DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

Das Problem würde sich dann mit meinem 3910 wohl auch ergeben...
Ich schau dann ab jetzt mal nach nem silbernen Player... die Wahl ist da ja eng

Bedienungsanleitung Seite 6:

So stellen sie das Gerät so ein,das es nicht auf andere Denon DVD-Player reagiert.
Wenn ich mein 3930 einschalte reagiert der 2500er nicht.

So einstellen wie es da beschrieben steht und DVD-oder Blu-Ray-Player funktionieren nur noch auf die Befehle seiner Fernbedienung.

Nur leider steht das nicht in der Bedienungsanleitung des DVD-2500BT auf Seite 6

BadMad schrieb:

Nur leider steht das nicht in der Bedienungsanleitung des DVD-2500BT auf Seite 6 ;)

... sondern wo???

BadMad schrieb:

Nur leider steht das nicht in der Bedienungsanleitung des DVD-2500BT auf Seite 6 ;)

Steht doch dort: So stellen Sie das Gerät so ein, dass es nicht auf die FBs anderer Denon-DVD Player reagiert.

Hat jemand schon Erfahrungenmit der RS 232 Schnittstelle?

Da ist ein Bidirektionales protokoll, auf jeden Befehl sendet der Player eine Antwort.

Das wäre die Lösung.

snowman4schrieb:

Steht doch dort: So stellen Sie das Gerät so ein, dass es nicht auf die FBs anderer Denon-DVD Player reagiert.

Alles klar, hatte das beim ersten Durchsehen übersehen und dann mir die Info von Denon direkt geholt. Sorry und Danke

Gruss BadMad

Hab heute Abend nochmals ausgiebig den DVD-3930 gegen den 2500er mit der HQV Benchmark DVD getestet. Da sind folgende aussagekräftigt Tests mit SD-Material drauf:

Testbild
Jagging (Treppenbildung) Test1 und Test2
Flag (amerikanische Flagge im Wind, Treppenbildung)
Detail (Fluss mit Brücke im Hintergrund für Details)
Noise Reduction (Bildrauschen)
Motion Adaption Noice Reduction (Nachzieheffekte bei bewegten Bilder)
Film Detail Mode (Zeilenflimmern bei grosser Tribüne)
Mixed Cadence (Zeilenflimmern, Treppenbildung bei verschiedenen Bildmodi)
Mixed 3:2 with Title (Titeleinblendungen horizontal und vertikal)

Folgend Resultate sind zu vermelden:

Testbild:
Beide Player performen identisch, absolut keine Probleme

Jagging Test 1 und Test2
In diesem Test ist der 3930 dem 2500 überlegen. der 2500er zeigt im direkten Vergleich deutlichere Treppenbildung. Der 3930 ist trotzdem nicht ganz fehlerfrei aber auf sehr hohem Niveau

Flag
Beide Player sind auf hohem Niveau, wobei der 3030 wiederum den 2500er schlägt. Man muss schon gut hinsehen, wenn man die Unterschiede bemerken will

Detail:
Beide Player absolut top, wobei der 2500er hier sogar einen Tick detaillierter bzw. schärfer ist. Somit eher Vorteile für den 2500er

Noice Reduction:
Hervorragende Resultate sowohl beim 3930 als auch beim 2500er. Der 2500er zeigt wiederum einen Tick geringer Bildrauschen. Daher auch hier leichte Vorteile für den 2500er.

Motion Adaption Noice Reduction:
Gute Performance bei beiden Playern wobei der 3930 eine Spur weniger Nachzieheffekte produziert. Somit wieder leichte Vorteile für den 3930er.

Film Detail Mode:
Autsch... der 2500er zeigt eine deutlich schlechtere Performance als der 3930. Die grosse Tribüne wabert beim 2500er deutlich länger, bis der Player richtig einhängt. Der 3930 meistert diese Uebung mit Bravour.

Mixed Cadence:
Auf der Testscheibe sind verschiedene Interleace-Modi drauf:
2-2 30fps Video, 2-2-2-4 DVCAM, 2-3-3-2 DVCAM, 3-2-3-2-2 Broadcast, etc.
Kurzum, der 3930 leistet sich hier keine Schwäche wohingegen der 2500er deutliches Zeilenflimmern zeigt.

Mixed 3:2 with Title:
Für beide Player keine Probleme, wobei der 3930iger hier einen Tick besser performed.


Abschliessend komme ich zu folgendem Fazit:
Basierend auf den Ergebnissen aus dieser Test-DVD performed der 3930 besser und in der Summe ist er somit auch der bessere Player für SD-Material.

ABER:
In wichtigen Kriterien für das subjektive Empfinden der Bildqualität wie Bildschärfe und Bildrauschen zeigt der 2500er eine bessere Performance. Somit erklären sich auch die (auch von mir bereits geäusserten) hervorragende Bildeindrücke.
Inwieweit die anderen Testsequenzen wie verschiedene Bildmodi oder Video-Material Tests (da ist der 2500er klar schwächer) im täglichen Umgang mit normalen DVD's eine Rolle spielen sei mal dahingestellt.

Von daher bleib ich bei meinem Fazit: Ein hervorragender Blu-Ray Player, dem man getrost auch SD-Material zufüttern kann.
Persönlich werde ich aber aufgrund der Resultate den 3930iger für die DVD-Wiedergabe behalten.

