DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

Das Haptik von Player und Fernbedienung auf hohen Niveau sein können hatt ja Toshiba mit dem XE 1 bewiesen!!!

Eddie70 schrieb:

Da das Bild i.d.R. direkt im Originalformat übertragen wird, wird es für die Hersteller schwer sein, sich von anderen abzuheben.

Nachschärfen kann man immer und gewinnt damit sicher auch den ein oder anderen kommerziellen oder privaten Test.

sped789 schrieb:

Momanten frage ich mich: Wo ist Innovation und Alleinstellungsmerkmal?????

Anscheinend eine Alufront und die wenigsten Ausgänge.

mohaa44 schrieb:

Cinema_Fan schrieb: Was Fernbedienungen betrifft so denke ich sollte diese schon der Optik und Haptik des Gerätes angepasst sein. Man nehme z.B. die Pioneer Fernseher. Sehr schöne Fernbedienungen wo die obere Hälfte je nach Modell aus Aluminium besteht. Kann man aber auch bei so einem Fernseher in der Preisklasse erwarten. Dasselbe würde ich auch beim 3800er von Denon erwarten. Selbst meine Fernbedienung von meinem Soundprojektor von Denon hat da eine bessere als die, die bei den Playern beiliegt. Hat jedenfalls feste Plastiktasten und nicht diese nachgiebigen Noppentasten. Natürlich ist eine Fernbedienung nicht ausschlaggebend beim Kauf eine Gerätes, aber wenn man schon was edles hat soll es auch ein Komplettpaket sein wie ich finde, man zahlt ja auch dafür ordentlich Geld ;) Sorry, auch dein Argument kann ich nicht nachvollziehen. Wenn in meinem Heimkino das Licht erlischt und der Film beginnt, liegt mein Hauptaugenmerk auf dem Film und den geilen Sound meiner Nubert-Boxen, die Fernbedienugen in dem "schwarzen Loch" neben mir nehme ich nicht war, denn der Film ist mir wichtiger. Nochmal, die Qualität des Gerätes ist entscheident, wohlverstanden für mich und somit objektiv. Gruß mohaa44

Das die Qualität des Gerätes entscheidend ist habe ich so wie ich denke mit meiner Äußerung

Natürlich ist eine Fernbedienung nicht ausschlaggebend beim Kauf eine Gerätes

klar zum Ausdruck gebracht

Aber ich möchte deine Frage mit einer Gegenfrage beantworten: Warum kaufen sich Leute Player mit Alufront und mit verschiedenen Farbausführungen? ODer Player mit einer Front in Klavierlackoptik? Warum legen Leute soviel darauf Wert obwohl wenn der Film läuft und das Zimmer dunkel ist die Front des Players bis auf das Display nicht mehr zu sehen ist?

Wenn es nach deiner Argumentation gehen würde - die ich zwar nachvollziehen kann und voll anerkenne aber nicht teile - würde es voll ausreichen wenn der Player zwar Bombentechnik im innern hat aber äusserlich nicht viel her macht. Freilich gibt es auch genügend Leute die da deiner ANsicht sind, aber genauso gibt es auch viele Leute die auch am Äusseren des Players - und eben auch gleichzeitig gerade bei Playerpreisen wie denen des 3800er bei der Fernbedienung - eine entsprechende Haptik bzw. hochwertigkeit bei der Verarbeitung und den verwendeten Materialien wünschen.

Die Fernbedienung ist bei mir, sei es auf dem Highboard als auch auf dem Couchtisch den ganzen Tag sichtbar und ich finde wenn ich schon Geld für ein High End Produkt ausgebe das dann entsprechend alles seine Wertigkeit haben sollte, auch die Fernbedienung.

Gibt halt verschiedene Ansichten und Meinungen

Es scheint so, dass die neuen Pioneers einen Qualitätssprung (bei Blu Ray) bringen KÖNNTEN mit der erweiterten Farbtiefe bei ihrer "High Speed HDMI Conversion". Das wäre dann erst mal was wirklich Innovatives - wir werden ja bald sehen, was es in der Praxis an einem Deep Color-fähigen Monitor bringt.

