Beeinflussen Kabel den Klang einer HiFi-Anlage?

Amin65 schrieb:

Uwe_Mettmann schrieb: wenn auch so nicht von Dir gedacht, zeigte doch Dein Beispiel, wie beeinflussbar das Gesamtheitsempfinden ist, dass Du ja auch für Hörvergleiche propagierst. Aber genau dieses Gesamtheitsempfinden entscheidet auf Dauer, ob eine Veränderung innerhalb der Anlage Sinn gemacht hat oder nicht!

Hallo Amin,

Deine Meinung, o.k., aber zur Bewertung ist das Gesamtheitsempfinden nur geeignet, wenn man Beeinflussungen ausschließt. Wie kann man dies sicherstellen? Das Beispiel mit der Weltreise zeigt, dass dies sehr problematisch ist.

Wie wäre es denn, diese "ungünstigen Ümstände" als günstige zu sehen, die die Messlatte in ihrer Gesamtheit noch ein Stückchen weiter nach oben schieben? Wie gesagt, wir reden hier nicht von "Welten".

Um es klar zu stellen, einfache Cinchkabel, z.B. bestehend aus RG58 beeinflussen das NF-Signal so minimal, dass dies weit unterhalb der Hörschwelle liegt. Da gibt es keinen Spielraum darüber zu diskutieren, was hörbar ist und was nicht. Hier der Frequenzgang eines 2 m RG59 Kabel, abgeschlossen mit einem Eingang, der eine Eingangsimpedanz von 47 kOhm // 100 pF aufweist:



Eine Pegelabweichung im Hörbereich weit unterhalb von 0,1 dB ist doch wohl unhörbar.

Der zughörige Phasenverlauf:



Eine Phasenabweichung beträgt im hörbaren Bereich ca. 2°, dies ist doch wohl auch unhörbar.
(Hierzu auch eine Diskussion in einem anderen Forum und da geht es um wesentlich höhere Phasenverschiebungen als 2°: Link)

Viele High-End-Kabel haben ein wesentlich schlechteres Übertragungsverhalten. Wenn man dies dann hört, liegt es wohl an der Signalverschlechterung. Wenn man diese Signalverschlechterung als Klangverbesserung empfindet, na ja.

Mir geht es bei den Diskussionen im Forum um den praktischen Nutzen, daher halte ich eine Diskussion über Beipackstrippen für nicht ziehlführend, denn die empfiehlt auch kein NKKH.

Uwe_Mettmann schrieb: Du hältst zum Hörvergleich das Gesamthörempfinden für die optimale Methode. Dies führst Du in einem unverblindeten Langzeithörtest durch. Wieso bist Du so sicher, dass die Bewertung nicht durch andere Einflüsse verfälscht wird? Wie wir ja wissen, kann die persönliche Tagesform jeden Tag anders sein. So mag ein Ergebnis innerhalb von ein paar Tagen verfälscht werden. In einem Langzeittest gehen die Tagesschwankungen je nach Länge und Dauer dieses Tests in der Summe unter. Ich stelle dazu jetzt den Zeitfaktor von einem Jahr mal in den Raum.

Entschuldige, es geht doch nicht um die Beeinflussungen, die sich statistisch auf lange Sicht gesehen, aufheben, es geht vielmehr um Beeinflussungen, die das Ergebnis immer in die gleiche Richtung beeinflussen und das dies gemeint ist, weist Du genau.

Wenn ich ein Kabel höre, so habe ich eine Erwartung (bewusst oder unbewusst) an das Kabel, die meine Bewertung beeinflussen. Ich kann diese Beeinflussungen bei unverblindeten Langzeittests nicht ausschließen. Kannst Du es ausschließen? Wie machst Du dies? Du siehst, alle meine Fragen sind noch offen:

Ich schrieb:

Du hältst zum Hörvergleich das Gesamthörempfinden für die optimale Methode. Dies führst Du in einem unverblindeten Langzeithörtest durch. Wieso bist Du so sicher, dass die Bewertung nicht durch andere Einflüsse verfälscht wird? Wie stellst Du dies sicher? Welchen Trick verwendest Du? Wie gehst Du genau beim Hörtest vor, dass eine Beeinflussung unwahrscheinlich ist, so dass Deine Bewertung korrekt ist? [...] Wie stellt Du sicher, dass es sich nicht um Schönhören handelt?

Es wäre nett von Dir, wenn Du die Fragen beantworten würdest. Dies währe sehr hilfreich für Leute wie mich, die solche Beeinflussungen (aufgrund der bewussten oder unbewussten Erwartungshaltung an die Kabel) nicht ausschließen können.


Viele Grüße

Uwe

Ich hab schon mal nen Ölwechsel gemacht und Zündkerzen getauscht, bin ich jetzt ein Fahrzeugtechniker und kann ein Diplom beanspruchen?