Pioneer BDP-450 für 299 € ab Oktober 2012

der remote code vom bdp-320 funktioniert jedenfalls nicht mehr.

Kein Wunder, es ist ein komplett anderes Innenleben, der Schriftzug "Pioneer" und einige Designanleihen sind die einzige Gemeinsamkeit der Player.

Hier mal ein kurzes Statement von mir:

- 2x abgestürzt (freezed) beim Versuch eine static IP einzugeben (habs aber hinbekommen)
- brauch mehr Helligkeit aber weniger Farbe als ein Panasonic 220er an einem UE55ES7000.
- Spielt bislang alles ab, was ich ihm zu fressen gegeben habe. (eigenes x264, H264 ausm Netz, DivX ausm Netz ect.)
- hat beim Streaming klar Probleme mit A/V-Synchro (vieles ist full on manches voll daneben 300-400ms)
- Bild ist klar anders als beim Panasonic, mehr Kinolike aber weniger Natur (Ich mag Pioneer lieber).
- Monströs, was der aus guten Bildquellen rausholt (HD wide awake - katy perry musikvideo z.b.)
- DVD haut mich nicht um...würde nach mehr Schärfe suchen...ich vermisse Super-Resolution vom Panasonic, dafür siehts auf den ersten Blick nach weniger Artefakten aus.

/EDIT: Achja...also meiner hat Tracksanzeige
Software Version 2.05

Was meinst du mit trackanzeige?

Das hier in meinen augen unsinnig überstilisierte gerede darüber das er nicht anzeigen würde welcher track läuft.

SACD: THE POLICE Every Breath You Take

Rodger schrieb:

- Spielt bislang alles ab, was ich ihm zu fressen gegeben habe. (eigenes x264, H264 ausm Netz, DivX ausm Netz ect.)

Hast du auch Dateien im mkv-Format via Netzwerk probiert? Falls ja: Werden die bei dir angezeigt + abgespielt?

Ich konnte den Pio bislang nur dazu bewegen, sie über USB wiederzugeben!

Im Netzwerk werden sie bei mir nichtmal angezeigt. Ergo werden sie offensichtlich dort nicht unterstützt (genausowenig wie flacs, was allerdings auch bekannt ist)

Rodger schrieb:

Das hier in meinen augen unsinnig überstilisierte gerede darüber das er nicht anzeigen würde welcher track läuft...

Wer behauptet denn, dass er nicht anzeigen würde, welcher Track läuft?
Du hast uns sicher einen Link zu so einem Beitrag.

Ich glaube dieses Gerede ging u.a. auf den LX55 zurück. Erste Produktfotos zeigten das Gerät mit Trackanzeige, die kaufbaren Geräte hatten dann keine, bis per Firmware dieses Feature nachgereicht wurde. Wenn ich nach Bildern vom 450er google, ist dort auch keine Trackanzeige zu sehen...

drSeehas schrieb:

Rodger schrieb: Das hier in meinen augen unsinnig überstilisierte gerede darüber das er nicht anzeigen würde welcher track läuft... Wer behauptet denn, dass er nicht anzeigen würde, welcher Track läuft? Du hast uns sicher einen Link zu so einem Beitrag.

Lies dir den Thrat mal von vor an durch...

Peripathos schrieb:

Rodger schrieb: - Spielt bislang alles ab, was ich ihm zu fressen gegeben habe. (eigenes x264, H264 ausm Netz, DivX ausm Netz ect.) Hast du auch Dateien im mkv-Format via Netzwerk probiert? Falls ja: Werden die bei dir angezeigt + abgespielt? Ich konnte den Pio bislang nur dazu bewegen, sie über USB wiederzugeben! Im Netzwerk werden sie bei mir nichtmal angezeigt. Ergo werden sie offensichtlich dort nicht unterstützt (genausowenig wie flacs, was allerdings auch bekannt ist)

Geht 100%ig...siehe screenshots...


PS:Lass mich raten...du hast eine Synology?
Ich habe eine QNAP mit Twonky 7.0.9 laufen....da gehts...FLAC hab ich nicht probiert.
Ansonsten gibts auf meinem Server nur ein paar AVIs und der rest ist alles MKV.
Irgendwo hab ich noch MP4, aber auch noch nicht getestet. Wichtig wäre mir eh nur mkv wenn mein SamsungTV nicht wäre, der eh schon alles abspielt. Dann hätte ich da noch die VU+ wenn beide Geräte nicht wären. Von daher sind mir streaming-fähigkeiten bei BD-Playern echt ziemlich wurscht.
Leise, gutes Bild und soll auch funktionieren wie ein StandAlone.Nicht so wie die Panasonics, wo man im laufenden Betrieb schlicht und ergreifend einfach nimmer ins Stamm-Menu gelassen wird. Beimir der Todesschuss für den Panasonic 220er, der sonst für seine Kohle GIGANTISCH ist. Garantiert konkurrenzlos is seiner Preisklasse. Nur reicht er mir halt doch net ganz und wird daher nun vom 450 Pio abgelöst. Nach dem Fiasko mit deo Pio 430,oder440 welcher weis ich nu nimmer musste mich schon der sehr positive Bericht von AreaDVD dazu überreden, das wieder Pioneer aufs Radar genommen habe.

Rodger schrieb:

drSeehas schrieb: Rodger schrieb: Das hier in meinen augen unsinnig überstilisierte gerede darüber das er nicht anzeigen würde welcher track läuft... Wer behauptet denn, dass er nicht anzeigen würde, welcher Track läuft? Du hast uns sicher einen Link zu so einem Beitrag. Lies dir den Thrat mal von vor an durch...

Du meinst wohl den Thread?
Das habe ich.
Wo bleibt dein Link?

Hi Leute,

hab mir nach langem überlegen und hin und her einen Blu-Ray-Player geholt. Wollte erst den BDP-LX55 holen, hab mich aber dann doch für den BDP-450 entschieden.

