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Gedanken zum Kabelklang -> Diskussion

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WseTweseBb
Hat sich gelöscht
#352 erstellt: 08. Aug 2015, 16:27
Die nutzen meist XLR Stecker und bei den Kabeln ist wichtig:
http://www.musiker-b...ches-ist-gut.388339/
Hörstern
Hat sich gelöscht
#353 erstellt: 08. Aug 2015, 16:30
Und der Rest der Anlage ist natürlich auch sauberer.
darkphan
Inventar
#354 erstellt: 08. Aug 2015, 16:40
@WseTweseBb. Da steht "Vertretbare Audiowerte/Adernquerschnitte"

Ich meinte allerdings auch eher im Studio, nicht für die Bühne ...
ZeeeM
Inventar
#355 erstellt: 08. Aug 2015, 17:48
Studios benutzen bisweilen durchaus Boutique-Kabel.
günni777
Inventar
#356 erstellt: 08. Aug 2015, 17:59
@ZeeeM,

wegen dem besseren Klang?
ZeeeM
Inventar
#357 erstellt: 08. Aug 2015, 18:16
Sowieso Ich denke, da gibt es "Synergieeffekte"
Himmelsmaler
Stammgast
#358 erstellt: 09. Aug 2015, 10:43
Nach längerer Abstinenz wollte ich doch mal eine Frage stellen.
Wie macht man Ausphasen eigentlich in Belgien? Dort gibt es ein 230V Drehstromnetz ohne Nullleiter. Also hat die normale Haushaltssteckdose 2 x Phase mit 133 V ( Phase gegen Erde) und 230 V (Phase gegen Phase).
Könnte etwas schwierig werden und dort hat meine Anlage mehrere Jahre sauber funktioniert.

Aber um zum Thema zu kommen. Wir diskutieren hier über ein paar läppische Lautsprecher oder NF Kabel und dem damit verbundenen analogen Kabelklang.
Mein über alles verehrter Audiojournalist M. B(l)öde hat was ganz Neues entdeckt. Eine gewisse Gesetzmässigkeit zwischen Kabelklang und Verkaufspreis bei USB Kabeln. In der letzten Ausgabe der STEREO hat er einen Hörbericht dahingekritzelt, wie USB Kabel abhängig vom Preis ddie digitalen Paketchen so verändern, dass es zu hörbaren Unterschieden kommt. Das beste Kabel war übrigens ein 2m USB Kabel für 2000 €.....Und hier wird über analogen Tinnef geredet.
Plasmatic
Inventar
#359 erstellt: 09. Aug 2015, 11:04

Himmelsmaler (Beitrag #358) schrieb:
In der letzten Ausgabe der STEREO hat er einen Hörbericht dahingekritzelt, wie USB Kabel abhängig vom Preis ddie digitalen Paketchen so verändern, dass es zu hörbaren Unterschieden kommt. Das beste Kabel war übrigens ein 2m USB Kabel für 2000 €.....Und hier wird über analogen Tinnef geredet.


STEREO ist und bleibt halt die Fachzeitschrift für Voodoo-Priester.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-18-1094.html
günni777
Inventar
#360 erstellt: 09. Aug 2015, 11:34
@ZeeeM

im Zusammenhang mit Synergie-Effekten fällt mir auch noch der von vielen großen Persönlichkeiten wie Kennedy, Einstein, Nietzsche usw. in div. Abwandlungen zitierte Satz ein:

"Der größte Feind der Wahrheit ist nicht die Lüge, der größte Feind der Wahrheit ist die Überzeugung."

Solche Aussagen werden allerdings als extrem geschäftsschaedigend empfunden. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, das z.B. irgendein Kabelklang-Dealer den Satz schon mal irgendwo aufgeschnappt, geschweige denn drüber nachgedacht hat.
günni777
Inventar
#361 erstellt: 09. Aug 2015, 12:44
Na ja, bei dem analogen Tinnef kann man auch locker 20.000 € und mehr VK für ein LS-Kabel ansetzen. Ob das mit nem USB-Kabel design-technisch und entsprechendem Materialaufwand noch realisierbar ist, das sich das Kabel dann überhaupt noch in den Port stoepseln und sich einigermaßen handlen lässt, dürfte sogar dieser hörenden Klientel u. U. schwer vermittelbar sein.?