Hi,
ich schaue halt auch über Beamer und da wäre eine beleuchtete Fb.schön gewesen.Da es meistens dunkel ist
Aber kaufen werde ich Ihn mir trotzdem!

[/quote]Bei mir liegen sehr viele solcher Dinger rum und wenn der Film läuft, brauche ich nur die Pause + Lautstärke + Stop-Knopftaste, der verschiedenen Fernbedienungen !

Gruß
mohaa44[/quote]

Das hat mich verrück gemacht und alles mit der Logitech Harmony one gelöst.

Grumbler schrieb:

sped789 schrieb: Momanten frage ich mich: Wo ist Innovation und Alleinstellungsmerkmal????? Anscheinend eine Alufront und die wenigsten Ausgänge.

... hihi, der war gut

John_Williams schrieb:

Sehe ich richtig? Der 3800 hat die selbe Fernbedienung wie der 2500er, diese Fernbedienung hat mein DVD 1930 auch.

Ich bin wahrlich kein Fan (mehr) von Denon Playern, aber wenn du dir nicht eine neue Fernbedienung für deinen DVD 1930 gekauft hast, ist diese Aussage so leider nicht ganz richtig.

Der 1930 hat die RC-1017, der 2800er die RC-1091 der 3800er auf der amerikanischen Homepage die RC-1090. Während die beiden leztgenannten völlig identisch aussehen, hat die Fernbedienung des 1930 ein ganz anderes Tastenlayout.

Ob die RC-1090/91 gut oder schlecht ist, kann ich jedoch nicht beurteilen.

Das können dir nur Besitzer des 2800er sagen.

Gruß

Olaf

Als Denon-Fan mit normalbürgerlichem Budget sollte man sich darüber im klaren sein:
Nächstes Jahr wird Denon mit ziemlicher Sicherheit bezahlbare BD-Geräte im mittleren Preissegment auf den Markt bringen (19.., 29..-Serien), die mehr können als ein gnadenlos überteuerter 2500. Ganz zuschweigen von einem 3800 ! Tut mir leid, aber UvP 2000.- Euro für ein Wiedergabegerät - so gut kann der gar nicht sein, dass dieser Preis gerechtfertigt ist, Panzerschrankoptik hin oder her !
Manchmal ist es eben schlauer, doch noch ein Weilchen zu warten und nicht bei der ersten Gerätegeneration einer best. Marke einzusteigen.

Zur Überbrückung kann ich den BD 30 von Panasonic nur wärmstens empfehlen !

Ist die Verarbeitung denn so panzerschrankhaft?
Auf Fotos von der Rückseite des 3800 sieht man auch "nur" gebogenes Blech, dass nicht stärker zu sein scheint als das des 2500'ers oder anderer HiFi-Oberklasse Geräte.

d-fens schrieb:

Ist die Verarbeitung denn so panzerschrankhaft? Auf Fotos von der Rückseite des 3800 sieht man auch "nur" gebogenes Blech, dass nicht stärker zu sein scheint als das des 2500'ers oder anderer HiFi-Oberklasse Geräte.

... hast schon recht, die neuen Pios machen da mehr her!
Aber das Verarbeitungsniveau eines 3930 war ja auch nicht zu verachten

Hallo Leute,

ich bin auch Denon Fan und habe den 3930 und den 3808 im Heimkino im Einsatz.
Bin sehr zufrieden mit den Geräten. Besonders auch mit dem
3930. Habe lange Jahre Erfahrung mit Einstellungen und Bildvergleichen speziell auch auf Großbild.

Ich wollte es auch erst nicht glauben, daß ein 3930 ein so
viel besseres Bild macht. Mußte aber nach vielen Sehtest dann dies doch bestätigen.