Nun hab ich direkt ein Problem, keine Ahnung woran es liegt, dürfte aber sicher nur eine Einstellung sein. Geht um folgendes. Hab das Teil heut ausgepackt und direkt eine Blu-Ray rein (In Time) angeschaut, keine Probleme. Jetzt hatte ich mir Watchmen reingetan (auch Blu-Ray) und jetzt hab ich andauernd Tonaussetzer. Am AVR (VSX-2021) sieht man im Display ständig den Wechsel zwischen Stereo und Dolby. Da ich bei den Tonaussetzern auch Bildaussetzer hatte, hab ich den Aufbau jetzt mit HDMI1 an TV und HDMI2 an AVR. So bleibt zwar das Bild stabil nur halt der Ton nicht.

Desweiteren find ich komisch, das zu Anfang der HDMI1 vom BDP auch über den AVR ein Bild gezeigt hat, jetzt tut er dies nur über HDMI2 (im Dualmodus).

Vielleicht hat ja einer von euch eine Idee. Danke schonmal.

drSeehas schrieb:

Rodger schrieb: drSeehas schrieb: Rodger schrieb: Das hier in meinen augen unsinnig überstilisierte gerede darüber das er nicht anzeigen würde welcher track läuft... Wer behauptet denn, dass er nicht anzeigen würde, welcher Track läuft? Du hast uns sicher einen Link zu so einem Beitrag. Lies dir den Thrat mal von vor an durch... Du meinst wohl den Thread? Das habe ich. Wo bleibt dein Link?

Ich wiederhole....Threat von vorne an lesen...die Mutmaßungen gehen schon bald los.

Rodger schrieb:

- Spielt bislang alles ab, was ich ihm zu fressen gegeben habe. (eigenes x264, H264 ausm Netz, DivX ausm Netz ect.) Software Version 2.05

tatsächlich?
Habe nach tagelangen Experimenten nicht ein mkv mit selbst-encodierten x264 video stream zum laufen gebracht.
Könntest du bitte mit mediainfo die Details aus einem solchen Film holen und sie hier posten?
Das wäre sehr hilfreich für mich. Danke!!

Versuchs mal mit Twonky !

chris_0549 schrieb:

Versuchs mal mit Twonky ! :*

habe auch den Twonky im Einsatz. :-)
Aber, wie gesagt, es funktioniert weder übers Netz als auch von USB.

Rodger schrieb:

Peripathos schrieb: Hast du auch Dateien im mkv-Format via Netzwerk probiert? Falls ja: Werden die bei dir angezeigt + abgespielt? Ich konnte den Pio bislang nur dazu bewegen, sie über USB wiederzugeben! Im Netzwerk werden sie bei mir nichtmal angezeigt. Ergo werden sie offensichtlich dort nicht unterstützt (genausowenig wie flacs, was allerdings auch bekannt ist) PS:Lass mich raten...du hast eine Synology? Ich habe eine QNAP mit Twonky 7.0.9 laufen....da gehts...FLAC hab ich nicht probiert. Ansonsten gibts auf meinem Server nur ein paar AVIs und der rest ist alles MKV. Irgendwo hab ich noch MP4, aber auch noch nicht getestet. Wichtig wäre mir eh nur mkv wenn mein SamsungTV nicht wäre, der eh schon alles abspielt. Dann hätte ich da noch die VU+ wenn beide Geräte nicht wären. Von daher sind mir streaming-fähigkeiten bei BD-Playern echt ziemlich wurscht. Leise, gutes Bild und soll auch funktionieren wie ein StandAlone.Nicht so wie die Panasonics, wo man im laufenden Betrieb schlicht und ergreifend einfach nimmer ins Stamm-Menu gelassen wird. Beimir der Todesschuss für den Panasonic 220er, der sonst für seine Kohle GIGANTISCH ist. Garantiert konkurrenzlos is seiner Preisklasse. Nur reicht er mir halt doch net ganz und wird daher nun vom 450 Pio abgelöst. Nach dem Fiasko mit deo Pio 430,oder440 welcher weis ich nu nimmer musste mich schon der sehr positive Bericht von AreaDVD dazu überreden, das wieder Pioneer aufs Radar genommen habe.

Danke erstmal für deine ausführliche Anwort und die Beweisbilder. (ich hätte es dir natürlich auch so geglaubt)

Ich verwende im Netzwerk kein NAS, sondern die besagten Dateien liegen auf bzw. kommen vom PC. In ein und demselben Ordner habe ich m2ts, avis und mkvs. Die ersten beiden Formate werden vom Pio problemlos erkannt und abgespielt, aber mkv erkennt er nicht und können somit auch nicht wiedergegeben werden!

Wenn ich auf denselben Ordner über dasselbe Netzwerk von meinem Mediaplayer (HDI Dune Smart D1) auf diesen Ordner zugreife, hat dieser wie gewohnt kein Problem die Dateien zu erkennen und abzuspielen!

Ist letztlich nicht tragisch, da ich zum Abspielen von mkvs normalerweise eh den Dune nutze, mit dem ich auch hochgradig zufrieden bin, aber ich möchte halt die Möglichkeiten des Pios ausloten und da er angeblich doch mkvs übers Netz streamen kann, wundert es mich eben, dass es sich so darstellt, als könne er es anscheinend/angeblich doch nicht.

Da es aber bei dir zu funktionieren scheint, kann man wohl davon ausgehen, dass da einfach etwas noch nicht richtig konfiguriert ist. Ich möchte im Grunde nur sicherstellen, dass dieses neu erworbene Gerät auch intakt ist und alles so funktioniert, wie es sein sollte!

@plasmafisch:

Bei mir laufen mkvs übers Netz wie gesagt auch nicht. Sehr wohl lassen sie sich aber über USB anzeigen und abspielen (habe es mit einem USB-Stick am Fronteingang getestet)

Es kommt halt auf den Inhalt des mkv Containers an.
mkvs mit mpeg-2 Stream z.B. spielt er problemlos von usb und nas ab.
Aber x264 encodierte Filme nicht.
Deswegen bin ich so interessiert an Rogers Mediainfo-Auszügen.

Aber wie gesagt handelt es sich bei mir im Vergleich um exakt dieselben Dateien.

Wenn es tatsächlich am Codes liegt (und darüber dass mkv "nur" ein Container ist, der im Zweifelsfall alle möglichen exzotischen und somit ggf. zum MP inkompatiblen Audio- und Videocodecs beinhalten kann, bin ich mir absolut bewusst) warum werden dann ein und dieselben Dateien über das Netz nicht angezeigt, sehr wohl aber über USB?!