Wenn bei der Stereo dbzgl. mal die Staatsanwaltschaft auftauchen sollte, wird die Böde-Sekte die solange belabern und die Kabel vorführen, bis sogar die Staatsanwaltschaft die Preise von den Kabeln hört.

Löte bzw. schleif Dir doch einfach Widerstände in die LS-Kabel ein. Dann klappt das u.U sogar in Belgien mit dem Steckerdreh-Klang.?
WseTweseBb
Hat sich gelöscht
#362 erstellt: 09. Aug 2015, 13:07
OT;
Da taucht kein Staatsanwalt auf.
Das Recht ist grundsätzlich auf der Seite des Stärkeren, " Faustrecht " .
Wenn nicht, kann man sich von einem Rechtsanwalt vertreten lassen.
Anwälte sind korrumpierbar und machen für ein angemessenes Honorar so ziemlich alles.
Ein schlechter Rechtsanwalt, ist immer noch ein guter Staatsanwalt.
Dadurch entsteht Solidarität unter Gleichgesinnten, Piranhas fressen sich auch nicht gegenseitig !
8erberg
Inventar
#363 erstellt: 09. Aug 2015, 13:11
Hallo,

tja, der Böde hats nich einfach... irgendwie will er es auch ohne hartzen bis zur Rente schaffen...

Bei den Auflagezahlen der F(l)achpresse wirds aba wohl schwierig werden.

Weiterhin: wer meint vor Gericht wird Recht gesprochen - da gibt es noch den Vergleich von Zitronenfalter und Südfrüchtekaltverformern...

Richter wollen zumindest in Zivilprozessen kein Urteil sprechen, weils damit immer nur Ärger gibt - daher lieber "vergleichen" was Rechtsanwälte (nachdem im Schriftverkehr vor den Prozesstermienen die Atmosphäre hochgekocht wird) auch gerne machen, ein Blick in die Honorarordnung lässt dieses Vorgehen verständlich erscheinen.
So wird jeder Zivilprozess am Ende für alle Beteiligten nur eine "teure Sache", daher leisten sich auch vielfach sowas nur große Unternehmen (z.B. Intel ist dafür berühmt- berüchtigt jeden vor den Kadi zu zerren - frei nach der Einstellung des langjährigen CEO Andrew Grove "Only the paranoid survive")

Na, ich hoffe sie lesen meine Zeilen hier nicht...

Peter


[Beitrag von 8erberg am 09. Aug 2015, 13:22 bearbeitet]
WseTweseBb
Hat sich gelöscht
#364 erstellt: 09. Aug 2015, 13:30
Is ja kein schlechter Mensch, eben Geschäftsmann & Kapitalist.
Da kannst du keine normalen Maßstäbe anlegen, der größte Teil ist da Marketing.
Das beherrscht er, Hühnern die Füße breit klopfen, um sie dann als Enten zu verkaufen.
Der Kapitalismus dient nicht der Befriedigung von Bedürfnissen, sondern muß Wachstum ohne Ende Schaffen!
Und die Werbung ist da eben die effektivste Form der Lüge, da wird nicht unterschieden zwischen wirtschaftlich interessanten Zielgruppen und dem Restmüll der Gesellschaft.
Werbung ist der wichtigste Teil des Marketing, wäre ohne die da benutze Psychologie wie Ökonomie ohne Mathematik.
Das wußte schon Einstein!

PS; Richter sprechen kein Recht, sondern ( Urteile ) !


[Beitrag von WseTweseBb am 09. Aug 2015, 13:32 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#365 erstellt: 09. Aug 2015, 13:57

Himmelsmaler (Beitrag #358) schrieb:
Mein über alles verehrter Audiojournalist M. B(l)öde hat was ganz Neues entdeckt. Eine gewisse Gesetzmässigkeit zwischen Kabelklang und Verkaufspreis bei USB Kabeln. In der letzten Ausgabe der STEREO hat er einen Hörbericht dahingekritzelt, wie USB Kabel abhängig vom Preis ddie digitalen Paketchen so verändern, dass es zu hörbaren Unterschieden kommt. Das beste Kabel war übrigens ein 2m USB Kabel für 2000 €.