Danke dass Du Dir nochmal die Mühe gemacht hast

Ja, ein schön systematischer, aussagekräftiger Vergleich. Da kann dann jeder seine Schlüsse draus ziehen. Hoffentlich tut Denon es auch...

Habe da mal eine Frage zum Update.Ist das offiziell von Denon deutschland Oder habt Ihr die USA Version? DANKE

Zydraxx schrieb:

Von daher bleib ich bei meinem Fazit: Ein hervorragender Blu-Ray Player, dem man getrost auch SD-Material zufüttern kann. Persönlich werde ich aber aufgrund der Resultate den 3930iger für die DVD-Wiedergabe behalten.

Hallo Zydraxx,
danke für diese absolut aussagekräftige und detaillierte Beschreibung - würde ich ähnlich sehen und entscheiden.
Denke mal dass Denon sich auch Luft für den 3800 verschaffen musste - der soll ja nochmal besser werden
Gruß thorsten

matadoerle schrieb:

Zydraxx schrieb: Von daher bleib ich bei meinem Fazit: Ein hervorragender Blu-Ray Player, dem man getrost auch SD-Material zufüttern kann. Persönlich werde ich aber aufgrund der Resultate den 3930iger für die DVD-Wiedergabe behalten. Hallo Zydraxx, danke für diese absolut aussagekräftige und detaillierte Beschreibung - würde ich ähnlich sehen und entscheiden. Denke mal dass Denon sich auch Luft für den 3800 verschaffen musste - der soll ja nochmal besser werden Gruß thorsten

Auch mein Dank gilt Zydraxx für die gemachte Testreihe.

@ matadoerle

Du hast absolut Recht: die Performance des Denon 3800 wird auf jeden Fall besser sein als die des 2500BT....der hat ja speziell für SD-Material den REALTA eingebaut.

Für Leute aber, die den REALTA bereits im AV-Boliden eingebaut haben, z.B. Besitzer eines AVC-A1HD, die können bei Bedarf das SD-Bild über den Realta des Verstärkers laufen lassen. Laut Aussage eines Denon PM's auf der IFA ist die Funktionalität des Realta's in beiden Geräten identisch. Daher brauche ich den 3800BD nicht und bin sehr glücklich darüber, dass es den fast um die Hälfte ! günstigeren 2500BT gibt.

Dennoch ist es erstaunlich, dass sich der 2500BT laut dem Test von Zydraxx hervorragend schlägt und in einigen Disziplinen (Schärfe, Rauschen) dem 3930 überlegen sein soll. Nun muss jeder selbst entscheiden, ob ihm der saftige Aufpreis con 900 Euro zum 3800BD gerechtfertigt erscheint oder nicht. Ggf. macht es mehr Sinn einen alten Player zu behalten, wie z.B. Zydraxx den 3930, um seine DVD's auf diese Weise optimal abzuspielen...wenn man denn einen AVC-A1HD nicht hat.

Für mich steht fest, dass die Kombination aus dem AVC-A1HD und dem 2500BT die momentan beste Lösung darstellt.

Viele Grüße
Markus.

MichaW schrieb:

Habe da mal eine Frage zum Update.Ist das offiziell von Denon deutschland Oder habt Ihr die USA Version? DANKE :)

Das Update für den 2500BT ist offiziell über Denon Deutschland und deren Homepage erhältlich.

Viele Grüße
Markus.

matadoerle schrieb:

Zydraxx schrieb: Von daher bleib ich bei meinem Fazit: Ein hervorragender Blu-Ray Player, dem man getrost auch SD-Material zufüttern kann. Persönlich werde ich aber aufgrund der Resultate den 3930iger für die DVD-Wiedergabe behalten. Hallo Zydraxx, danke für diese absolut aussagekräftige und detaillierte Beschreibung - würde ich ähnlich sehen und entscheiden. Denke mal dass Denon sich auch Luft für den 3800 verschaffen musste - der soll ja nochmal besser werden Gruß thorsten

Der 2500BT ist genau das richtige Gerät für den AVC-A1HD.

Vielen Dank für die Info.Dann kann ich das meinem Händler ja mal mailen,da er meinte dass er über ein deutsches Update nichts wüste! Freue mich schon so auf Okt.Schöner als Weihnachten.Es ist doch noch etwas anderes,wenn man für sein Hobby sparen muss,als wenn man ohne Probleme alles kaufen kann was man will! Aber dagegen hätte ich auch nichts

Zydraxx schrieb:

Du kannst beim 2500er zwei verschiedene Codes verwenden. Mit der Logitech Harmony reagiert der DVD-3930 nicht, wenn ich den 2500er anwerfe. Umgekehrt jedoch reagiert der 2500er, wenn ich den 3930 einschalte. Bin der Sache aber (noch) nicht auf den Grund gegangen.

Kleiner Nachtrag: Habe wie hier im Thread erwähnt im Manual des 2500 auf der Seite 6 den Code eingegeben, damit keine andere Denon Geräte mit FB reagieren.

Nun funzt alles wieder wie es sollte. Sowohl die Orignal-FB's wie auch meine Harmony können beide Zuspieler wieder absolut unabhängig bedienen.

