR pimpen" ...an bessere Kabel usw

Jaja, die Kabel. Damit habe ich auch schon meine Erfahrungen gemacht und bin auch eher skeptisch, auch wenn ich in meinem Hörbericht meine Verkabelung komplett erwähnt habe. Gewisse Grundsätze wie kein Klingeldraht zw. Amp und LS, massive und bombenfeste Stecker und Schirmung habe ich schon, doch das wars dann auch...
Bevor ich da ne Unmenge an Geld reinstecke mache ich mir leiber Gedanken über die Verbesserung meiner Akustik.
Was z.B. nen Teppich/Vorhang ausmachen kann

@hubi32:
Willkommen in HF und ich kann dir nur zustimmen. Meine deine Ausführungen wie brilliant, deutlich und klar...
Genau diesen Unterschied habe ich auch bei der Onkyo-Vorstufe.

Ich dachte eigentlich nach dem Wechsel vom Denon zur Vorstufe, dass ich nun die SE hier stehen habe und ihre Vorteile wg HDMI unnütz wären, doch jetzt sehe ich das anders.

Ben

Bei solchen Vergleichsaktionen immer schön dran denken, dass die verschiedenen Eingangwege zu unterschiedlichen Pegeln führen können. Das macht einen venünftigen Vergleich schwer. Bei den analogen Ausgängen des Oppo kann man das durch die eingebaute Lautstärkeregelung noch forcieren.
Und zudem neigt Mensch dazu, das erwartete Ergebnis auch wahrzunehmen. Dazu haben wir hier viele Threads im Forum

Ansonsten empfehle ich jedem, sich mal mit den technischen Daten üblicher Wandler vetraut zu machen. Der Wandlereinfluss wird völlig überschätzt, ebenso der von Vorstufensektionen, die ja nichts weiter machen, als Eingangspegel abzuschwächen. Bei Receivern kommt hier noch die DSP-Sektion ins Spiel, so dass man beim Vergleichen verschiedener Eingänge wiederum penibel auf die Einstellungen achten muss.

Der SE lohnt nur bei Vollbreichs-LS. Das Bassmanagement ist eher unprickelnd. Wobei es sicher auch LS-kombinationen gibt, die mit der hohen Trennfrequenz gut klingen.

Eine Erfahrung die ich mit meiner Anlage habe (d.h. nicht verallgemeinert): Ich darf vor dem Oppo nicht meinen CD-Player hören. Wenn ich es doch mache, klingt er bei Musik einfach nur fade und langweilig.

Boot

Wu schrieb:

Bei solchen Vergleichsaktionen immer schön dran denken, dass die verschiedenen Eingangwege zu unterschiedlichen Pegeln führen können. ... Der Wandlereinfluss wird völlig überschätzt, ebenso der von Vorstufensektionen, die ja nichts weiter machen, als Eingangspegel abzuschwächen.

wenn alles auf PureDirect (oder wie auch immer das bei den verschiedenen Herstellern heißt) und dazu beim Test (Zitat)
"Fußnoten:
die Lautstärke war bei HDMI und Cinch identisch (vorher mittels Schallpegelmessgerät angepasst)"
angewandt wurde, dann dürften die Fehler eigentlich minimiert worden sein.

Ich weiß nicht wie auf die Idee kommst, dass der Einfluss der D/A Wandler überschätzt wird (wenn man mal D/A Wandler und den restlichen analogen Pfad als eine Einheit sieht). ICH kann das absolut nicht bestätigen und behaupte das absolute Gegenteil! (Begründung steht in meinem Beitrag oben).

Zum Thema Vorstufe;
ich hatte einen Vollverstärker als Endstufe am Yamaha 1900 laufen. Selbst bei PD und sauberer Pegelanpassung gab es einen deutlichen Unterschied, ob der CDP analog in den Yamaha oder direkt der "Endstufe" eingespielt hat!
Wer sagt, dass die D/A Wandler und Vorstufen von 1...2000€ AVR kaum einen oder gar keinen Einfluss auf den Klang haben, der hat etwas mit den Ohren, oder eine Anlage, die einfach nur zu schlecht ist, solche Unterschiede heraus zu arbeiten!

Ich stehe auch solchen Test immer sehr skeptisch gegenüber und besonders von Händler - dann sogar am besten noch ein Blindtest, welchen der Händler beim Soundcheck kommentiert...