Das ergibt doch keinen logischen Sinn!

Peripathos schrieb:

Aber wie gesagt handelt es sich bei mir im Vergleich um exakt dieselben Dateien. Wenn es tatsächlich am Codes liegt (und darüber dass mkv "nur" ein Container ist, der im Zweifelsfall alle möglichen exzotischen und somit ggf. zum MP inkompatiblen Audio- und Videocodecs beinhalten kann, bin ich mir absolut bewusst) warum werden dann ein und dieselben Dateien über das Netz nicht angezeigt, sehr wohl aber über USB?! Das ergibt doch keinen logischen Sinn!

denke das liegt dann an deinem Medien-Server

Rodger schrieb:

Das hier in meinen augen unsinnig überstilisierte gerede darüber das er nicht anzeigen würde welcher track läuft.

Danke für die aufschlussreichen Fotos, die zeigen, dass außer der Trackanzeige tatsächlich wie bei früheren BD-Playern auch die Wiedergabesymbole in Betrieb sind. Kein SACD-TEXT, nun gut, war zu erwarten. DSD-Bitstream funktioniert auch klaglos, wie man an deinem Onkyo-AVR sieht.

Aber dein 24p-mkv scheint mit 60 Hz abgespielt zu werden... sagt das Spieler-Display. Oder ist es gar kein 1080p/24-Format?

@plasmafisch:

Ja, da hast du wohl Recht, es kann eigentlich nur noch der "Mediaserver" sein!

Da die Dateien bei mir auf dem PC liegen und von dort aus gestreamt werden und ich in der BDA des Pios gelesen habe, dass die Kompatiblität der Formate mit dem Windows Mediaplayer (12) verknüpft bzw. davon abhängig ist, muss es wohl damit irgendwie zusammenhängen!

Ich habe gerade erst die neueste Version des ffdShow-Codec-Filters installiert (x64 Version) und die besagten vom Pio verschmähten mkvs werden damit unter Windows vom WMP 12 auch anstandslos wiedergegeben, aber der Pio weigert sich bislang dennoch weiterhin hartnäckig, sie auch nur anzuzeigen!

Tja, muss ich wohl nochmal weiterforschen... Eventl hilft ein anderes Codec-Pack, obwohl ich dieses fragwürdige Zeug sehr ungerne installiere (in der Vergangenheit keine guten Erfahrungen unter Windows gemacht, weil die das System bzw. die Wiedergabe instabil machen!)

outofsightdd schrieb:

Rodger schrieb: Das hier in meinen augen unsinnig überstilisierte gerede darüber das er nicht anzeigen würde welcher track läuft. Danke für die aufschlussreichen Fotos, die zeigen, dass außer der Trackanzeige tatsächlich wie bei früheren BD-Playern auch die Wiedergabesymbole in Betrieb sind. Kein SACD-TEXT, nun gut, war zu erwarten. DSD-Bitstream funktioniert auch klaglos, wie man an deinem Onkyo-AVR sieht. Aber dein 24p-mkv scheint mit 60 Hz abgespielt zu werden... sagt das Spieler-Display. Oder ist es gar kein 1080p/24-Format?

Dafür sind wir hier ja im Forum...zum Diskutieren und Info-Austausch.
INTERESSANTE und feinsinnige Beobachtung, die du da gemacht hast. Ich habe mich zuerst gefragt, wo der Schlaumeier diese Information gesehen haben will....bin dann auch drauf gekommen....das Display des Pio selbst zeigt weiterhin 60hz. Ist aber ein Anzeigefehler. Mein AVR meldet eindeutlich 24FPS

Sicherlich beruhigt das hier so einige, die den Pioneer wirklich als Media-Player brauchen.
Diese Leute sollten sich beim nächsten mal vielleicht mal einen SamsungTV durch den Kopf gehen lassen.
Für ein "nebenbei" Feature können die Samsungs verflucht gut über DLNA arbeiten.
Der TV hat nämlich nicht die A/V Synchro Probleme wieder Pio mit machen Files.

ACHTUNG an die WindowsMediaPlayer streamer....dieser muss "gepatched" werden, damit er mit MKV arbeitet.
Anleitungen dazu gibt es reichlich! Das der DunePlayer die Files findet und abspielt könnte einfach daran liegen, das die Files auf der Platte nicht per DLNA gelesen werden sonder als SMB-Freigabe NFS Freigabe oder gar richtig eingebunden als Netzlaufwerk, wie es auch Panasonic neuerdings macht.
Der blekoppte Panasonic verweigert bei mir ssämtliche Files per DLNA und die spielt die selben Files als Netzlaufwerk einwandfrei ab.
Das mal als Randinfo wie behämmert die BD-Player teilweise von den Herstellern programmiert werden, da wird offensichtlich, das die Hersteller den Kunden mit voller Absicht behindern.

plazmafisch schrieb:

Es kommt halt auf den Inhalt des mkv Containers an. mkvs mit mpeg-2 Stream z.B. spielt er problemlos von usb und nas ab. Aber x264 encodierte Filme nicht. Deswegen bin ich so interessiert an Rogers Mediainfo-Auszügen.

Was lässt dich eigentlich vermuten, das ich weis, was ein MediaInfo ist....
Hast aber gut geraten....ist sogar IMMER installiert bei mir

Gleich 3 verschiedene Files, die zeigen, das der Pio eigentlich garnicht so wählerisch ist.
Ich lade euch auch gerade einen Testfile hoch. Den checke ich gerade.
Aber läuft perfekt auf dem Pio. Auch keine A/V Synchro Probleme zu sehen.
Der File MUSS dann also laufen bei euch, oder es liegt nicht am Pio.
Achja denkt dran....Software-Version 2.05 ist bei mir drauf.