Zydraxx schrieb:

Zydraxx schrieb: Du kannst beim 2500er zwei verschiedene Codes verwenden. Mit der Logitech Harmony reagiert der DVD-3930 nicht, wenn ich den 2500er anwerfe. Umgekehrt jedoch reagiert der 2500er, wenn ich den 3930 einschalte. Bin der Sache aber (noch) nicht auf den Grund gegangen. Kleiner Nachtrag: Habe wie hier im Thread erwähnt im Manual des 2500 auf der Seite 6 den Code eingegeben, damit keine andere Denon Geräte mit FB reagieren. Nun funzt alles wieder wie es sollte. Sowohl die Orignal-FB's wie auch meine Harmony können beide Zuspieler wieder absolut unabhängig bedienen.

... klingt schon mal gut!

Mal ein ganz anderes Problem, auch wenn es sich unglaubwürdig anhört:

Die Blu-Ray Performance ist mit meinem BT 2500 deutlich sichtbar schlechter als mit der Playstation 3 (PS3)

Ich habe neulich schon mal "der Fuchs udn das Mädchen" auf BluRay auf dem 2500er gesehen, da schien es etwas besser als auf der PS3.
Gestern habe ich die vierte BluRay von "Planet Earth" in den 2500er gelegt und nach wenigen Minuten sagte sogar meine Freundin ( die sich mit Bildqualität nicht auskennt) das das Bild schlecht ist. Ich ahbe es zuerst auf die anderen Licht- und Kamera verhältnisse bei den Unterwasseraufnahmen geschoben.
Dann machte ich mir die Mühe die Disc in die PS3 zu legen und die gleiche Stelle (Die Vulkane unter Wasser, im 3. Kapitel) anzusehen.
Und siehe da: Die PS3 zeichnete das Bild etwas plastischer, deutlich brillanter und einen Hauch ruhiger auf dem Sony Projektor.

Konntet Ihr sowas auch schon feststellen, oder ist mein 2500er vielleicht defekt? Ich habe allerdings die Gerätefüsse abgescharubt und duch 5mm Gumminoppen ersetzt um ihn in meinem Rack unterzubekommen. Die Füsse werden doch wohl keine Mikrofonie einstreuungen absorbieren, oder?

Bin für JEDEN Tip dankbar!
Auch für Dimmer Tips meines Receivers,

Also als erstes würd ich jetzt nur nicht gleich in Panik geraten.

Wenn ich deinen Bericht richtig interpretiere, hast du genau eine Scheibe eingelegt, die dieses schlechtere Resultat beim Denon zeigt.

Bevor du nun gleich mit dem Transporter zum Händler rennst, würde ich ich mir auf jeden Fall die Zeit und Mühe machen, verschiedene Blu-Ray Scheiben durchzuprobieren. Weil dann findest du mal grundsätzlich raus, ob dies einfach eine absolute Ausnahme ist oder die Regel.

Auf jeden Fall würde ich aber bei den verschiedenen Testreihen alle Verbindungen kontrollieren, sicherstellen, dass die Tests auch wirklich vergleichbar sind, also auch z.B. die Kabel umstecken und die gleichen Eingänge/Ausgänge beim Receiver / Beamer verwenden, etc.

Falls du danach durchgängig und v.a. sichtbar eine deutlich schlechtere Leistung des Denon beobachtest, dann würd ich mir langsam sorgen machen, weil das kaum sein kann. Dann ist es vielleicht wirklich Zeit, mit dem Gerät zum Händler zu gehen.

moonaudio schrieb:

Dann machte ich mir die Mühe die Disc in die PS3 zu legen und die gleiche Stelle (Die Vulkane unter Wasser, im 3. Kapitel) anzusehen. Und siehe da: Die PS3 zeichnete das Bild etwas plastischer, deutlich brillanter und einen Hauch ruhiger auf dem Sony Projektor.

Hallo moonaudio,
das verwundert mich jetzt wirklich auch etwas, wobei dein Sony meines Wissens nach ebenfalls einen hervorragenden Bildverbesserer eingebaut hat (?).

Wie Zydraxx schon schreibt, sollte man auf absolute Vergleichbarkeit achten - des weiteren ein paar Fragen:
- hast du den Projektor kalibriert? wenn ja - auf die PS3 oder den Denon?
- wo hast du Veränderungen in Helligkeit/Kontrast/Schärfe gemacht?
- besitzt du eine DVE HD Basics oder vergleichbare Scheibe, mit der du die Konfiguration/Farbschemas abgleichen kannst?
- verwendest du den erweiterten Farbraum oder den DVD-Farbraum (Standard)?

Viele Fragen, aber diese haben alle einen Einfluss auf die schlußendliche Qualität auf deiner Leinwand .. wäre es nicht so kompliziert würden wir hier ja nichts zu besprechen haben
Gruß thorsten

snowman4 schrieb:

matadoerle schrieb: Zydraxx schrieb: Von daher bleib ich bei meinem Fazit: Ein hervorragender Blu-Ray Player, dem man getrost auch SD-Material zufüttern kann. Persönlich werde ich aber aufgrund der Resultate den 3930iger für die DVD-Wiedergabe behalten. Hallo Zydraxx, danke für diese absolut aussagekräftige und detaillierte Beschreibung - würde ich ähnlich sehen und entscheiden. Denke mal dass Denon sich auch Luft für den 3800 verschaffen musste - der soll ja nochmal besser werden Gruß thorsten Der 2500BT ist genau das richtige Gerät für den AVC-A1HD.

Das seh ich genau so.Mein 2500er ist Heute Bestellt.
Wenn jemand ein BD30 braucht,dann kann er sich ja bei mir Melden.
mfg

Den BD30 habe ich meiner Tochter vermacht.