Der ist gut, richtig gut, das ist was für den Postillon ...
WseTweseBb
Hat sich gelöscht
#366 erstellt: 09. Aug 2015, 14:09
Is so, gibt eben ja auch Tütensuppen, wenn ich die richtig gut verpacke, den Vorgang der Produktion Theatralisch beschreibe, nur links rühre, viel exotische Gewürze dran, und dann für 100 Euro als Gourmet Suppe, verhökere.
Oder die überteuerte Budel Wein.
Der Käufer wird da auch nicht zugeben, das die bloß versalzen ist und eklig schmeckt, ,oder mehr Essig als Wein ist.
Jede Firma hat die Mitarbeiter die sie verdient, und jeder Produzent von Waren, die, die sie kaufen.
Hauptsache er ist zufrieden damit, sollten wir also den Voodoierern gönnen, Ihr Kabel, die Suppe, den Wein.
Eng verwandt mit der Bescheidenheit suggeriert die Genügsamkeit dem Genügsamen, er könne zufrieden sein !
Himmelsmaler
Stammgast
#367 erstellt: 09. Aug 2015, 14:23

darkphan (Beitrag #365) schrieb:

Himmelsmaler (Beitrag #358) schrieb:
Mein über alles verehrter Audiojournalist M. B(l)öde hat was ganz Neues entdeckt. Eine gewisse Gesetzmässigkeit zwischen Kabelklang und Verkaufspreis bei USB Kabeln. In der letzten Ausgabe der STEREO hat er einen Hörbericht dahingekritzelt, wie USB Kabel abhängig vom Preis ddie digitalen Paketchen so verändern, dass es zu hörbaren Unterschieden kommt. Das beste Kabel war übrigens ein 2m USB Kabel für 2000 €.


Der ist gut, richtig gut, das ist was für den Postillon ... :Y



Dabei habe ich noch gar nichts über den Workshop geschrieben. Es ist erstaunlich wie verblödet manche sind und wirklich jeden Mist nachplappern. Das Beste sind aber Klangunterschiede durch verschiedene Racks und Gerätefüße, bzw. Boxenständer. Wenn der Boxenständer aus Bambus ist, dann klingt der Lautsprecher um Welten besser als mit Metallständer. Und acht (8) Spikes für 720€ bzw 1100 € (Auch hier wieder die gesetzmäßige Preis/Klang Relation) verändern den Klang um Welten. Ein Schelm der Böses dabei denkt, werden durch die Spikes die LS ja auch angehoben und dadurch entsteht ein anderes Klangbild am Hörplatz....
Es ist schade, dass ein Vertrieb wie "Sieveking Sound", deren Tonträger Angebot ich sehr schätze, mit solchen Firlefanz seinen Namen ruiniert. Aber nur hier bekommt man "resonanzgestimmtes" Lautsprecherkabel für über 3.000 € pro 3m.

Das alte Verkäufersprichwort "Jeden Tag steht ein Dummer auf, man muss ihn nur finden" scheint nicht mehr zu stimmen, es müssen Tausende sein
günni777
Inventar
#368 erstellt: 09. Aug 2015, 14:30
Das mit der "Staatsanwaltschaft" war auch nur als kleiner Scherz am Rande von mir eingestreut. Das die dort wg. sowas nix ermitteln wird, ist sogar mir klar, zumal die Fa. "Bundesrepublik Deutschland" ihre Geschäftsinteressen u.a. durch die Fa. "Staatsanwaltschaft" durchsetzen lässt. Aber vielleicht fühlt sich ja auch mal ein "hochrangiger" Politiker mit seinen ultrateuren Kabeln übel verkackeiert von dem Kabelklang-Muell?

Nur wäre dem Politiker das viel zu peinlich, wg. sowas Aufstand zu machen. Der reagiert sich dann anders ab, z.B. sorgt dafür, das ein BER - Zulieferer keine Vorschüsse mehr erhält und Insolvenz anmelden muss. ?
WseTweseBb
Hat sich gelöscht
#369 erstellt: 09. Aug 2015, 14:43
Hab ich auch als Scherz aufgefaßt.
Da zu ist ja ein so OT Tread gut, grad für die, welche sonst nix zu lachen haben.
Mann sollte der Wirklichkeit eh mit ein bißchen Humor begegnen, sonst bleibt man Auf der Strecke.
Wie Spontan Choleriker oder Säuerlinge.
hifi_angel
Inventar
#370 erstellt: 09. Aug 2015, 19:52

WseTweseBb (Beitrag #369) schrieb:
Hab ich auch als Scherz aufgefaßt.
Da zu ist ja ein so OT Tread gut, grad für die, welche sonst nix zu lachen haben.
Mann sollte der Wirklichkeit eh mit ein bißchen Humor begegnen, sonst bleibt man Auf der Strecke.


