Apple TV 4k (5. Generation)

Bild"rauschen" habe Ich aber sowohl beim Apple TV als auch bei den internen Panasonic Apps. (auf UHD - 15,65Mbit Bandbreite)
Habe dafür primär das Ausgangsmaterial verantwortlich gemacht.

Vielleicht macht die Xbox noch etwas am Bild vor der Ausgabe wodurch das subjektiv besser aussieht.

habe da jetzt nichts speziell eingestellt, aber das rauschen trifft es zu 100%

winne2 (Beitrag #6193) schrieb:

Was hast du denn bisher über ATV geschaut? Klingt irgendwie nach dem Live Stream der Sender.... und ja, die Quali ist da deutlich schlechter als Programme über Kabel, Satellit... oder redest du Netflix, Prime und Co.? wie es mit "richtigem" IP-TV aussieht, weiß ich nicht. 1&1 bietet das wohl, auch nutzbar mit ATV....

Ja ich habe über die Teleboy App (ähnlich wie Zattoo) Live Stream von Fernsehsendern geschaut. Dies wird auch in Zukunft die Hauptnutzung sein.
Netflix habe ich noch gar keins geschaut. Bisher habe ich dies immer über die Panasonic interne App geschaut. Wenn das Bild gleich ist via ATV, dann schaue ich es wohl in Zukunft dort, da dann nur eine Fernbedienung gebraucht wird.

prouuun (Beitrag #6203) schrieb:

Stell mal auf SDR RGB niedrig und die Automatiken auf ein.

Hab ich, keine Änderung.

Bisher hatte das immer noch geholfen, dann schreib mal den Support von Apple und Sony jeweils an.

Weiß einer wie in Zukunft die Filme gekauft werden können,und wie man sie wiedergibt. ?
Die TV App zum Abspielen. ?

Ich bin mal gespannt ob sie dann noch das ATV 3 ein Update spendieren.

Wer sich ein bisschen ärgern will:

"Batman"-Filme in 4K

Sieht bis jetzt aber bei Hellboy 2 auch danach aus. Ist seit letzter Woche auch in 4K HDR erhältlich und bekommt wahrscheinlich auch kein Update.

Falls es jemanden interessiert. Hab die tvos13 beta drauf und sie läuft bisher stabil. Getestet wurden Netflix, Prime, Zattoo und Sky Q, Computer App (Home Sharing). "Neue" Oberfläche ist optisch eine Verbesserung, aber haut mich auch nicht vom Hocker.

Netflix Atmos Bug ist aber noch da, oder?

Kann ich nix zu sagen. Hab kein Atmos und stelle immer alles auf DD 5.1 (Sonos bedingt).

CommanderROR (Beitrag #6228) schrieb:

Netflix Atmos Bug ist aber noch da, oder?

Da muss ein Update von Netflix selbst kommen. Es liegt nicht an Apple, wie hier schon mehrmals erwähnt.

pull (Beitrag #6226) schrieb:

Sieht bis jetzt aber bei Hellboy 2 auch danach aus. Ist seit letzter Woche auch in 4K HDR erhältlich und bekommt wahrscheinlich auch kein Update.

es dürften noch mehr Filme geben,es sind auch Filme betroffen die es auf Scheibe in 4K HDR ... gibt,die es aber leider nur in HD auf iTunes gibt da wäre ich froh wenn es ein Upgrade geben würde.

smett (Beitrag #6227) schrieb:

Falls es jemanden interessiert. Hab die tvos13 beta drauf und sie läuft bisher stabil...