Aber :
Ein Gerät wie der 2500 Blu Ray von Denon muß für das Geld einen entsprechenden Gegenwert darstellen. Dies wird er beweisen müssen.
Vom Gehäuse will ich mal gar nicht reden. Es geht in erster Linie ums Bild.

Das ein Blu ray Bild vom Denon viel besser sein soll als von einem anderen Player kann auf Beamer schon sein.
Ein wichtiger Faktor ist hier auch der Kontrast und Farbumfang den der Player rausschiebt.

Zum Vergleich :
Alle bei mir getesteten DVD Player kamen nicht an die Durchzeichnung und Plastizität des Bildes vom 3930 oder auch eines 2930 ran.
Sei es der Subjektive Schwarzwert oder auch die Präsenz der Farben.
Hier könnten die Unterschiede des 2500 zu anderen Playern liegen. Ich betone : könnten .

Da ich selber den 2500 nicht habe, sollte man mal auf diese wichtigen Dinge der Bildqualitaät achten. Es geht bei einem guten Bild nicht nur um die reine Schärfe.
Ein gutes Bild hat eben alle notwendigen Eigenschaften siehe oben.

Dies sieht man aber sehr fein bei Projektion mit gutem Beamer.

Nichts gegen die Leute mit Flat TVs.
Berichtet mal über solche Eindrücke des Bildes.

Ich sags jetzt mal ganz profan:
Das Gerät ist genau so viel wert, wie jemand bereit ist dafür zu bezahlen.

Genau! Das dämliche Gelaber über den Preis geht mir auch auf den Saxx.

Denon ist teuer!!! Aber wem das nicht passt, sollte sich besser eine PS3 kaufen. Kann allesund ist schnell.

Eddie70 schrieb:

Genau! Das dämliche Gelaber über den Preis geht mir auch auf den Saxx.

In einem Hifi-Forum wird nunmal über den Preis und die Leistung von HiFi-Komponenten diskutiert. Und da sind Leute auch mal unterschiedlicher Meinung.

Wenn Dir das auf den Sack geht ist ein Forum vielleicht nicht das Richtige für Dich ??

Mark

Da gebe ich dir Recht. Allerdings sollte sich sowas nicht über Seiten hinziehen und immer wieder darauf abzielen, sich ein Gerät der Marke Y zu kaufen, da "dieses" hier ja viel zu teuer ist. Im Forum geht es ja immer um ein bestimmtes Gerät, was sich eine bestimmte Guppe von Menschen zulegen möchte. Ansonsten muss man mal ein neues Thema eröffnen. "Ich möchte dieses Gerät nicht kaufen, bitte!"

... da bekanntlich auch die ein oder andere Firma mitliest ist hier aber auch die Möglichkeit Einfluß auf die nächste Modellgeneration zu nehmen, wenn auch sicherlich nur begrenzt!

ja sicher.
"Ich würde das Gerät kaufen wenn es nur 1/3 kosten würde!"
und schon setzt Denon das Gerät con 1000 auf 300 Euro runter.

berti56 schrieb:

ja sicher. "Ich würde das Gerät kaufen wenn es nur 1/3 kosten würde!" und schon setzt Denon das Gerät con 1000 auf 300 Euro runter. :cut

... darum ging´s gar nicht! Sondern welche Formate noch gesucht gewünscht werden usw.!
Schließlich ist man bei der ersten Generation (meist auch später) irgendwie immer ein Beta-Tester!

Das ist allerdings wahr.
Öhrli-Adapters sind fast immer Beta-Tester. Aber immer freiwillig.

Wem das Gerät nicht zu teuer oder wie auch imer ist, der soll sich doch bitte den Player kaufen.

Wer hier sagt, es ist ihm egal, er will den Player haben,
möchte aber bitte nicht später hier über das Gerät
ablästern.

Wenn schon nicht zu teuer , dann ohne Kompromisse und ohne wenn und aber.

Es geht hier nicht um den persönlichen Geschmack eines einzelnen der Marke Denon. Wir sollten hier nüchtern über die Qualitäten unter Einbeziehung des Preises diskutieren.