DOWNLOAD: >>> http://ul.to/dy0dk2vu

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Allgemein UniqueID/String : 251518627885310149757029437881370595648 (0xBD38B9C793ABE0A0B34454F729DCD140) Vollständiger Name : V:\Musik-Videos H264\K - L\KARMIN - Hello (1080p).mkv Format : Matroska Format-Version : Version 2 Dateigröße : 175 MiB Dauer : 3min 58s Gesamte Bitrate : 6 150 Kbps Kodierungs-Datum : UTC 2012-09-05 15:49:41 Kodierendes Programm : mkvmerge v5.8.0 ('No Sleep / Pillow') built on Sep 2 2012 15:37:04 verwendete Encoder-Bibliothek : libebml v1.2.3 + libmatroska v1.3.0 Video ID : 1 Format : AVC Format/Info : Advanced Video Codec Format-Profil : High@L4.0 Format-Einstellungen für CABAC : Ja Format-Einstellungen für ReFrames : 1 frame Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC Dauer : 3min 58s Breite : 1 920 Pixel Höhe : 1 080 Pixel Bildseitenverhältnis : 16:9 Modus der Bildwiederholungsrate : konstant Bildwiederholungsrate : 23,976 FPS ColorSpace : YUV ChromaSubsampling : 4:2:0 BitDepth/String : 8 bits Scantyp : progressiv Default : Ja Forced : Nein Audio ID : 2 Format : AAC Format/Info : Advanced Audio Codec Format-Profil : LC Codec-ID : A_AAC Dauer : 3min 58s Kanäle : 2 Kanäle Kanal-Positionen : Front: L R Samplingrate : 44,1 KHz Default : Ja Forced : Nein

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Allgemein UniqueID/String : 146959420893583080917299048596766261631 (0x6E8F5ADCBFF8443ECCAA49FF5F09017F) Vollständiger Name : V:\Musik-Videos H264\K - L\KATY PERRY - Wide Awake (1080p).mkv Format : Matroska Format-Version : Version 2 Dateigröße : 143 MiB Dauer : 4min 36s Gesamte Bitrate : 4 335 Kbps Filmname : Katy Perry - Wide Awake - www.HDMusicVideos.org Kodierendes Programm : SUPER(C) verwendete Encoder-Bibliothek : SUPER(C) Video ID : 1 Format : AVC Format/Info : Advanced Video Codec Format-Profil : High@L4.0 Format-Einstellungen für CABAC : Ja Format-Einstellungen für ReFrames : 1 frame Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC Dauer : 4min 36s Breite : 1 920 Pixel Höhe : 1 080 Pixel Bildseitenverhältnis : 16:9 Modus der Bildwiederholungsrate : konstant Bildwiederholungsrate : 23,976 FPS ColorSpace : YUV ChromaSubsampling : 4:2:0 BitDepth/String : 8 bits Scantyp : progressiv Default : Nein Forced : Nein Audio ID : 2 Format : AAC Format/Info : Advanced Audio Codec Format-Profil : LC Codec-ID : A_AAC Dauer : 4min 36s Kanäle : 2 Kanäle Kanal-Positionen : Front: L R Samplingrate : 44,1 KHz Default : Nein Forced : Nein

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Allgemein UniqueID/String : 220554269395752129170854247703452862602 (0xA5ED3509B1BBBB2F942E56512188488A) Vollständiger Name : V:\Videos HD\American Pie - Das Klassentreffen.mkv Format : Matroska Format-Version : Version 2 Dateigröße : 7,52 GiB Dauer : 1h 52min Modus der Gesamtbitrate : variabel Gesamte Bitrate : 9 543 Kbps Kodierungs-Datum : UTC 2012-09-28 21:34:39 Kodierendes Programm : mkvmerge v5.8.0 ('No Sleep / Pillow') built on Sep 2 2012 15:37:04 verwendete Encoder-Bibliothek : libebml v1.2.3 + libmatroska v1.3.0 Video ID : 1 Format : AVC Format/Info : Advanced Video Codec Format-Profil : High@L4.1 Format-Einstellungen für CABAC : Ja Format-Einstellungen für ReFrames : 3 frames Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC Dauer : 1h 52min Bitraten-Modus : variabel Bitrate : 8 778 Kbps maximale Bitrate : 24,0 Mbps Breite : 1 920 Pixel Höhe : 1 080 Pixel Bildseitenverhältnis : 16:9 Modus der Bildwiederholungsrate : konstant Bildwiederholungsrate : 23,976 FPS ColorSpace : YUV ChromaSubsampling : 4:2:0 BitDepth/String : 8 bits Scantyp : progressiv Bits/(Pixel*Frame) : 0.177 Stream-Größe : 6,78 GiB (90%) verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 125 r2208+1 4a4e492 Kodierungseinstellungen : cabac=1 / ref=3 / deblock=1:-1:-1 / analyse=0x3:0x113 / me=hex / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.15 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-3 / threads=12 / lookahead_threads=2 / sliced_threads=0 / slices=4 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=1 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=1 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=1 / weightp=1 / keyint=24 / keyint_min=1 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=24 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=8778 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / vbv_maxrate=24000 / vbv_bufsize=24000 / nal_hrd=vbr / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00 Default : Ja Forced : Nein colour_primaries : BT.709 transfer_characteristics : BT.709 matrix_coefficients : BT.709 Audio ID : 2 Format : DTS Format/Info : Digital Theater Systems Codec-ID : A_DTS Dauer : 1h 52min Bitraten-Modus : konstant Bitrate : 755 Kbps Kanäle : 6 Kanäle Kanal-Positionen : Front: L C R, Side: L R, LFE Samplingrate : 48,0 KHz BitDepth/String : 24 bits Stream-Größe : 609 MiB (8%) Sprache : Deutsch Default : Ja Forced : Nein Text ID : 3 Format : PGS Codec-ID : S_HDMV/PGS Codec-ID/Info : The same subtitle format used on BDs/HD-DVDs Sprache : Deutsch Default : Ja Forced : Nein

welche einstellungen sollte man denn noch am player vornehmen, um optimale ergebnisse in bild und ton zu erzielen?

Rodger schrieb:

Dass der DunePlayer die Files findet und abspielt könnte einfach daran liegen, das die Files auf der Platte nicht per DLNA gelesen werden sonder als SMB-Freigabe NFS Freigabe oder gar richtig eingebunden als Netzlaufwerk, wie es auch Panasonic neuerdings macht. Der blekoppte Panasonic verweigert bei mir ssämtliche Files per DLNA und die spielt die selben Files als Netzlaufwerk einwandfrei ab.