Letztendlich kam es bei mir aber zu diesem Vgl, weil ich es zufällig durch den Wechsel der Eingangsquellen wahrgenommen habe. Das war also kein geplanter Vgl. Somit trifft die Aussage

Und zudem neigt Mensch dazu, das erwartete Ergebnis auch wahrzunehmen

bei mir wohl nicht zu...

Letzendlich ist das Gespräch über die klangl. Wirkung von Wandlern/Vorstufen in diesem Thread nicht am richtigen Platz.

Mir ging es lediglich nur darum dar zu stellen, dass die analoge Verbindung der SE für Stereo bei meiner Anlage im Ggs zu HDMI besser klingt. Ob dies bei anderen User ebenfalls so ist steht außen vor und mein Bericht sollte evtl nur den Anreiz geben auch die analoge Verbindung zu testen

Ich hatte meinen noch bei Livingcinema in NL bekommen, bevor sie vergriffen waren. Ist schon ein paar Wochen her.
Die DA-Wandler im Oppo 83SE klingen auf jedem Fall anders als die im Marantz. Ob besser ist Geschmackssache, ich empfinde sie als besser. Einen Pegelunterschied hatte ich auch als erstes im Verdacht, konnte ich aber bei weiteren Test ausschließenm (zumindestens subjektiv). Die Unterschiede sind zwar nur Nuancen, geben aber beiden DAC verschiedene Charaktäre.

Viele Grüße

Boot schrieb:

Der SE lohnt nur bei Vollbreichs-LS. Das Bassmanagement ist eher unprickelnd. Wobei es sicher auch LS-kombinationen gibt, die mit der hohen Trennfrequenz gut klingen. Eine Erfahrung die ich mit meiner Anlage habe (d.h. nicht verallgemeinert): Ich darf vor dem Oppo nicht meinen CD-Player hören. Wenn ich es doch mache, klingt er bei Musik einfach nur fade und langweilig. Boot

Das Bassmanagment des Oppo benutze ich nicht, da er extra Stereo Ausgänge hat.

@Mickey_Mouse

Meine Erfahrung ist halt eine andere und ich kann sie zudem technisch begründen. Es gibt sicher eine Ursache für die beschrieben Unterschiede. Aber bei solchen Heimvergleichen besteht halt immer das Risko, dass sie nicht nur mit den Ausgangssignalen der Geräte zuz tun haben. Und wenn man sich ein bisschen mit der Thematik beschäftigt, stellt man recht schnell fest, dass Wandler/Vorstufen als Erklärung nur selten taugen. Dazu haben wir wie gesagt reichlich Infos hier im Forum.

Da ich den "normalen" Oppo selbst habe und sowohl noch brauchbare Ohren als auch eine leidlich gute Anlage nutze, kann ich die hier getatigtenund teilweise widersprüchlichen Aussagen halt nicht bestätigten. im Stereomodus klingt der Oppo genaus so gut oder schlecht wie meine anderen Player (u.a. Marantz CD17mk2, SA8003)

... geht mir ähnlich ... man will erkennen was bezahlt wurde.
Auf eingepegelten Anlagen/Systemen waren für mich Unterschiede von DVD-3910, über DCD-1420 bis zum DCD-3560 nicht wahrnehmbar ... bei den AVRs/Verstäkern war´s ähnlich: Ein 2807 klang auch nicht schlechter als mein 4306 oder ein 1500AE - oder auch im Vergleich zum 20 Jahre älteren Yamaha AX900 ...

wenn man sich ein bisschen mit der Thematik beschäftigt, stellt man recht schnell fest, dass Wandler/Vorstufen als Erklärung nur selten taugen. Dazu haben wir wie gesagt reichlich Infos hier im Forum

...und mindest genauso viele die deine Aussage wiederlegen

@WU:
Ob dieser Unterschied auch bei der Standart-Version mit meiner Anlage hörbar ist oder der Unterschied SE bei deiner Anlage vorhanden ist bleibt ungeklärt.
Wenn sich aber der Oppo und deine anderen Player bei dir gleich anhören, kann man dir nur gratulieren, da du ne Menge Geld sparen kannst.