Wenn das Gerät eine entsprechende Perfomance bringt dann ist doch alles ok.
Aber nur dann sind auch 1000 Euro gerechtfertigt.

Die Performance ist die gleiche wie bei 300-400 Euro Playern.
Die Bedienung und Geschwindigkeit lässt sich deutlich verbessern.
Bleiben nur noch die Verarbeitung, Haptik und Optik die den Preis versuchen zu rechtfertigen.

Man, es gibt nun mal Marken deren Namen man mitkauft.
Lexus sagt, daß sie den besseren Mercedes für die Hälfte des Geldes bauen.
Und? Entweder man kauft sich einen Mercedes oder läßt es sein. Was soll aber:
"Die spinnen doch! Machen die den neuen 280i so teuer! Für die Hälfte würd ich ihn ja nehmen, aber so...!"
?
Ich kann den größten Mist bauen und ihn für 10000 Euro versuchen zu verkaufen. Da gibt es genau 2 Möglichkeiten.
a) Die Leute kaufen meinen Mist
b) ich gehe pleite und das Produkt verschwindet vom Markt.
Kaufen sie, ist offensichtlich der größte Mist ihnen immer das Geld noch wert und ich habe alles richtig gemacht!
Also, über Preise meckern ist Blödsinn.

Und davon mal ganz abgesehen ist Denon nicht mal der Mercedes des HiFi/Video, ja nicht mal der Lexus des HiFi/Video.

Im Consumer Massenmarkt schon!

Moin,
für mich ist der 2500 das perfekte Gerät und hat alles was ich brauche.Und Wird deswegen auch gekauft Und jeder der das anders sieht,hat meine vollste Akzeptanz!

hallo,

und ich kauf ihn auch

Muckmeister schrieb:

hallo, und ich kauf ihn auch :prost

... Dir ist aber schon klar, dass dann mit mit deinem 3806 auch nur "Standard-Ton" geht, oder?!
Nicht dass das andere besser klingt, aber zumindest 7.1 geht nicht mit der Kombination.

Muckmeister schrieb:

hallo, und ich kauf ihn auch :prost

Hallo
Und ich habe einen seit Donnerstag das Gerät ist Top.

Ich muß aber dabei sagen das ich noch einen 3930 zum DVDs schauen habe und ihn vorerst auch noch behalten werde.

@0300:

ja, das ist mir klar. ich bin im moment sowieso auf 5.1, mir geht es um bildqualität bei BD und Haptik/Optik und passen soll es zum 3806 und 3930. und DVD sowieso nur mit dem 3930. und irgendwann dann ein 3808 und dann geht auch HD Ton.

Muckmeister schrieb:

@0300: ja, das ist mir klar. ich bin im moment sowieso auf 5.1, mir geht es um bildqualität bei BD und Haptik/Optik und passen soll es zum 3806 und 3930. und DVD sowieso nur mit dem 3930. und irgendwann dann ein 3808 und dann geht auch HD Ton.

Optisch paßt er aber gar nicht zu deinem Receiver und DVD Player. Die haben noch die alte Optik.
Momentan ist der 2500 sehr begrenzt erhältlich. Warte ja darauf das Alternate endlich eine Lieferung bekommt. Bei denen kostet er wenigstens 999 Euro.

@John_Williams:

für mich passt er optisch dazu

Muckmeister schrieb:

@John_Williams: für mich passt er optisch dazu

Dann habe ich nichts gesagt.

Eine Frage mal zwischendurch:

Beherrscht der Denon eigentlich auch die Wiedergabe von DVD+R Double Layer Medien oder eher nicht?




Zum Player selbst würde ich sagen, obwohl ich ihn nur aus dem Netz kenne, dass ein 3930 wohl vom Gefühl her sicherlich in einem anderen Segment aufspielen wird.