.

Ich denke auch, dass der Dune nicht über DLNA arbeitet:

von der Dune Homepage: Network player: connect the player to a local network and play content directly from PC or NAS (UPnP, SMB, NFS)

Bei mir lags eindeutig am DLNA-Server. Unter Windows 7 Mediaplayer als DLNA-Server konnte ich nur auf jpeg, xvid und mp3 zugreifen.

Nun habe ich Twonky Server gekauft - et voila - der Pioneer spielt nun alles was ich da habe. mkv (x264), Flac (sogar 24 bit / 96 khz).

Ich hatte zuvor auch Probleme mit meinem Denon AVR-3313 auf meine Musiklibrary zuzugreifen (hat sich immer aufgehängt bei bestimmten Verzeichnissen). Auch da funktioniert es jetzt.

Ach ja - eine Einschränkung - bei Suche nach Verzeichnis zeigt er mir maximnal 105 Unterverzeichnisse an. Wollte aber ohnehin meine Library anders organisieren, sonst wird das Blättern schon extrem frustrierend.

N`Abend,
bzgl. DLNA Streaming glaube ich gerne, dass es vermutlich am DLNA Server liegt.
(Und auch bei mir waren die Twonky-Server immer stabiler/besser als der von meinem Synology NAS...)

Aber...
...meine mit x264 codierten (Handbrake) .mp4 Dateien spielt der Pioneer auch über USB nicht ab!

Und da ist dann ein DLNA Server vollkommen unschuldig... :-(

lg,
Oliver

Vielen Dank @Roger
Mit der Info hab ich's rausbekommen.
Der Player spielt keine x264 mit variabler Bitrate ab.
Habe testweise mal eins meiner mkvs mit konstanter Bitrate
neu encodiert - und klappt
Problem ist nur, dass mein komplettes Archiv variabel encodiert worden ist.
Ob die das in einem kommenden FW Update ermöglichen?

plazmafisch schrieb:

Vielen Dank @Roger Mit der Info hab ich's rausbekommen. Der Player spielt keine x264 mit variabler Bitrate ab. Habe testweise mal eins meiner mkvs mit konstanter Bitrate neu encodiert - und klappt Problem ist nur, dass mein komplettes Archiv variabel encodiert worden ist. Ob die das in einem kommenden FW Update ermöglichen?

Hm, schön, wenn damit das "Problem" idetifiziert wäre, aber das ist natürlich sehr schade, da auch meine eigenen Encodings alle variabel kodiert sind - klar, bessere Qualität bei gleicher Dateigröße...

Jepp, habe auch nicht so Bock alles neu in schlechter zu kodieren.

plazmafisch schrieb:

Vielen Dank @Roger Mit der Info hab ich's rausbekommen. Der Player spielt keine x264 mit variabler Bitrate ab. Habe testweise mal eins meiner mkvs mit konstanter Bitrate neu encodiert - und klappt Problem ist nur, dass mein komplettes Archiv variabel encodiert worden ist. Ob die das in einem kommenden FW Update ermöglichen?

Neeeeeeeeee....das kann nicht sein.
Schau nochmal beim dritten file...den habe ich selber erstellt.
Tipp! Schau ma hier: http://forum.doom9.org/showthread.php?t=154957

OliBoe schrieb:

N`Abend, bzgl. DLNA Streaming glaube ich gerne, dass es vermutlich am DLNA Server liegt. (Und auch bei mir waren die Twonky-Server immer stabiler/besser als der von meinem Synology NAS...) Aber... ...meine mit x264 codierten (Handbrake) .mp4 Dateien spielt der Pioneer auch über USB nicht ab! Und da ist dann ein DLNA Server vollkommen unschuldig... :-( lg, Oliver

Haste mal versucht aus der MP4 eine MKV zu machen?
Dieses Tool sollte dir dabei SEHR behilflich sein: http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/

Wäre schön wenn sich mal jemand zur Wiedergabequalität von DVD`s und Blu-rays in 2D und 3D,gerade im Vergleich zu den aktuellen Panasonics äußern würde.
Das ist doch wohl das wichtigste und nicht welches XY Format abgespielt wird oder nicht,das ist mir relativ egal.
Und irgendwie gehts um nichts mehr anderes,oder guckt keiner mehr "richtige" Blu-rays +DVD`s

Shadowman70 schrieb:

Wäre schön wenn sich mal jemand zur Wiedergabequalität von DVD`s und Blu-rays in 2D und 3D,gerade im Vergleich zu den aktuellen Panasonics äußern würde. Das ist doch wohl das wichtigste ...

Da gibt es heute wohl keine Unterschiede mehr.

... und nicht welches XY Format abgespielt wird oder nicht,das ist mir relativ egal. Und irgendwie gehts um nichts mehr anderes, ...

Das ist eines der letzten Gebiete, wo sich die Spieler noch unterscheiden.
Wenn es dir egal ist, dann kannst du dir ja jeden x-beliebigen Spieler kaufen.

... DVD`s ...

http://deppenapostroph.de

Danke für die fundierte Antwort !
Und das mit dem Deppenapostroph kannst du dir schenken,beleidigen lassen brauch ich mich hier ja wohl nicht!
Und das es keine Unterschiede mehr gibt kannst du mir nicht erzählen,hatte schon mehr als genug Player und es gibt sehr wohl Unterschiede!

Shadowman70 schrieb:

Danke für die fundierte Antwort ! Und das mit dem Deppenapostroph kannst du dir schenken,beleidigen lassen brauch ich mich hier ja wohl nicht! Und das es keine Unterschiede mehr gibt kannst du mir nicht erzählen,hatte schon mehr als genug Player und es gibt sehr wohl Unterschiede!

Hi,
kann ich Dir nur zustimmen!
So Antworten braucht keiner!
Dabei liegt Deine Frage der Qualitätsunterschiede der Player in Bild und Ton vielen hier auf dem Herzen.
Das man bei den "neueren" Playern auf einem 42 Zoll TV keine Unterschiede ausmachen kann,will und kann ich ja verstehen.Das Bedeutet aber nicht das es keine Verbesserung gibt.
Je größer die Bilder, je mehr Unterschiede lassen sich erkennen!
Nun gibt es hier gleich wieder haue von vielen die das Gegenteil behaupten werden, ohne wirklich den Vergleich gemacht zu haben.
Darum sollte es wie immer jeder selbst zuhause im direkt Vergleich testen.
Die "eigene" Meinung ist sowieso immer die Beste!