Dennoch, über dumme Menschen macht macht sich nicht lustig!
pelowski
Hat sich gelöscht
#371 erstellt: 09. Aug 2015, 19:58

hifi_angel (Beitrag #370) schrieb:
...Dennoch, über dumme Menschen macht macht sich nicht lustig! :.

Schlagen ist aber auch keine Lösung...

Grüße - Manfred
hifi_angel
Inventar
#372 erstellt: 09. Aug 2015, 20:02
Über dumme Menschen lacht man nicht, man schlägt sie auch nicht, man respektiert sie und verkauft ihnen einfach weitere Produkte die zu ihnen passen!
Denn dumme Menschen waren für die Wirtschaft noch nie so wertvoll wie heute. Daher wird es ja auch als Geschäftsschädigend bezeichnet, wenn man der Dummheit mit Aufklärung begegnen will. Aus wirtschaftlicher Sicht ist es also dumm Dumme aufklären zu wollen.


[Beitrag von hifi_angel am 09. Aug 2015, 20:08 bearbeitet]
Hörstern
Hat sich gelöscht
#373 erstellt: 09. Aug 2015, 20:05
Man diskriminiert sie auch nicht, sondern verkauft jeden für dumm, der es sich gefallen lässt.


[Beitrag von Hörstern am 09. Aug 2015, 20:06 bearbeitet]
günni777
Inventar
#374 erstellt: 09. Aug 2015, 20:18
Der einfachste Trick ist natürlich auch, Personal einzustellen, das selbst keine Ahnung und kein Fachwissen hat, aber dafür gaanz viiiel Glauben mitbringt, das z.B. Kabel total unterschiedlich klingen. Sowas kann schnell ansteckend wirken, ich beziehe mich da mal auf @ZeeeM mit den Synergie-Effekten.


[Beitrag von günni777 am 09. Aug 2015, 20:19 bearbeitet]
günni777
Inventar
#375 erstellt: 09. Aug 2015, 20:35
Kabelklang als weltweit aufgezogenes Spinnennetz mit div. Impfprogrammen.

Die Augen von dem Böde verraten ja eigentlich schon alles. Der Mann ist geimpft und die Spritze wirkt und reicht locker bis zum Lebensende.
Die Frage ist nur: Hat er die Spritze sich selbst injiziert oder hat die ihm einer verpasst?


[Beitrag von günni777 am 09. Aug 2015, 20:42 bearbeitet]
WseTweseBb
Hat sich gelöscht
#376 erstellt: 10. Aug 2015, 13:42
Dummheit hat nichts mit Intelligenz oder Wissen zu tun.
Ist ein " Verhalten ".
Was andres ist " Blödheit ", die schwäche des Verstandes !
Erst hinter die Kulissen schauen bevor etwas interpretiert wird!


[Beitrag von WseTweseBb am 10. Aug 2015, 13:42 bearbeitet]
RM1955
Hat sich gelöscht
#377 erstellt: 10. Aug 2015, 22:54
Na...dann mal los....

Dummheit nach Wikipedia

Blödheit nach Wikipedia

Das habe ich hinter den Kulissen vorgezaubert....
günni777
Inventar
#378 erstellt: 10. Aug 2015, 23:36
Also, ich hab in meinen Text nix reininterpretiert, das war Sarkasmus pur. Ich hab früher auch versucht, mich an Schwurbelblaettern wie z.B. STEREO zu orientieren. Mich haben die Artikel mehr verwirrt als informiert, also immer blöder gemacht, weil ich den Fehler nie gefunden hab. Seit ca. 2002 hab ich keine Flachzeitschriften mehr gekauft.

Allerdings wenn ich jeden Tag über zig Jahre hinweg täglich zig Kabel vergleichen würde, wäre ich heute rein hörtechnisch betrachtet stockdumm, selten dämlich, saublöde, ein Höridiot und musikschwachsinnig, ohne jeden Zweifel.