Weshalb der Unterschied vorhanden ist - wg Wandlern oder anderen Bauteilen wie z.B. dem kleinstem Widerstand - ist mir egal. Vielleicht liegt es aber auch wie in meinem Bericht beschrieben daran, dass ich den Oppo per Cinch über den CD-Cinch-Eingang der Vorstufe angeschlossen habe und diese Sektion bzw. Verarbeitung des Signal im Onkyo hochwertiger ist.
Die verschiedenen Verbindungen klingen anders genauso wie auch der Klang zw. dem Oppo und meinem alten 2900 Denon an meinem alten Denon A1SRA unterschiedlich war.
Das ist aber genauso ein Thema wie Verstärker, Kabelklang, CD oder FLAC etc, wo sich die Geister.

User können meinen Bericht lesen und einschätzen wie sie wollen - ich habs gehört und es ist wohl eher nach zu vollziehen als die Wirkung von Klangschalen, Magnetkleber für CDs oder auch angemalte CD-Ränder...

Gruß Ben

Es ist aus der Distanz ja schlecht zu beurteilen, wie ein wahrgenommener Unterschied zustande kommt. Die Differenzen üblicher Wandler und Vorstufen bewegen sich jedenfalls messtechnisch jenseits der Hörschwelle. Und zumindest in reproduzierbaren Tests wird dies auch immer bestätigt.

Unser Wu auf seiner Mission.....


Boot

Ich hör ja schon auf

Wu schrieb:

Die Differenzen üblicher Wandler und Vorstufen bewegen sich jedenfalls messtechnisch jenseits der Hörschwelle.

warum fällt mir jetzt sofort wieder der Spruch ein: "wer misst, misst Mist"?
WAS GENAU willst du denn messen?
Frequenzgang?
Phasengang?
Impulsantwort?
usw. usf.

und WIE willst du das messen?

Ich weiß wirklich nicht, wie die Leute auf die Idee kommen, man könne das nicht hören?!?

Klar, wenn ich ins Zimmer komme, dann kann ich dir nicht sagen welcher D/A Wandler gerade läuft. Aber mal als Beispiel (weil ich das oft genug getestet habe):
Yamaha RX-V1900 (AVR)
Onkyo DV-SP506 (DVD/SACD) (digital (HDMI) & analog)
TAG McLaren CD20 (CD) (digital (coax) & analog)

Auch wenn man das ordentlich einpegelt, kann man immer noch beim hin- und herschalten sofort die Unterschiede hören.
Der CD20 zeichnet einfach eine breitere und vor allem viel besser in der Tiefe gestaffelte Bühne!

Und ja, ich bin mir ziemlich sicher, dass man z.B. beim Frequenzgang (im hörbaren Bereich) keinerlei Unterschiede messen kann!

Ich führe das hauptsächlich auf den Phasengang zurück. Wobei üblicherweise immer als Kontrapunkt kommt: "die LS drehen die Phase doch schon viel mehr!" Und genau DARÜBER sollten alle Leute nachdenken, die sagen man kann die D/A Wandler nicht hören! Vielleicht liegt der Schwachpunkt ganz woanders?

Es geht doch nicht darum, Zuhause Wandler zu vermessen. Dafür gibt es Datenblätter, die oft öffentlich verfügbar sind. Die technischen Differnzen sind zu gering, um hörbar zu sein. Die Hörfähigkeiten des Menschen sind ja hinreichend erforscht, um das beurteilen zu können. 0,1dB Pegelunterschied misst Du z.B. locker, hören wirst Du ihn nicht.

Durch unterschiedliche Auslegung der Tiefpassfilter mag es durchaus Phasenunterschiede geben. Aber wenn sie so eindeutig wären, sollten sie sich auch in einem Blindtest reproduzieren lassen. Das ist bisher nicht gelungen. Auch bei ganzen Playern nicht.

Letztendlich kann ja jeder selbst ein geeignetes Experiment durchführen, indem die Pegel angeglichen werden (Am besten per Multimeter, ein SPL ist eigentlich zu ungenau, aber immer noch besser als gar kein Abgleich). Und dann einen anderen so umschalten lssen, dass die Quele nicht erkennbar ist. Das bringt dann deutliche bessere Erkenntnisse, als das übliche Selbstumschalten oder gar Stöpseln.

Das kann man sich natürlich auch sparen und einfach so die Anlage genießen. Wenn man aber meint, Aussagen zur Klanggüte eines Gerätes machen zu müssen, kann man sich sicher etwas mehr bemühen.