Und das es keine Unterschiede mehr gibt kannst du mir nicht erzählen,hatte schon mehr als genug Player und es gibt sehr wohl Unterschiede!

Ach ja? Und ich hatte schon mehr als genug Player angeschlossen (P50VT20E) und ich sehe da überhaupt keine Unterschiede (auch nicht bei DVDs). Und wenn ich mit verdammt viel Zeit und Mühe und einer Portion Fantasie meinte VIELLEICHT mal kleine Unterschiede auszumachen, würd ich mir noch lang nicht anmaßen so direkt wie manche hier zu behaupten : "Das sieht bei diesem Player X definitv besser aus als bei Player Y!". Unterschiede gibt's natürlich in der Komplexität und Feinjustierbarkeit der Videoequalizer. Aber nunja, nachmanipulieren in die eine oder andere Richtung kann man immer, auch am Display.
Ich kann in den BD-Foren hier diese ganzen "Erfahrungsberichte" in der Art "Player X heute angeschlossen, Bild absolut top!" oder "Bild klasse, aber nicht ganz so gut wie bei Player XY!" langsam auch nicht mehr sehen. Denn das Wort "Bericht " suggeriert eine gewisse Ausführlichkeit oder aber zumindest ein Minimum an Informationsgehalt. Solche Aussagen allerdings haben ungefähr soviel OBJEKTIVEN Informationswert wie die Aussagen "Grade einen schönen Strauß Blumen aufgestellt, er sieht so super aus!" oder "Heute fühl ich mich irgendwie etwas besser als gestern".
Abgesehen davon zweifle ich ganz einfach an den angeblich erkannten Unterschieden, nicht nur weil (wie drSeehas wohl andeuten wollte) die Bitstream-Ausgaben von Bild- und Toninformationen beim derzeitigen Entwicklungsstand nicht mehr weiter optimierbar scheinen, sondern weil ich dafür hier in den Foren das Wort "Blindtest" inklusive Beschreibungen von Versuchsaufbauten viel zu selten lese

Ja ja, immer schön von Bildverbesserungen oder gar "Wundern" durch teurere Player träumen. Aber das standardmäßige Fehlen von WLAN beispielsweise, gerade bei teureren Herstellern, bei gleichzeitig immer höherer Bedeutung von Vernetzung und Netzwerkapplikationen, wird dagegen relativ selten hinterfragt.

vG

Hat hier jemand den 450er mit dem LX55 in punkto Laufwerksgeräusche einmal vergleichen können? Sind diese vergleichbar?

Ich war von dem Laufwerk des 450ers alles andere als begeistert. Beim Einlesen ist mir die Geräuschkulisse so ziemlich egal, aber während der Wiedergabe nicht. Bei letzterer war ein ständiger, für mich sehr unangenehm klingender Pfeifton zu hören. Zu Beginn eines Films war es wie erwartet lauter, aber auch mit fortschreitendem Film fiel das Laufwerk wie beschrieben unangenehm auf - erinnerte mich ein wenig an ein hochdrehendes CD-ROM Laufwerk. Für meine Ohren war der 450er eindeutig zu laut.

Da hat sich der Panasonic BDT-500 in meinen Ohren besser geschlagen, welcher jedoch aufgrund von Laufwerksgeräusche bei CD`s und Hybrid-SACD`s (lautes Zirpen) zurück ging.

Jetzt bin ich ein wenig ratlos - mir gehen die Alternativen aus. Der Denon 2012 und 1713 waren auch nichts - bei beiden kam es jeweils gleich am ersten Testtag vor, dass das Laufwerk zu Brummen anfing und irgendetwas im Innern mitgeschwungen ist. Da half meistens nur Bluray raus und wieder rein - aber eben auch nicht immer. Sehr leise, wie von Denon selbst angepriesen, waren die gekapselten Laufwerke auch nicht, zumindest bei Blurays. CD´s und SACD`s waren kein Problem. Auch neu für mich war die Erkenntnis, dass die Denon-Laufwerke bei Blurays konstant schnell drehen, egal welches Filmkapitel. Auch ein Punkt, der mir nicht gefallen hat.

Lohnt es sich, den LX55 als Alternative zum 450er zu bestellen, oder sollte ich mir da keine Hoffnungen machen? Bin ich vielleicht zu anspruchsvoll? Bin noch den Pioneer LX50 verwöhnt - der war sehr leise bzw. den Panasonic BD-50 (verglichen mit heutigen Playern sehr langsam und mit Lüfter ausgestattet, aber insgesamt gesehen sehr angenehmer Geräuschpegel).

Bin jetzt ein wenig verunsichert und auch ernüchtert. Stellen die großen Hersteller nur noch "Schrott" her? Der Panasonic BDT-500 hat bei Blurays bislang imho die beste Figur gemacht, was das Laufwerkverhalten bei Blurays angeht, jedoch optimal ist es nicht (vor allem wie gesagt bei CD`s / SACD`s - da muss wohl oder übel ein separater Player her...).

moin,
versuchs doch mal mit Onkyo BD-SP 809.Wäre vielleicht die beste Alternative.

hallo wolfenstein,
ich kann dir den lx55 bedenkenlos empfehlen.
kuck mal im thread nach, in dem der lx55 mit aufgeführt wird

@filmfan
sign
Unterschiede in einer Kette zu erkennen, in der die meisten Parameter (interne Bildverarbeitung der einzelnen Komponenten) kaum bekannt sind, ist "Kaffeesatzleserei".

Die gesehenen/gehörten Unterschiede oder oft zitierten "Welten, Vorhänge, Ehefrauen, Freunde etc." sind sicher überwiegend Kopfkino, Versuche den Kauf zu rechtfertigen, Vorgaben durch Tests etc..

In einem seriös durchgeführten Blindtest und da gehe ich jede Wette ein, werden die Unterschiede dann sehr klein. Der gesamte HiFi- Audio/Videobereich ist schon seit langem ein wohlfeiler Markt für Psychoakustik und Pseudoverbesserungen. Davon lebt die gesamte Industrie in diesem Segment.