Aber was tut man nicht alles für seine Familie, das ist dann doch wieder recht schlau.
RM1955
Hat sich gelöscht
#379 erstellt: 11. Aug 2015, 00:21

Seit ca. 2002 hab ich keine Flachzeitschriften mehr gekauft.


Ich habe da sogar ne Art Abo...All You Can Read. Für ca. 35 Glocken/Jahr habe ich fast die ganze HiFi-Flach-Presse, jedenfalls die des Brieden-Verlags, frei Netz...incl. Schuh - u.Heimwerkerblätter. Das ist mir der Spaß schon wert...


Aber was tut man nicht alles für seine Familie, das ist dann doch wieder recht schlau.


Die ganzen Kabeltests hast du für die Family gemacht...??? Darfst du sonst nicht ran...??? Verhauen dich die Kinder...??? Dann ist es wirklich schlau...
Warum die das wohl wollten...


[Beitrag von RM1955 am 11. Aug 2015, 00:29 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#380 erstellt: 11. Aug 2015, 00:31

Denn dumme Menschen waren für die Wirtschaft noch nie so wertvoll wie heute.


Und die dümmsten Bauern haben die dicksten Kartoffeln...ein schwacher Trost, aber ein Trost, weil wegen dumm halt(dumm sind immer die anderen).
Ich frage mich gerade, wo ich gerne wäre.
Dumm, aber dafür derart situiert(selbstverständlich ist mir der Wohlstand so in den Schoß gefallen), das ich mir den Krempel leisten kann, die andere für blöd halten- nebst Käufer mit dazu.
Oder schlau, dafür in Relation arm....Hm.


[Beitrag von _ES_ am 11. Aug 2015, 00:32 bearbeitet]
RM1955
Hat sich gelöscht
#381 erstellt: 11. Aug 2015, 00:41

Ich frage mich gerade, wo ich gerne wäre.


So schwer ist das mMn gar nicht.

Dummheit ist relativ...Schlauheit genauso. Es kommt immer auch auf den Standpunkt an....


[Beitrag von RM1955 am 11. Aug 2015, 00:42 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#383 erstellt: 11. Aug 2015, 00:53

Dummheit ist relativ...Schlauheit genauso. Es kommt immer auch auf den Standpunkt an....


Ja natürlich..
Aber leider geht das meist in Richtung General-Verurteilung und das ist (imho) nicht ganz richtig.
Wenn man selbst etwas nicht tut, was andere tun, bedeutet das nicht, das die anderen blöd sind und man selbst schlau ist wie Einstein.
Man macht es aus div. Gründen einfach nicht.
Ich kann den ganzen Kabel-Hokus-Pokus auch nichts abgewinnen, aber deswegen bin ich nicht cleverer als andere.
Dieser plumpe Positions-Schwächungs-Versuch nervt ab und an...wenn man die Leute nicht mit Argumenten überzeugen kann, sind die halt dumm.
Das ist mir zu platt, sorry.
blabupp123
Hat sich gelöscht
#384 erstellt: 11. Aug 2015, 01:02
Das ganze Dummheits- und Blödheitsgeschreibsel hat einen großen Pluspunkt: man kann sich bestes Bild über die Verfasser machen.
8erberg
Inventar
#385 erstellt: 11. Aug 2015, 09:15
Hallo,

ich glaube kaum, dass irgendein Schreiber hier jemanden beleidigen will.

Jeder der hier schreibt weiß, dass man sich den Krempel auch "leisten" muss, sprich eine oder mehrere entsprechende Geldquellen haben muss, was doch zum größten Teil nicht mit einem Schulabschluß nur in Klatschen & Hopsen oder einer Arbeit zum Kurs des Mindestlohns zu machen ist...

Aber wie einige Kabel- und sonstige Voodoo-Dinger "glauben" und auch verteidigen - da kann man sich schon an den Kopf packen und bei solchen "Leistungsträgern der Gesellschaft" einiges hinterfragen.

Noch immer darf jeder seine Kohle rausschmeissen wie er will (was ich ebenfalls nicht in Frage stelle), nur wenn ich auf Hifi-Veranstaltungen als "dummer, geiziger, tauber" Ignorant bezeichnet werde dann wird man auch mal seine Meinung über arrogante Alleshörer loswerden... und ja, die gibt es auch. Ich hab wohl immer das "Glück" über solche zu "stolpern" wenn ich meine Schnauze mal wieder nicht halten konnte ...