Na dann freu Dich mal auf deinen 2500er. Du wirst sicher begeistert sein. Die Verarbeitungsqualität, auch das Gewicht ist auf absoluten Premiumniveau. Das Bild bei BD ist auch daumendick. DVDs kann man auch ansehen, zwar keine Realtaqualität aber doch deutlich besser als andere Player.

Welche Farbe hast Du bestellt?

Meiner ist schwarz :-)

snowman4 schrieb:

Den BD30 habe ich meiner Tochter vermacht.

... wenn ich mich noch durchringenkann wandert meiner in´s Schlafzimmer

Bambolo schrieb:

Na dann freu Dich mal auf deinen 2500er. Du wirst sicher begeistert sein. Die Verarbeitungsqualität, auch das Gewicht ist auf absoluten Premiumniveau. Das Bild bei BD ist auch daumendick. DVDs kann man auch ansehen, zwar keine Realtaqualität aber doch deutlich besser als andere Player. Welche Farbe hast Du bestellt? Meiner ist schwarz :-) 8)

Premium Silber Passend zum HD1.
mfg

Nochmal zum Problem Transporter deutlich schlechter als PS3:

Hat denn jemand auch eine PS3 ( mit der aktuellen FW) zu Hause und hat das gleiche oder etwas andres Beobachtet im Vergleich DENON DVD 2500BT gegen Sony Playstation 3?

Danke

moonaudio schrieb:

Nochmal zum Problem Transporter deutlich schlechter als PS3: Hat denn jemand auch eine PS3 ( mit der aktuellen FW) zu Hause und hat das gleiche oder etwas andres Beobachtet im Vergleich DENON DVD 2500BT gegen Sony Playstation 3? Danke

Ich habe beide Geräte, aber nicht Planet Earth. Solche Beobachtungen habe ich noch nicht gemacht, allerdings habe ich auch noch keine Vergleiche angestellt, sondern nur Filme auf dem 2500er genossen.

Wenn Du das Phänomen mit weiteren Scheiben entdeckst, kann ich das gerne prüfen.

Ich habe den 2500 BT wieder zurückgegeben.

Nicht, weil ich ihn für schlecht erachtet hätte. Von der Verarbeitungs- und Anfassqualität ganz sicher tolles Gerät. Habe mir aber mehr versprochen:

Vergleich Blu-ray mit der PS 3 >
Auf meinem 50 Zöller habe ich leichte Vorteile für die PS 3 bezügl. Bildstabilität ausmachen können, ansonsten keine für mich sichtbaren Unterschiede entdecken können. Ich habe diesbzüglich (BD) auch keine eklatanten Unterschiede erwartet.

Viel wichtiger war für mich, dass der 2500 BT sowohl die PS 3 als auch den XE-1 bei DVD-Wiedergabe sichtbar auf die Plätze verweist >

Hier liegt der Hauptgrund für die Rückgabe: Trotz intensiven Vergleichen mit den vorgenannten Geräten konnte sich aus meiner Sicht der 2500er nicht absetzen. Das "stimmigste" Bild lieferte der XE-1, dann die PS 3, dann erst der 2500. Möglicherweise zeigen sich größere Unterschiede auf einer großen Bildfläche zugunsten des 2500 BT; ich konnte das bei aller Subjektivität auf meinem Pio aber nicht sehen. Ich habe keine Test-Discs daheim, sondern einfach DVDs getestet, die ich recht gut kenne und des öfteren gesehen habe und denen man eine ordentliche Bildqualität nachsagt (z. B. Gladiator, Die Truman Show). Im Ergebnis war der 2500 BT zwar gut, aber eben für mich nicht besser als die anderen Geräte.

Ich bin also weiterhin auf der Suche nach einem Player, der sowohl BD als auch DVD in absolut erstklassiger Weise wiedergibt. Der 2500 hat - und das muss ich jetzt nochmals deutlich betonen - meine höchstpersönlichen Erwartungen leider nicht erfüllt. Ich finde das Konzept des Transport dennoch sehr bemerkenswert.

Gruß,

Rasti

Hallo Rasti,

welche Firmware hattest du denn aufgespielt?

Gruß
Lucky

Deine Entscheidung ist nachvollziehbar.

Wer kompromisslos Top-Qualität bei Blu-Ray UND SD-Material sucht, muss wohl auf die kommenden Spitzengeräte (z.B. Denon 3800 oder auch der Pioneer LX-91, etc.) warten.

Ich bin mal gespannt wann mein 2500er kommt und mir die SD Quali über den Realta anschaue.Schlechter als der BD30 wird der 2500er im SD wohl nicht sein.Die DVD hat für mich nicht mehr lange bedeutung.Es kommen immer mehr Blu-Ray Filme mit der DVD im verleih.
mfg

Hollywood100 schrieb:

Ich bin mal gespannt wann mein 2500er kommt und mir die SD Quali über den Realta anschaue.Schlechter als der BD30 wird der 2500er im SD wohl nicht sein.Die DVD hat für mich nicht mehr lange bedeutung.Es kommen immer mehr Blu-Ray Filme mit der DVD im verleih. mfg

wenn man aber nur noch BD´s schaut lohne der 2500er nicht!