Es ist nicht weiter schlimm, nur ein Hobby und wer kauft nicht gerne mal was neues, aber insbesondere im gehobenen Preissegment, wird mir persönlich zu viel mit Voodoo agiert. Das ist Bauernfängerei und objektiv nicht zu erklären.

wissl schrieb:

hallo wolfenstein, ich kann dir den lx55 bedenkenlos empfehlen.

Habe ich bereits Aufgrund dieses Threads habe ich jedoch dem 450er den Vorzug gegeben, da die Verbesserungen gegenüber dem 440er vielversprechend klangen und ich quasi einen "Fast-LX55" erwartet hatte.

Die Frage ist wie gesagt, ob jemand sowohl den 450er als auch den LX55 mal nebeneinander daheim hatte, um eine Aussage zu den Laufwerksgeräuschen zu machen. Wenn die quasi identisch sein sollten macht es natürlich wenig Sinn, sich den LX55 zu ordern.

Der "kleine" Oppo wäre viellecht noch eine Alternative, aber preislich natürlich weit über den Pioneers liegend...

@ computerclouder

ganz genau, so sehe ich das auch.:) Und stimmt, es ist eig. auch nicht weiter schlimm. Ich mein der eine gibt jeden einzelnen Euro den er übrig hat für Urlaub aus, manche Frauen kaufen sich min. vier Paar Schuhe jeden Monat oder andere kaufen sich teure, aber an sich sinnlose Dekorations-Gegenstände oder Schmuck etc... Ist ja letztlich einfach alles nur eine Frage unterschiedlicher Interessenschwerpunkte...

Allerdings habe ich, grade im höheren Hifi- und Heimkino-Segment, irgendwie den blöden Eindruck, dass diese permanente, träumerische Fokussierung auf vermeintliche Klang- und Bild-Verbesserungen oder gar "Wunder" die Weiterentwicklung in den Bereichen Wertigkeit und Ausstattung schon erheblich blockiert oder gar zu einem Rückschritt führt. . Hier wären wir jetzt wieder bei den Themen laute ungekapselte Laufwerke, standardmäßig recht billige, unbeleuchtete Fernbedienungen bei nahezu allen Herstellern, fehlende standardmäßige WLAN-Implementierung, die immerwährenden Format-Probleme, unausgereifte Firmware, geradezu millitanter Einsatz von Kunststoff, etc....
Das alles wird eher wenig hinterfragt, stattdessen bildet dann meiner Meinung nach den Gipfel der Frechheit dieses PQLS bei Pio oder HD-Link bei Denon.. Da kann man echt dran fühlen was es damit auf sich hat.
Die von mir oben aufgezählten Dinge werden dann sogar trotz der Mängel in anderen Bereichen gerne angenommen, und noch als cool oder puristisch betrachtet. Die Einsparungen in diesen Bereichen müssen ja an anderer Stelle in Klang und Bild gesteckt worden sein.. Ne is klar
Erstaunlich wenig Leute sagen auch ganz einfach mal: "Ich hab mir das Gerät gekauft, weil es mir einfach gefällt vom Aussehen her ". Is in anderen Bereichen (Schmuck, Deko) doch auch öllig ok

@Wolfenstein_2k2:

Wie bereits oben in meinem Erfahrungsbericht zum BDP-450 erwähnt, verhält sich zumindest mein Exemplar des Players absolut vorbildlich im Hinblick auf die Betriebsgeräusche, das kann ich nur nochmals betonen!

Er ist überhaupt nur beim Einlesen und während der ersten paar Spielminuten von Blurays zu hören und selbst dann erzeugt er auch nur ein dermassen leises hochfrequentes Pfeifen, dass dieses bereits durch leisen Filmton vollständig überdeckt und somit wiederum unhörbar wird!

Man sollte aber mit Serienstreuung rechnen (warum darüber nie gesprochen wird, ist mir eh ein Rätsel, wo es doch offensichtlich ist) und das natürlich auch beim BDP-440 und LX-55! (und dasselbe gilt wohl ebenfalls für alle anderen Hersteller, bis vielleicht auf Oppo, bei denen scheinbar noch eine bessere Qualitäts-Endkontrolle stattfindet, als bei den grossen Herstellern!)

Dann gebe ich dem LX55 mal eine Chance. Erscheint mir bei meinen Anforderungen noch am sinnvollsten zu sein. Es ist nicht auszuschließen, dass es Unterschiede bei den Laufwerken bei einem einzelnen Modell bzw. dass die Raumakustik sowie mein persönliches Hörempfinden bislang eher den Panasonics in die Hände gespielt hat. Trotzdem ernüchternd die Sache - da lobe ich mir meinen 20 Jahren alten Pioneer mit Plattentellerlaufwerk: Absolut still bei CD`s, rein Zirpen oder Kopiergerät-artige Geräusche bei Titelwechsel

Der LX-55 ist bestimmt AUCH keine schlechte Wahl, sofern man ihn günstig bekommt, zumal nun offenbar auch die anfänglichen Kinderkrankheiten via FW-Update ausgemerzt wurden!

Wenn du ihn holst dann berichte bitte mal (ggf. im zugehörigen Topic) ob/wie er dir gefällt und seine Qualitäten dich zufriedenstellen!

Es würde mich eh interessieren, wie der 440er, 450er und LX-55 untereinander so abschneiden (die verschiedenen Anschlussmöglichkeiten und direkter wlan-support hin oder her!)

Zu den vorhanden Qualitäten des 450er kann ich nicht viel sagen. Das Laufwerk war schnell, beim Bild und Ton gab es nichts auszusetzen, die Netzwerk Features und anderen Spielereien interessieren mich nicht.

Er ging halt nach einem Tag wieder zurück aufgrund der beschriebenen Laufwerksgeräusche bei Blurays. Bei DVDs, CDs und SACDs war alles vom Geräuschpegel her im grünen Bereich, jedoch war mein alter LX-50 in dieser Disziplin trotzdem hörbar überlegen. Irgenwie bereue ich es, dass ich ihn verkauft habe...