Peter
sm.ts
Inventar
#386 erstellt: 11. Aug 2015, 12:54

R-Type (Beitrag #383) schrieb:

Dieser plumpe Positions-Schwächungs-Versuch nervt ab und an...wenn man die Leute nicht mit Argumenten überzeugen kann, sind die halt dumm.
Das ist mir zu platt, sorry. ;)

Dem kann ich mich nur anschliessen !
Haiopai
Inventar
#387 erstellt: 11. Aug 2015, 13:08

R-Type (Beitrag #383) schrieb:

Dummheit ist relativ...Schlauheit genauso. Es kommt immer auch auf den Standpunkt an....


Ja natürlich..
Aber leider geht das meist in Richtung General-Verurteilung und das ist (imho) nicht ganz richtig.
Wenn man selbst etwas nicht tut, was andere tun, bedeutet das nicht, das die anderen blöd sind und man selbst schlau ist wie Einstein.
Man macht es aus div. Gründen einfach nicht.
Ich kann den ganzen Kabel-Hokus-Pokus auch nichts abgewinnen, aber deswegen bin ich nicht cleverer als andere.
Dieser plumpe Positions-Schwächungs-Versuch nervt ab und an...wenn man die Leute nicht mit Argumenten überzeugen kann, sind die halt dumm.
Das ist mir zu platt, sorry. ;)


Genau so schaut es aus und egal ob ich nun selber dem Kabelgedöns nix abgewinnen kann , kann ich ebenso Leute verstehen , die
es bei ner Anlage im Wert von zigtausenden von Euro nicht übers Herz bringen , Baumarktkabel zu verwenden , weil es für sie
ob objektiv richtig oder nicht , vom Verständnis her einfach nicht passt .

Oft hat das auch mit Haptik zu tun , ich stöpsel auch lieber mit Cinch Steckern rum , die über ne Schraubklemmung verfügen , ganz
locker und sanft auf die Buchse geschoben , ein Dreh und sitzt anstatt mit den billigen Beipacksteckern zu hantieren mit Bandbreite
zwischen nachdrücken mit der Zange , damit es nicht wackelt und auseinander biegen müssen , damit nicht am Ende die Anschlüsse
beschädigt .

Gibts nicht , aber hallo , ich hatte schon mehrere Verstärker zu Hause , wo es Grobmotoriker mit diesen 0815 Steckern und Gewalt
geschafft hatten , ne Cinch Buchse an der Platine im Verstärker abzubrechen , weil sie beim auf und abstecken dran rumgebogen haben .

So manche dieser Edelteile haben also ab vom Klang auf Grund ihrer Verarbeitung durchaus reale Vorteile und man ist nicht
doof , wenn man sowas verwendet und auch nicht wenn mir das etwas teurere Kabel schlicht ein besseres Gefühl gibt , wieviel
man für diese Befindlichkeit ausgibt muß jeder selber wissen .
WseTweseBb
Hat sich gelöscht
#388 erstellt: 11. Aug 2015, 14:02
Geht doch nicht darum ob " ich " jemanden für dumm oder schlau halte, das spielt für andre keine Rolle.
Die Konsequenzen für sein ( verhalten , tun oder lassen ) muß eh jeder selbst tragen ?
Interessant wird das nur , wenn's soweit ist, wer das dann zu beurteilen hat.
Mildernde Umstände, gibt es in vielen Fällen, wenn der geistige Zustand nicht der ( Norm ) entspricht.
Im Rahmen der Inklusion wird da noch einiges auf die, dich sich für wirklich schlau halten, zukommen.
Gewöhnt euch schon mal dran, das die dummen bald die Welt regieren, oder ist es gar schon immer so gewesen.
hifi_angel
Inventar
#389 erstellt: 11. Aug 2015, 16:34
Manchmal ist es schlau sich dumm anzustellen, vorausgesetzt, der andere ist nicht so schlau und erkennt dass man sich nur dumm angestellt hat.
Und wenn er es zu spät merkt, sagt er sich; dumm gelaufen, nächstes mal bin ich schlauer!


[Beitrag von hifi_angel am 11. Aug 2015, 16:36 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#390 erstellt: 11. Aug 2015, 19:23
Manchmal frage ich mich, ob diejenigen, die vehement behaupten, dass "Baumarkt-Kabel" übertragungsmäßig keine Nachteile besitzen - UNd dies mathematisch, physikalisch begründen können (siehe z.B. Kabelrechner), selbst diese Billigleitungen verwenden, oder ob es da schon etwas feiner sein darf?