Schon komisch,da schreibt jemand der 2500 liegt auf dem Niveau des 3930 und ein anderer schreibt das der XE1 und PS 3 beser sind. Man weiß wirklich nicht mehr was man glauben soll Zwischen der PS3 und dem 3930 liegen doch welten!

Ich hatte die nach meiner Kenntnis einzige Updateversion 1.18 per CD eingespielt. Vorher war es - bin nicht mehr ganz sicher - 1.16.

Mal sehen, ob der Sony 5000 ES die "kleine Schwester" PS 3 in der Bildqualität bei DVD in die Schranken verweisen kann. Ist natürlich alles andere als ein Schnäppchen, aber mit noch ´ner gehörigen Portion Luft nach ganz oben wie LX-91 oder 3800.....

Gruß,

Rasti

Hallo Micha,

ich war am letzten WE genauso irritiert. Da schreiben AREA und ein anderes online-Magazin ziemlich konträre Dinge über ein und dasselbe Gerät. Eine "Fachzeitschrift schreibt dies, ein anderes jenes. Alles nicht kongruent....

Zydraxx hat einen ziemlich beeindruckenden und nach wie vor glaubwürdigen Testbericht abgegeben. Warum das Gerät aber meine Erwartungen nicht erfüllen konnte, wirklich keine Ahnung.....
Ich habe alle nur möglichen Videoeinstellungsparameter durchexerziert - am Ende blieb dennoch nur meine (natürlich!) subjektive Einschätzung: Ja, zweifelsohne gutes Gerät, aber nicht besser bei DVD als XE-1 oder PS 3.

Gruß,

Rasti

Aber das ist doch - gerade nach den Tests in diesem Thread - überhaupt nicht überraschend. Ohne sehr guten Deinterlacer gibt es kein sehr gutes DVD-Bild, insb. bei kritischen Scheiben und Szenen - und gerade im Kontrast zu Blu-rays fällt es noch mehr auf. Zur PS3 kann ich nichts sagen, aber der XE1 hat ja bekanntermaßen einen sehr guten Deinterlacer (wenngleich der auch eine kleine Macke hat, indem er Untertitel ein bisschen zerreißt - möglicherweise inzwischen per FW behoben, habe ihn schon länger nicht mehr).

Hallo Zusammen,

ich habe meinen 2500 BT gestern aufgebaut und an meinen AVR3808 und Epson TW2000 angeschlossen.

Ich muß dazu sagen, daß ich kein Technikfreak bin, sondern mir das Gerät v.a. gekauft habe, weil es einfach farblich zum Verstärker paßt und ich keine Lust habe, nochmals 10 Kabel anzuschließen (ja Ihr Experten, so Leute gibt es).

Als erstes habe ich mal Findet Nemo als DVD eingelegt. Der Scaler stand auf 1080p. Ich muß sagen, ich habe noch nie in meinem Leben so eine Bildqualität gesehen!!! Wow!!! Das ist wirklich großes Kino, scharf, ruckelfrei, super Farben, super Sound. Allerdings bin ich sicherlich nicht der Maßstab, da ich bisher DVD nur über meinen Mac Mini oder über einen analog angeschlossenen 5 jahre alten Pioneer gesehen habe. Aber trotzdem - einfach nur klasse.

Aaaaber: Ich habe mir bisher nur eine BD geleistet, und zwar die "2001 - A Space Oddity" (UK Version)., da ich den Film klasse finde und die BD auch in Tests als Referenz genannt wurde.

Das Bild ist super, der Sound auch - aber das Bild ruckelt merklich, v.a bei schnell bewegten Passagen. Wie gesagt, ich bin kein Experte, aber so etwas hätte ich dann doch nicht erwartet.

Ist das normal? Das Problem wurde ja schon in anderen Threads beschrieben, aber in der Deutlichkeit erscheint mir das nicht akzeptabel. Liegt es vielleicht an der BD? Oder stimmen die Einstellungen nicht? Ich habe das Gerät auf 1080p/24 stehen - und so kommt es auch im Projektor an. Farbformat ist ycmc (or whatsoever). Was sind denn optimale Einstellungen für so eine Konfiguration? Mit 1080p wird es jedenfalls nicht anders.

Ich wäre für jeden Tip dankbar

Cheers

Kongkong

P.S.: Auch auf die Gefahr hin, mich als kompletten Ignoraten zu outen: Der Epson zeigt 23,90 Hz an - das ist aber richtig so bei /24p, oder?

Kongkong schrieb:

Hallo Zusammen, ich habe meinen 2500 BT gestern aufgebaut und an meinen AVR3808 und Epson TW2000 angeschlossen. Ich muß dazu sagen, daß ich kein Technikfreak bin, sondern mir das Gerät v.a. gekauft habe, weil es einfach farblich zum Verstärker paßt und ich keine Lust habe, nochmals 10 Kabel anzuschließen (ja Ihr Experten, so Leute gibt es). Als erstes habe ich mal Findet Nemo als DVD eingelegt. Der Scaler stand auf 1080p. Ich muß sagen, ich habe noch nie in meinem Leben so eine Bildqualität gesehen!!! Wow!!! Das ist wirklich großes Kino, scharf, ruckelfrei, super Farben, super Sound. Allerdings bin ich sicherlich nicht der Maßstab, da ich bisher DVD nur über meinen Mac Mini oder über einen analog angeschlossenen 5 jahre alten Pioneer gesehen habe. Aber trotzdem - einfach nur klasse. Aaaaber: Ich habe mir bisher nur eine BD geleistet, und zwar die "2001 - A Space Oddity" (UK Version)., da ich den Film klasse finde und die BD auch in Tests als Referenz genannt wurde. Das Bild ist super, der Sound auch - aber das Bild ruckelt merklich, v.a bei schnell bewegten Passagen. Wie gesagt, ich bin kein Experte, aber so etwas hätte ich dann doch nicht erwartet. Ist das normal? Das Problem wurde ja schon in anderen Threads beschrieben, aber in der Deutlichkeit erscheint mir das nicht akzeptabel. Liegt es vielleicht an der BD? Oder stimmen die Einstellungen nicht? Ich habe das Gerät auf 1080p/24 stehen - und so kommt es auch im Projektor an. Farbformat ist ycmc (or whatsoever). Was sind denn optimale Einstellungen für so eine Konfiguration? Mit 1080p wird es jedenfalls nicht anders. Ich wäre für jeden Tip dankbar Cheers Kongkong P.S.: Auch auf die Gefahr hin, mich als kompletten Ignoraten zu outen: Der Epson zeigt 23,90 Hz an - das ist aber richtig so bei /24p, oder?

Hallo,

also ich habe die BD auch und auch an meinem Sanyo z2000 angeschlossen sowie auf meinem Sony 46erFullHD und beide können 1080p/24 und es ruckelt nichts - auch bei Kamerafahrten. Ich glaube Du hast ein Problem mit dem Epson. Ich würde das mal beim Händler testen lassen oder falls du einen LCD FullHD hast dort testen um den Übeltäter heraus zu finden.

Auch bei meinen anderen BD (ca. 60) ruckelt nichts.

Michaelju schrieb:

Hollywood100 schrieb: Ich bin mal gespannt wann mein 2500er kommt und mir die SD Quali über den Realta anschaue.Schlechter als der BD30 wird der 2500er im SD wohl nicht sein.Die DVD hat für mich nicht mehr lange bedeutung.Es kommen immer mehr Blu-Ray Filme mit der DVD im verleih. mfg wenn man aber nur noch BD´s schaut lohne der 2500er nicht!

Was ist denn das für eine Aussage. Wieso lohnt er sich dann nicht?

Rasti1964 schrieb:

Hallo Micha, ich war am letzten WE genauso irritiert. Da schreiben AREA und ein anderes online-Magazin ziemlich konträre Dinge über ein und dasselbe Gerät. Eine "Fachzeitschrift schreibt dies, ein anderes jenes. Alles nicht kongruent.... Zydraxx hat einen ziemlich beeindruckenden und nach wie vor glaubwürdigen Testbericht abgegeben. Warum das Gerät aber meine Erwartungen nicht erfüllen konnte, wirklich keine Ahnung..... Ich habe alle nur möglichen Videoeinstellungsparameter durchexerziert - am Ende blieb dennoch nur meine (natürlich!) subjektive Einschätzung: Ja, zweifelsohne gutes Gerät, aber nicht besser bei DVD als XE-1 oder PS 3. Gruß, Rasti

Wenn das so wäre, weder der XE-1 noch die PS3 sind so Geräuscharm wie der 2500er und das ist beim Filme sehen einfach ein Vorteil. Es haben nicht alle Filme einen DD5.1 Geräuschteppich.

... also die Lautstärke des Players ist für mich auch sehr wichtig!
Es gibt manche DVDs (1ne von 40 ungefähr), die so unwuchtig ist, dass mein 3910 da echt unangenehm wird - meiner Frau fällt das nicht auf aber mir!!!
Manchmal hilft es die Lade auf und dann wieder zu zu machen, aber wenn nicht schau ich auf dem Philips weiter.
Der BD30 der bei mir steht ist auch flüsterleise, zumindest kann ich bei 4m-Sitzabstand nix hören

Bambolo schrieb:

Hallo, also ich habe die BD auch und auch an meinem Sanyo z2000 angeschlossen sowie auf meinem Sony 46erFullHD und beide können 1080p/24 und es ruckelt nichts - auch bei Kamerafahrten. Ich glaube Du hast ein Problem mit dem Epson. Ich würde das mal beim Händler testen lassen oder falls du einen LCD FullHD hast dort testen um den Übeltäter heraus zu finden. Auch bei meinen anderen BD (ca. 60) ruckelt nichts.

Ersteinmal vielen Dank für die Antwort. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es am Beamer liegt - schließlich funktioniert auch die DVD einwandfrei. Ich glaube es liegt an der Vorlage. Das Problem tritt je nach Szene unterschiedlich auf. In der Eröffnungsszene mit den Affen wackelt bspw. auch der Hintergrund ganz leicht. Normalerweise steht der aber wie eine Eins.

Ich glaube ich teste erstmal ein paar weitere BDs, v.a. auch neuere bevor ich herumspekuliere.

Vielleicht kann mir ja einer der Denon 2500 BT Besitzer helfen:

Da der Denon ja nur einen HDMI Ausgang hat, mein Rotel aber leider keinen solchen, wollte ich fragen, ob es nicht die Möglichkeit gibt mit einer Art HDMI Switch/Adapter mit einem Audio-Out (Koaxial oder Toslink), so dass ich den Ton einfach dort abgreife und dem Rotel via Digitalkabel zuspiele, während das Bild über HDMI einfach 1:1 durchgeschliffen wird?!