Hallo
bin jetzt schon länger am Suchen nach einem vernünftigen Blu-ray Player und bin jetzt beim Oppo gelandet als mögliche Alternative zum Yamaha BD-S1067.
Nun habe ich noch ein paar Fragen:
Sollte man sich noch den 83er holen oder besser auf den neuen 93er warten? (wegen der wahrscheinlich besseren Lade zB. Aber 3D brauche ich nicht)

Und wenn's der BDP-83 werden sollte, könnte man dieses Angebot in der Bucht empfehlen?

Wäre es beim Oppo irgendwie möglich die Grundfunktionen über die FB vom Pana TV oder die vom 2067er Yamaha mitzubenutzen?
Oder gibt es evtl. sogar die Möglichkeit via WEB oder Iphone App den Oppo BDP-83 zu steuern? (Möchte keine All-in-one Logitech Lösung)

Danke für jeden Tipp
Gruß

Der Oppo lässt sich nur per FB steuern, nicht über das Netz. Die Version mit RS232-Schnittstelle kann man noch (teure und in Europa nicht sonderlich verbreitete) Steuerungssysteme einbinden. Auch mit der Unterstützung durch FBs anderer Hersteller sieht es schlecht aus, wenn sie nicht lernfähig sind.

Bei dem verlinkten Angebot musst Du die Versandkosten sowie die Tatsache beachten, dass noch Zoll und Einfuhrumsatzsteuer fällig werden. Dann ist es nicht mehr wirklich ein Schnäppchen.

Wenn der Oppo mit HDMI am TV angeschlossen ist und die Glotze CEC unterstüzt, kann man die Ferni des TV für (zumindest) die Grundfunktionen des Oppo verwenden. Bei meinem Samsung-Plasma klappt das jedenfalls.

rubbldykatsk schrieb:

Wenn der Oppo mit HDMI am TV angeschlossen ist und die Glotze CEC unterstüzt, kann man die Ferni des TV für (zumindest) die Grundfunktionen des Oppo verwenden. Bei meinem Samsung-Plasma klappt das jedenfalls.

Super. Das wird ja schon für's Erste reichen, denn mein Pana kann CEC. Aber ich wollte den Oppo eigentlich an den AV-Receiver anschliesen. Der versteht ja auch CEC (zu mindestens am HDMI-Out). Wird das dann rückwärts durchgeleitet bis zum HDMI Eingang für den BR-Player?

Vll. bitte noch einen Tipp, ob es sich eher rentiert auf den 93er zu setzen? (Wie gesagt: 3D brauche ich nicht)

Danke und Gruß

Wird das dann rückwärts durchgeleitet bis zum HDMI Eingang für den BR-Player?

Das weiß ich leider nicht

Das kommt auf den Receiver an, ob die angeschlossenen Geräte sich per HDMI CEC unterhalten können. Bei manchen klappt es immer, bei vielen kann man es konfigurieren und bei anderen klappt es gar nicht. Bei einigen Receivern führt aktiviertes CEC zu permanent deutlich erhöhtem Standby-Verbrauch.

Eine weitere potentielle Hürde jenseits des Receivers besteht darin, dass nicht alle HMDI CEC - Implementierungen kompatibel sind. Letztlich hilft nur probieren...

Wu schrieb:

... Eine weitere potentielle Hürde jenseits des Receivers besteht darin, dass nicht alle HMDI CEC - Implementierungen kompatibel sind. Letztlich hilft nur probieren... :)

Mhmm. Tja, wenn man den Oppo hierzulande via Internet kaufen könnte, wäre es ein Versuch wert. Denn wenn's nicht geht, könnte man ihn wieder zurückschicken. Das geht mit einem Gerät, dass man über die Bucht in den Staaten holt, gar nicht.

Werde mir wohl den Yamaha BD-S1067 erstmal holen. Wenn der wirklich so "schlecht" sein sollte, wie zum Teil hier im Forum beschrieben, schicken ich den halt wieder zurück und kann mir dann immer noch den Oppo holen.