<FRAGE>
Ich denke viele (von diesen) sind schlicht in der Lage, selbst mit nicht zwei linken Händen ausgestattet zu sein, etwas technisches Verständnis und Geschick mit der Erbmasse oder durch Training erhalten zu haben und konfektionieren sich somit IHRE Leitungen schlicht selbst. Liege ich da völlig schief?

<Meine Antwort, Vorsicht umfangreich!>
Ich oute mich da mal und sage schlicht: Ich finde passende Längen bei Signalleitungen einfach schicker als Kabelwust, somit konfektioniere ich zum größten Teil selbst. Dazu benutze ich "vernünftige" Komponenten (z.B. Neutrik, Amphenol..) - nicht nur wegen des "besseren Gefühls", sondern weil bei mir eine funktionierende Installation biblisch alt werden kann und ich keinen Bock auf Ausfälle habe. Lautsprecherleitungen lege ich möglichst unter Putz und setze einen "vernünftigen" Wandanschluss - anfangs bastelte ich mir selbst 'was - heute gibt's z.B. SOWAS für kleines Geld.
In der Beschallung nutze ich ausschließlich Speacons - auch wenn ich dazu Geräte umrüsten muss - weil ich es ja kann
Wenn ich gezwungen wäre, Lautsprecherleitungen offen herumliegen zu lassen, würde ich sie wohl auch einfach etwas "aufhübschen", mit Schlauch überziehen oder Rundleitungen verwenden - da fiele mir sicher etwas ein. Dem Aufhübschen aber klangliche respektive übertragungstechnische Vorteile beizumessen, fiele mir vorerst mal nicht ein - das müsste man MIR technisch beweisen.

<Feuer frei> Oder ist das kein Thema, das hier reinpasst?

<OFF TOPIC> Dass die Dummen die Welt regieren, liegt an der zu geringen Bezahlung der Politiker. So stellen sich nur nach Macht gierende Menschen, die diese Gier über ihren wirtschaftlichen Erfolg stellen, zur Wahl. Die Koryphäen erhalten ihre Bezüge aus großen Wirtschaftsunternehmen und versuchen Politiker so zu lenken, dass es IHREN wirtschaftlichen Interessen dient. Leider oder zum Glück ist, in fortschrittlichen Demokratien, dieser Einfluss auf die "Dummen" relativ gering. Sonst wäre die Schere zwischen arm und reich NOCH GRÖSSER. </OFF TOPIC>
dudelmichel
Stammgast
#391 erstellt: 11. Aug 2015, 21:14

Soundy73 (Beitrag #390) schrieb:
:. Manchmal frage ich mich, ob diejenigen, die vehement behaupten, dass "Baumarkt-Kabel" übertragungsmäßig keine Nachteile besitzen - UNd dies mathematisch, physikalisch begründen können (siehe z.B. Kabelrechner), selbst diese Billigleitungen verwenden, oder ob es da schon etwas feiner sein darf?


Es geht doch garnicht darum ob Baumarktkabel reichen, es geht darum das Kabeln Eigenschaften zugesprochen werden die sie objektiv nicht erfüllen können.
Wenn es nur um die Optik geht darf es jedes Kabel sein, da nimmt man halt das was einem gefällt und im Budget liegt.
mfg Michael
RM1955
Hat sich gelöscht
#392 erstellt: 12. Aug 2015, 00:59
Ganz genauso ist es...


@Soundy73

Ich gebe es zu...ich verwende keine BM-Strippen (mehr). Ich verwende zZ an den FLS Kabel von Inakustik (die wurden als seeeeehr neutral spielend offeriert ) an allen anderen LS Sommer-Cable Meterware. Die habe ich auch selber konfektioniert...das kommt weitaus preiswerter. Alle Kabel mit Querschnitt 2,5mm². Genommen ausschließlich wegen der Haptik...klanglich kein Unterschied zum vorherigen BM-Kabel feststellbar. Gemessen habe ich das nicht...wozu auch...???
Auch ich habe gern ordentlich verlegte Leitungen/Kabel. Unter Putz legen von LS-Kabeln wäre mir in meiner Mietwohnung nicht eingefallen...es gibt Grenzen...
Ich stelle Verbindungen auch für die Ewigkeit her...Neutrik, Amphenol u. Speacons müssen es aber für ein besseres Gefühl bei mir nicht sein.
Cinch-Verbindungen mit Schraubklemmung wie Haiopai sie benutzt kenne ich zB gar nicht...ich hatte mit Cinch-Verbindungen nie Probleme.
Und natürlich werden die Leitungen aufgepimpt...Haptik ist genauso wichtig wie Klang. Spricht nämlich auch Gefühle an.