Gibt es so etwas?

Dann könnte ich mir vielleicht doch vorstellen, dass ich den Denon kurzfristig kaufe, weil der Pioneer BDP-LX71 seine Auslieferung angeblich nun auf Oktober verschoben hat und der Denon anyway eine Spur besser sein soll .... aber leider Bild und Ton nur über HDMI ausgibt.

Ist ne komische Politik von Denon, aber vielleicht hat ja jemand von euch ne Idee, wie ich die ganzen Tonformate trotzdem in meinen Rotel RSX1067 bekomme.

Das was ich selber gefunden habe ist das:

KLICK

Aber erstens ist mir nicht klar, ob bei NUR HDMI Input (Bild/Ton) man über den Digi-Out alle Tonformate bekommt ( oder ob ich doch einen Digitalton-IN brauche) und dann ist zweitens das Gerät viel zu fett ... ich bräuchte quasi nur 1 HDMI rein, 1 HDMI raus + 1 Digital-Out (Koax und/oder Toslink).

Bitte um Hilfe! :-)

Kongkong schrieb:

Bambolo schrieb: Hallo, also ich habe die BD auch und auch an meinem Sanyo z2000 angeschlossen sowie auf meinem Sony 46erFullHD und beide können 1080p/24 und es ruckelt nichts - auch bei Kamerafahrten. Ich glaube Du hast ein Problem mit dem Epson. Ich würde das mal beim Händler testen lassen oder falls du einen LCD FullHD hast dort testen um den Übeltäter heraus zu finden. Auch bei meinen anderen BD (ca. 60) ruckelt nichts. Ersteinmal vielen Dank für die Antwort. Ich kann mir nicht vorstellen, daß es am Beamer liegt - schließlich funktioniert auch die DVD einwandfrei. Ich glaube es liegt an der Vorlage. Das Problem tritt je nach Szene unterschiedlich auf. In der Eröffnungsszene mit den Affen wackelt bspw. auch der Hintergrund ganz leicht. Normalerweise steht der aber wie eine Eins. Ich glaube ich teste erstmal ein paar weitere BDs, v.a. auch neuere bevor ich herumspekuliere.

... das denke ich eben nicht! Das Ruckeln ist ja 24p-typisch und das liegt ausschließlich auf BluRay vor - auf deinen DVDs nicht, deshalb kann es da auch nicht aufgetreten sein...

Da nun doch wiederum einige Verwirrung herrscht möchte ich ncohmals darauf eingehen, was die Qualität des 2500ers genau ausmacht, bzw. wo seine Schwächen liegen.

Stärken:

Bildschärfe:
Der 2500 gibt das SD-Material äusserst scharf wieder. Und dies ohne irgend welche Bildparameter verändern zu müssen. Im direkten Vergleich gegen den Denon 3930 (out of the Box) schlägt er ihn hier ganz klar. Da mir diese klar bessere Performance keine Ruhe gelassen hat, habe ich mit der HQV-Test-DVD Feintuning am 3930iger gemacht. Dank dem Realta Chip lässt sich hier ja noch einiges rausholen. Und siehe da: Wenn ich an den Schärfe-Reglern und dem Konturen-Regler rummache, bringe ich das gleiche Bild hin. Sogar noch schärfer, wenn es sein muss aber dann klar mit Treppenstufenbildung und "digitaler Wirkung". Diese hervorragende Schärfe des 2500er (out of the Box) ist meiner Meinung nach der Hauptgrund, weshalb er so toll rüberkommt. V.a. bei Animations-Material (Monster AG, Die Unglaublichen, etc) kommt dieser Vorzug voll zum tragen. Beim 3930 muss man wie gesagt schon Tuning betreiben, damit man da aufschliessen kann. ABER ES GEHT!

Bildrauschen:
Weiss der Geier warum, aber der 2500er produziert einen Tick weniger Bildrauschen als der 3930. Trotz Tuning Massnahmen etc. habe ich das nicht ganz so hingekriegt. Dieser Vorteil verstärkt wiederum den Eindruck eines plastischen, ruhigen und v.a. scharfen Bildes.

Schwächen:

Sichtbarer Layerwechsel:
Bis jetzt habe ich bei jeder Scheibe einen sichtbaren Layerwechsel beobachtet.

De-Interleacing und Scalierung
Klar schwächer bei Video-Material als der 3930.

Ich kann nicht nachvollziehen, wie nun die PS3 und auch der XE1 plötzlich besser sein sollen. Den XE1 habe ich ja selber auch und getestet und ich finde gar nicht, dass er nun den 2500er schlägt. PS3 kenne ich nicht.

Hoffe, das hilft nochmals.