Oder man sagt sich ganz einfach "Nägel mit Köpfe" und gleich den 3800 und gut ist.
Denn wenn der große Bruder an einen DVDO-VP50 Scaler heran käme wäre der Preis sogar noch voll gerechtfertigt.

oder aber eine andere Marke (vielleicht Pioneer mit dem LX71)mit einer ebenfalls sicherlich exzellenten Verarbeitung

Hallo miteinander,
ich hab mir auch einen 2500er gegönnt
und hoffe mit dem DVD-Bild leben zu können.
(Ich habs noch nicht richtig ausprobiert.)
Ich habe aber folgende Frage:
Kann ich den Player direkt auf meinen 4308 stellen
oder den 4308 auf den Player?
Oder muss da wirklich überall meterweise Platz drum sein?
Danke für jede Antwort.

Glückwunsch! Ich denke, wenn du nach oben und zur seite etwas Platz hast, solltes es reichen. Stell ihn eifach auf den AVR. Ist bei mir auch seit Jahren so. Kein Thema. (Platz zur Seite jeweils 1,5 cm; nach hinten offen)

Wir haben den Player in der Demoo auf dem 4308 stehen, aber die beiden Geräte stehen oben auf dem Rack und haben mehr als genug Luft um die Gehäuse. Wenn du es einrichten kannst, dann würde ich die Geräte eher trennen.

Rainer

@Fehler
@Nick

wie sind denn Eure Erfahrungen bei DVD?

Ciao; Harald

0300_Infanterie schrieb:

... da der Begriff "A1-Händler" ja gerade gefallen ist: Ist auch mal wieder ein A1 geplant

Ja mein händler sagte mir, das Ende 2009 ein 20 Kilo Monster im Bereich Blu-Ray kommen soll. Ob dieses Laufwerk aber besser ist als das des 2500er bleibt abzuwarten. vermutlich packt Denon dort blos, die ganzen Decoder und Scaler rein die man eh schon im AVP A1HD hat.

Hat denn Jemand schon ECHTE eigene Erfahrungen mit dem BT2500 sammeln können?

Wieviel besser oder schlechter ist er zB als die PS3?
Ich denke das ist die entscheidende Frage.

20KG Blu-Ray-Player? Ich denke im 3800-er ist doch wohl schon alles verbaut, was momentan machbar ist.

ja, aber halt nicht in dieser Mechanischen Qualität wie zB beider AVP A1HD Vorstufe.
Ich hab die Vorstuef und bin vom Aufbau begeistert.
( Vom KLang übrigens auch. ( abgesehen vom Lüfter)


So Bitte ausführliche BT2500 Erfahrungen posten....

Also nicht nur gackern, auch legen bitte!

monoaudio@,
da liegst du falsch.Es kommt nicht darauf an,ob beser oder schlechter als PL3. Es kommt darauf an was man will bzw.braucht!!! Bei der DVD wiedergabe halte ich die PS3 sogar für besser.

Hat der 2500 auch sowas wie eine "source direct" Taste?

Ich würde gerne den Scaler in einem AV Receiver benutzen und dazu das Signal völlig unverändert "durchreichen".

Kann man das mit dem 2500er machen, oder müsste ich je nach Quelle (BD/ DVD) jedesmal die Ausgabeauflösung ändern?

Das würde ich bei einem "Transport" als recht unkomfortabel ansehen...

Gruß, Spectre

moonaudio schrieb:

ja, aber halt nicht in dieser Mechanischen Qualität wie zB beider AVP A1HD Vorstufe. Ich hab die Vorstuef und bin vom Aufbau begeistert. ( Vom KLang übrigens auch. ( abgesehen vom Lüfter)