Steinello schrieb:

... nur gut dass für mich 3D in der nächsten Zeit kein Thema ist. ... sonst müßte ich mich mit meinem "BDP-83-Auslaufmodell" ärgern ;-) ... schon wirklich ein blödes Hobby. Gruß Steinello

Hallo, es wäre ja möglich, auch den 83er mit Softwareupdate 3D fähig zu machen. Das ist sicher kein Problem, bei der Playstation geht es ja auch, und die ist schon älter!
Auch HARMAN hat seine älteren "nicht" 3D fähigen Receiver per Softwareupdate 3D fähig gemacht,auch ohne HDMI 1.4 Anschlüsse, das für 3D unbedingt HDMI 1.4 nötig ist stimmt nicht,alle älteren HDMI 1.3 Kabel gehen auch und sind eventuell die alten mit neuer Aufschrift.Hierzu auch ein aufklärender Bericht in der aktuellen HDTV Praxis, alles nur Abzocke!

Einen HDMI-Chipsatz kann man nicht mit einem Kabel vergleichen, die Debatte gibt es auch bei Receivern. Nur wenn der Chipsatz updatefähig ist und dieses über die Player-Updateroutinen anprechbar ist, wäre ein Update denkbar. Aber selbst dann wird kau ein Hersteller großes Interesse daran haben

Hi Leute,

ich suche einen Oppo BDP-83 !
Wenn jmd. was weiß oder seinen verkaufen möchte, dann würde ich mich freuen, von ihm zu hören

Hallo, habe gestern versucht "AVATAR" Extendet Collector's Edition abzuspielen, der OPPO liest erst ein, zeigt dann STOP und dann nur Querstriche, fordert mich dann zum Update auf!

Verwende aber die neueste Software, ist ja auch schon seit MAI 2010 verfügbar, nach 2min warten startet der Player die Disc doch!

Habt Ihr auch solche Probleme mit AVATAR?

Ist mir zwar bekannt, dass viele Player mit AVATAR Probleme haben/hatten, aber nach und nach müssten doch alle darauf reagiert haben und die Software an die Kopierschutzbedingungen angepasst haben!

Wenn er die Disc am Ende doch eingelesen hat, ist es ja noch gut. Die lange Ladezeit erinnert mich an Alien. Offenbar kommen immer mehr Blu-rays mit neuerer Software auf den Markt. Mit "The Pacific" habe ich auch Probleme, sobald ich die Extra-Optionen zu den einzelnen Teilen aktivieren will. Ich denke, Oppo wird da noch einmal eine neue Firm nachliefern. Probiere es doch mal mit der Beta ...

Hallo Acurus, so trifft man sich wieder

Eigentlich sehe ich das auch so, aber ob die BETA das löst? Die ist ja auch schon recht alt, mal sehen,kann ja immer wieder "downgaden".


P.S.wie hast Du denn für SACD verbunden, hörst Du über HDMI oder 5.1 analog in den Bypass?

Ja, so liest man sich wieder

Bei mir gehen DVD-A und SACD per HDMI an die Vorstufe.

Hast Du meine PM bekommen?

Gruß,

Acurus_

Acurus_ schrieb:

Hast Du meine PM bekommen? Gruß,Acurus_

Ja, und auch gleich abgearbeitet, hoffe es kommt an.



Hier nochmal mein Problem in Bild & Ton, bin also nicht der einzige!

http://www.youtube.com/watch?v=k2iqn06GcHA

Das Video ist von Mai 2010, das bezieht sich auf die erste Auskopplung des Films.

Gruß,

Acurus_

@Acurus: Hast du von Alien die aktuelle Edition? Dann hätte ich die Bitte, die Disk1 zu testen.

Kinoversion: Tritt flirren auf?
Extendet Version: Ist das 21:10 Bild mittig dargestellt oder an den unteren Rand verschoben? Treten andere Auffälligkeiten auf, z.B. dass auf einmal das Bild aufgezommt wird (Tischszene nach dem Aufwecken)?

Ich habe leider diese Efeekte und Frage mich, ob es an der Disk oder dem Player liegt.


Danke Boot

Ja, ich habe die UK-Version, die bereits Oktober 2010 erschienen ist. Was soll ich da testen? Der Oppo braucht lange, um das Menu zu laden. Dabei kann er sich auch mal aufhängen. Wenn das Menu da ist, darf man nicht auf den Menu-Button "Start" (oder so drücken), sondern man muss den Film über die Kapitelauswahl im Menü (Kapitel 1) starten. Falls nicht, stimmt die Bildschirmauflösung nach Ridley Scotts Einführung nicht mehr, wo in diesem Fall nur ein Ausschalten Bahilfe brachte ....

Ich habe die aktuelle Firm drauf (nicht die BETA).

Gruß, Acurus_