Gruss Zydi

Draven schrieb:

Vielleicht kann mir ja einer der Denon 2500 BT Besitzer helfen: Da der Denon ja nur einen HDMI Ausgang hat, mein Rotel aber leider keinen solchen, wollte ich fragen, ob es nicht die Möglichkeit gibt mit einer Art HDMI Switch/Adapter mit einem Audio-Out (Koaxial oder Toslink), so dass ich den Ton einfach dort abgreife und dem Rotel via Digitalkabel zuspiele, während das Bild über HDMI einfach 1:1 durchgeschliffen wird?! Gibt es so etwas? Dann könnte ich mir vielleicht doch vorstellen, dass ich den Denon kurzfristig kaufe, weil der Pioneer BDP-LX71 seine Auslieferung angeblich nun auf Oktober verschoben hat und der Denon anyway eine Spur besser sein soll .... aber leider Bild und Ton nur über HDMI ausgibt. Ist ne komische Politik von Denon, aber vielleicht hat ja jemand von euch ne Idee, wie ich die ganzen Tonformate trotzdem in meinen Rotel RSX1067 bekomme. Das was ich selber gefunden habe ist das: KLICK Aber erstens ist mir nicht klar, ob bei NUR HDMI Input (Bild/Ton) man über den Digi-Out alle Tonformate bekommt ( oder ob ich doch einen Digitalton-IN brauche) und dann ist zweitens das Gerät viel zu fett ... ich bräuchte quasi nur 1 HDMI rein, 1 HDMI raus + 1 Digital-Out (Koax und/oder Toslink). Bitte um Hilfe! :-)

Hi,

bin mir ziemlich sicher dass das nicht geht, allein schon wegen dem HDMI Kopierschutz nicht. Ein Switch leitet das Bild nur weiter, "greift" aber nichts ab! An deiner Stelle würde ich den bald erscheinenden anderen Denon Player DVD1800BD nehmen. Er ist ein echter Player und nicht nur ein Transporter, kostet weniger und hat alle Anschlüsse die Du brauchst ohne dem ganz hin und her. Ich habe den 2500BTer und bin sehr zufrieden. Der Grund ihn gekauft zu haben ist die Premiumqualität in Material und Bild und weil ich ihn so nutze wie es sein soll. Sobald ich Zusatzgeräte wie Switch nehmen müsste, wäre der 2500er der falsche und zu teure Player/Transporter. Somit wäre der 3800BT oder der 1800BT die bessere Wahl wenns ein Denon sein soll/muss.

so, ich habe jetzt auch mal ne frage. ich lese schon lage mit und muss sagen ich find das konzept des 2500bt nicht unbedingt schlecht. er ist ja sicher nur für leute gedacht, die einen entsprechenden receiver ihr eigenen nennen und prinzipiell kann man sich die analogsektion im lesegerät dann ja sparen, da man genau in so etwas mit einem receiver schon einmal investiert hat.
ich lese allerdings parallel auch im thread zu den denon receivern mit (da ich mich so latent für den 3808 interessiere). und da wurde irgendwas davon gesagt, dass, sobald man ton in zone 2/3 haben möchte dieser nicht von einem hdmi eingang, sondern höchstens analog oder über "normale" digitale toneingänge eingespeisst werden kann, ich somit ausschliesslich mit einem 2500bt diese funktion des receivers nicht nutzen könnte.
ist dem so, oder habe ich da was falsch verstanden?
vielen dank schon mal

Bambolo schrieb:

Draven schrieb: Vielleicht kann mir ja einer der Denon 2500 BT Besitzer helfen: Da der Denon ja nur einen HDMI Ausgang hat, mein Rotel aber leider keinen solchen, wollte ich fragen, ob es nicht die Möglichkeit gibt mit einer Art HDMI Switch/Adapter mit einem Audio-Out (Koaxial oder Toslink), so dass ich den Ton einfach dort abgreife und dem Rotel via Digitalkabel zuspiele, während das Bild über HDMI einfach 1:1 durchgeschliffen wird?! Gibt es so etwas? Dann könnte ich mir vielleicht doch vorstellen, dass ich den Denon kurzfristig kaufe, weil der Pioneer BDP-LX71 seine Auslieferung angeblich nun auf Oktober verschoben hat und der Denon anyway eine Spur besser sein soll .... aber leider Bild und Ton nur über HDMI ausgibt. Ist ne komische Politik von Denon, aber vielleicht hat ja jemand von euch ne Idee, wie ich die ganzen Tonformate trotzdem in meinen Rotel RSX1067 bekomme. Das was ich selber gefunden habe ist das: KLICK Aber erstens ist mir nicht klar, ob bei NUR HDMI Input (Bild/Ton) man über den Digi-Out alle Tonformate bekommt ( oder ob ich doch einen Digitalton-IN brauche) und dann ist zweitens das Gerät viel zu fett ... ich bräuchte quasi nur 1 HDMI rein, 1 HDMI raus + 1 Digital-Out (Koax und/oder Toslink). Bitte um Hilfe! :-) Hi, bin mir ziemlich sicher dass das nicht geht, allein schon wegen dem HDMI Kopierschutz nicht. Ein Switch leitet das Bild nur weiter, "greift" aber nichts ab! An deiner Stelle würde ich den bald erscheinenden anderen Denon Player DVD1800BD nehmen. Er ist ein echter Player und nicht nur ein Transporter, kostet weniger und hat alle Anschlüsse die Du brauchst ohne dem ganz hin und her. Ich habe den 2500BTer und bin sehr zufrieden. Der Grund ihn gekauft zu haben ist die Premiumqualität in Material und Bild und weil ich ihn so nutze wie es sein soll. Sobald ich Zusatzgeräte wie Switch nehmen müsste, wäre der 2500er der falsche und zu teure Player/Transporter. Somit wäre der 3800BT oder der 1800BT die bessere Wahl wenns ein Denon sein soll/muss.

... nur ganz kurz: Doch, Du kannst HDMI auf Komponente wandeln!

http://www.normwandl...andler-CP-283HD.html

... nur eins von vielen Beispielen.