Man kann hier keine rationalen Maßstäbe ansetzen.
Ausgewählt wird ja nicht nur nach praktischen/physikalischen Gesichtspunkten. Optik hat einen hohen Stellenwert.
Ich stelle mir doch auch kein Mobiliar in die Hütte, was nicht gefällt, obwohl es mein Zeugs auch beherbergen könnte. Mitunter ist es etwas schwer was passendes zu finden...ich suche schon seit langem ein Geräte-Rack/Regal...was es so zu kaufen gibt passt nicht so recht...müsste ich wohl nochmal Hand anlegen.
Habe aber augenblicklich keine Lust dazu....ob sich das nochmal ändert...??? Klanglich auch absolut unnötig...... ZZ bade ich viel lieber im See.


[Beitrag von RM1955 am 12. Aug 2015, 01:21 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#393 erstellt: 12. Aug 2015, 06:54
@RM1955 - siehste, so sehen es vermutlich viele der sog. "Holzohren" oder <Schimpfwort> "Tächnigger". Sie wissen um das, was sie verarbeiten. Sie wohnen HiFi - Meine Racks/Hifi-möbel sind selbst gebaut. Nur so hatte ich die Möglichkeit, mich um eine vernünftige Luft- und Kabelführung zu bemühen, damit wärmeerzeugende Geräte länger spielen. Weiter konnte ich somit in meinem Heim-Kino(lein) den Center in den TV-Unterschrank integrieren. Er nutzt die volle Tiefe des Eck-Möbels => Die BMT haben richtig Luft zum atmen.

Also kombiniert der Verstand-HiFoniker rationale Gesichtspunkte, wie Dauerhaftigkeit mit Live-Style (WOHNEN) - spartanische Konfigurationen, wie Silberscheibenspieler+ Vor-/Endverstärker+ Lautsprecher wird man wohl eher selten sehen. Da muss alles dran, was man zu gehör bringen möchte.
Bezug zum Thema: Aufgrund der somit erheblich höheren Anzahl an Leitungen, wird ein geringerer Prozentsatz an Leitungskosten/Anlagenpreis evident.
=> man setzt sich stärker damit auseinander
RM1955
Hat sich gelöscht
#394 erstellt: 13. Aug 2015, 03:56

Sie wohnen HiFi


Das ist halt der Unterschied...ich höre leider nur HiFi...


Meine Racks/Hifi-möbel sind selbst gebaut.


Das ist echt auch die einzige Alternative zu dem erhältlichen Zeugs, an denen sich Scharen von Designern mehr oder weniger erfolgreich ausgetobt haben. Der praktische Nutzen bleibt oft auf der Strecke...sieht aber schön stylisch aus.


...eine vernünftige Luft- und Kabelführung zu bemühen, damit wärmeerzeugende Geräte länger spielen.


Ich bemühe mich drum. Da aber immer mal wieder was Neues dazu kommt...oder umgebaut wird, gerät die Kabelführung mitunter etwas in Unordnung. Und es ist schweißtreibend da wieder Ordnung reinzubekommen.
Meinen Center habe ich nicht mehr reinbekommen...so ist er halt genau in Höhe der MT/HT der SLS. Geht auch...damit kann ich gut leben. Und er hat Luft...zum Atmen...mitunter schnieft er regelrecht...


Da muss alles dran, was man zu gehör bringen möchte.


Genau...und das kann mit der Zeit schon so einiges werden....
Man sollte nur aufpassen, dass man nicht alles, was dran ist, gleichzeitig hört...
Mit den Kabeln kennt man sich im Laufe der Zeit dann aus...auch mit den Verbindungen u. welche gut sind u. welche nix taugen. Weißt du ja selber...als alter Radio-Fritze u. Kabelklangforscher...
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