Mehr und mehr komme ich zum Schluß, dass ich mir wieder 2 Player anschaffen muss - einen für Blurays und DVDs, einen für CD`s und SACDs. Der Denon 2012, 1713 und eben der Pio 450 waren in dieser Hinsicht als Universal-Lösung für mich nicht das Wahre.

Ich werde den LX55 zeitnah mal ordern oder versuchen, ihn über´s WE von einem lokalen Händler zum Testen zu bekommen. Der LX55 müsste vom Laufwerk her dann schon anders gestrickt sein als der 450er, damit er eine dauerhafte Chance hat, hier bei mir zu bleiben

@wolfenstein_2k_2:

Du hast schon recht, dass die Universalplayer generell nicht unbedingt das Optimum in allen wesentlichen Belangen bieten können, sei es die Laufwerksruhe oder auch die sehr spartanischen und aus meiner Sicht leider ungenügenden Informationen, die über das Display der Geräte ausgegeben werden, was einer meiner grössten Kritikpunkte ist (ich vermisse Symbole für bestimmte Funktionen/Modi wie etwa Wiederholung, dann natürlich CD-Text, als auch Angaben zur Bitrate von wiedergegebenen Audio-Tracks etc.) In all diesen Fragen hatte man z.B. schon vor 20 Jahren und mehr schon deutlich Besseres geboten bekommen und von Fortschritt kann da keine Rede sein. (im Gegenteil) Ein zweizeiliges Display wäre jedoch sicher nötig, um diese Infos darstellen zu können!

Alternative könnte man natürlich einen Minimonitor anschaffen, für diesen Zweck, damit nicht immer der TV laufen muss, um das - und auch wiederum nur zum Teil - ausgleichen zu können, was das Display des Playes nicht anzeigen mag, was natürlich eine "schöne" Energieverschwendung ist!

Ich wünsche dir aber schonmal viel Glück mit deinem LX55, falls du ihn wirklich bestellen/kaufen solltest, auf dass du ein Exemplar erwischst, dass kein Opfer der Serienstreuung ist! ;-)

zothlabath schrieb:

Rodger schrieb: Dass der DunePlayer die Files findet und abspielt könnte einfach daran liegen, das die Files auf der Platte nicht per DLNA gelesen werden sonder als SMB-Freigabe NFS Freigabe oder gar richtig eingebunden als Netzlaufwerk, wie es auch Panasonic neuerdings macht. Der blekoppte Panasonic verweigert bei mir ssämtliche Files per DLNA und die spielt die selben Files als Netzlaufwerk einwandfrei ab. . Ich denke auch, dass der Dune nicht über DLNA arbeitet: von der Dune Homepage: Network player: connect the player to a local network and play content directly from PC or NAS (UPnP, SMB, NFS) Bei mir lags eindeutig am DLNA-Server. Unter Windows 7 Mediaplayer als DLNA-Server konnte ich nur auf jpeg, xvid und mp3 zugreifen. Nun habe ich Twonky Server gekauft - et voila - der Pioneer spielt nun alles was ich da habe. mkv (x264), Flac (sogar 24 bit / 96 khz). Ich hatte zuvor auch Probleme mit meinem Denon AVR-3313 auf meine Musiklibrary zuzugreifen (hat sich immer aufgehängt bei bestimmten Verzeichnissen). Auch da funktioniert es jetzt. Ach ja - eine Einschränkung - bei Suche nach Verzeichnis zeigt er mir maximnal 105 Unterverzeichnisse an. Wollte aber ohnehin meine Library anders organisieren, sonst wird das Blättern schon extrem frustrierend.

Hierzu aus ggA. nochmal ein paar Zeilen (könnte eventl. auch anderen Betroffenen weiterhelfen)

Ihr habt damit natürlich voll ins Schwarze getroffen. i.d.T. läuft der Dune bei mir ausschliesslich über "SMB", da ich das alternative UpNp bis heute nie richtig zum Laufen bekommen habe, was vermutlich denselben Grund hat, wie beim Pio (ich kenne mich wie weiter oben bereits erwähnt mit Netzwerkprotokollen nicht gut aus und weiss im Einzelnen nicht was die können oder nicht können, daher bin ich für Aufklärung auch äussert dankbar!)


Aufgrund der Anmerkungen von zothlabath habe ich dann mal etwas recherchiert und bin als Alternative zu twonky (ist ja scheinbar nur noch kostenpflichtig zu haben?) schliesslich auf "Tversity" gestossen, das es in einer etwas älteren Version noch als Freeware gibt (v. 1.9.7) Bei Chip heruntergeladen, installiert, und siehe: Es lassen sich nun sowohl die bisher verschmähten mkvs erkennen und problemlos wiedergeben und - was absolut genial ist - der Mediaserver ist sogar so raffiniert und fähig dazu, die eigentlich über das Netzwerk garnicht unterstützten flacs in Echtzeit, sprich "on the fly" in waves umzuwandeln, so dass der Pio sie schliesslich dennoch wiedergeben kann! (klangliche Qualitätsverluste konnte ich bisher keine heraushören, obwohl eine Konvertierung ohne Klangverluste ja eigentlich nicht möglich sein kann?)

Bisher scheint das Programm grundsätzlich sehr gut zu laufen, auch wenn es leider häufiger zu Verbindungsabbrüchen oder gar kompletten Abstürzen des Pios kommt (das ist schon ein sehr heftiges Manko und ich hoffe, dass Pioneer hierfür nochmal über eine kommende FW etwas fixen wird, denn kein anderes mit dem Netzwerk verbundenes HK-Gerät in meinem Setup zeigt ein derartig extremes Verhalten, wo dann nur noch das Ziehen des Netzsteckers hilft, um das Gerät "wiederzubeleben") was aber mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit an einer zu hohen Auslastung im Netzwerk liegt (das Handbuch warnt auch davor und spricht von Störungen und Verbindungsabbrüchen!)

Somit ein Tip für alle, die ebenfalls Probleme mit der Formatkompatiblität im Netzwerk haben (sofern man Windows als Platform verwendet) und nach einer Lösung suchen!

hab mir den player jetzt auch bestellt. hoffe ich hab ihn bis samstag. ich steige von einem BDP-320 um. review folgt...