ist zwar ein klein wenig off-topic, aber ich hoffe, man verzeiht mir:
Wie, die AVP A1HD Vorstufe hat einen Lüfter????? Oder meinst du die Endstufe?
Ich komme von der Rotel-Schiene, die ja noch immer kein HD Audio kann, und suchte vor ein paar Monaten eine Vorstufe für meine Rotel RMB-1095 Endstufe, an der meine Nautilus hängen.
Von der Rotel-Endstufe wollte und will ich mich nicht trennen.
Ich habe dann die AVP A1HD Vorstufe ganz ernsthaft in Erwägung gezogen, hätte auch mit den symmetrischen Kabeln super harmoniert.
Im letzten Moment war mir die Preis/Gegenwert-Relation der 7.000,-- Vorstufe doch nicht vermittelt worden, obschon ich bereit wäre viel Geld in die Hand zu nehmen und der AVP sicher jeden Cent wert ist, nur der irre Verlust durch Weiterentwicklungen, siehe z.B. AVC A1XV!!!!!
Als Übergangslösung habe ich mich für einen 3808 im Vorstufenbetrieb entschieden, mit dem ich auch sehr zufrieden bin.

Wenn ich jetzt höre, dass der AVP einen Lüfter hat, dann habe ich ja wenigstens einen Vorteil.

sped789 schrieb:

Wie, die AVP A1HD Vorstufe hat einen Lüfter?????

Sicher hat die einen Lüfter. Der läuft auch fast permanent. Allerdings sehr leise. Hab in 2 meiner Heimkinos eine AVP installiert und obwohl die dort jeweils sehr unterschiedlich benutzt werden, stört es bei Surroundanwendungen absolut nicht. Da sind die Arbeitsgeräusche von Plasma-Bildschirm schon lauter, und auch die PS3 ist dagegen ein Fön !

Höchstens wer leise Musik hört, den dürfte das eventuell ein wenig stören. Aber für audiophiles HiFi ist die AVP sowieso nicht gemacht, hier sollte man schon auf richtige Stereovorstufen ausweichen.

CIAO

spectre2 schrieb:

Hat der 2500 auch sowas wie eine "source direct" Taste? Ich würde gerne den Scaler in einem AV Receiver benutzen und dazu das Signal völlig unverändert "durchreichen". Kann man das mit dem 2500er machen, oder müsste ich je nach Quelle (BD/ DVD) jedesmal die Ausgabeauflösung ändern? Das würde ich bei einem "Transport" als recht unkomfortabel ansehen... Gruß, Spectre

Genau diese Funktion ist leider nicht möglich, was meiner Meinung nach ein Unding ist. Hier muss Denon dringend mit einem Update nachschieben, denn so kann man das ja nicht lassen. Wozu hab ich denn einen Realta in der Vorstufe, wenn sich der Player die Frechheit rausnimmt, mit seinem De-Interlacer+Scaler die DVDs einfach selbst zu bearbeiten ??? (was ja leider beim 2500er wirklich nicht sonderlich gut geschieht....)

@ nuernberger
ich hab zwar den 2500er und den 4308er
aber derzeit nur HD Ready mit meinem Pioneer XD435.
Da ist das DVD-Bild ganz ordentlich und mit meinem
Pio-DVD-Player zu vergleichen.

mralbundy schrieb:

Höchstens wer leise Musik hört, den dürfte das eventuell ein wenig stören. Aber für audiophiles HiFi ist die AVP sowieso nicht gemacht, hier sollte man schon auf richtige Stereovorstufen ausweichen.

Es gibt auch noch audiophile Mehrkanalmusik, z.B. von SACD.
Es ist gut zu wissen, dass der AVP dafür weniger geeignet ist, respektive dafür nicht gemacht ist.

sped789 schrieb:

Es gibt auch noch audiophile Mehrkanalmusik, z.B. von SACD. Es ist gut zu wissen, dass der AVP dafür weniger geeignet ist, respektive dafür nicht gemacht ist.

Na ja, SACD betrachte ich persönlich als absolute Randerscheinung. (Leider - mir wärs auch lieber, dieses Medium hätte sich durchgesetzt, aber eigentlich ist sie doch schon längst tot).

Der AVP kann Stereo zwar sogar ein ganzes Stück besser, als vergleichbare Kisten wie der Pio LC90, oder der Yammi Z11 - ist aber immer noch sehr weit von zB. einer Audionet Pre1G3 entfernt.

CIAO