Hallo Smett, kannst du mir sagen wie du die aktuelle beta installiert hast? Vielen Dank

Hab einen Developer Account.

justw33d (Beitrag #6232) schrieb:

smett (Beitrag #6227) schrieb: Falls es jemanden interessiert. Hab die tvos13 beta drauf und sie läuft bisher stabil... Hallo Smett, kannst du mir sagen wie du die aktuelle beta installiert hast? Vielen Dank

Wenn man keinen Mac mit xCode besitzt könnte diese Anleitung aus 2016 eventuell noch funktionieren: https://www.youtube.com/watch?v=ZDWlYg92tjA
Ein iPhone braucht man dazu auch nicht, das ist nur hilfreich um mit der Remote App den Link aus der Dropbox nicht manuell einzugeben. Für den Download des Profils muss die eigene AppleID einmalig als Developer Account registriert werden. Kosten tut das ganze aber nur etwas, wenn man auch eine App im Store veröffentlichen möchte. Es kann auch sein, dass man mit der Installation des Profils Zugriff auf das Entwickler Menü bekommt und das Playback HUD aktivieren kann. Die Beta muss dazu nicht installiert sein. Ich vermute allerdings, dass dazu der AppleTV doch mit einem Mac gepairt sein muss.
Zurück zur regulären Version kann man dann übrigens nur noch mit dem Zurücksetzten des Apple TVs auf Werkseinstellungen. Oder man deaktiviert die Beta Updates in den Einstellungen und wartet bis einen neue non-Beta veröffentlicht wird..

Kurzer Nachtrag zu der tvos13 beta. Ist mir jetzt doch ein paar mal abgeschmiert die Kiste. Wer nur einen ATV als Hauptgerät besitzt, dem würde ich raten zumindest auf die Public Beta zu warten.

@smett

"Neue" Oberfläche ist optisch eine Verbesserung

Betrifft dies auch die Ansicht der eigenen Filme?

Nein, in der "Computer App" ist alles gleich geblieben.

Das heißt es ist davon auszugehen, dass sich auch hinsichtlich Film-Playlisten nichts ändern wird?!

Ich kann keine Änderung ausmachen. Die "Computer App" für ATV wird ja leider schon seit Jahren sehr stiefmütterlich behandelt. Glaub daran wird sich auch nichts ändern. Die Prioritäten liegen bei Apple woanders. Mit gestreamten Inhalten aus dem Heimnetz kann Apple schließlich kein Geld machen. Ich hatte sogar die Befürchtung, dass die Computer App komplett verschwinden könnte. Die meisten User, die eigene Dateien aus dem Netzwerk streamen, nutzen mittlerweile eh MrMC, Infuse oder Plex.

Ich nutze dafür auch MrMC, allerdings kann der AppleTV leider kein Bitstream und somit bleiben Blu Rays mit Dolby Atmos aussen vor, bzw. können nur per upmixer hochgerechnet werden. Daher ist der appleTV leider kein perfekter streaming Client.

Wie seht ihr das?

Die Tonspuren werden per Software in Multichannel PCM decodiert. Ob man da wirklich einen Unterschied hört, wenn das der Receiver oder Player machen, bleibt eher fraglich. Atmos geht auch, aber bisher nur mit EAC3/DD+ Wrapper. Wo es momentan noch Probleme beim Abspielen von UHD BDs gibt, ist wohl Dolby Vision.

Wo stelle ich denn den Wrapper in MrMC ein? Oder braucht man dafür eine andere Software?

Hat man mit EAC3/DD nicht qualitätseinbusen?

Mit Wrapper meine ich das Audio Format bzw. den Codec in den das Atmos Signal verpackt ist. Da lässt sich nichts umstellen und umwandeln bzw. remuxen geht auch nicht so einfach, bzw. nur mit teurer Dolby Lizenz-Software. Atmos Tonspuren, die als TrueHD vorliegen lassen sich nicht nicht mit MrMc abspielen, die mit Dolby Digital+ aber schon. Davon gibt es allerdings deutlich weniger. Details dazu findet man im MrMc Forum. Gibt auch noch einen Thread zu den Playern hier im Forum.
Von der Qualität gibt es zwischen den beiden Formaten natürlich Unterschiede. Meiner Meinung kommt es aber letztendlich eher auf die Mischung anstatt auf dem Codec an. Mit DD+ gibt es auch. schon sehr gute Ergebnisse. Aber das wird hier sonst zu sehr Off-Topic.

So die „Batman 4 Film Collection“ wird man wohl neu erwerben müssen, wenn man sie in 4K haben will. wurde mir per Mail von Apple bestätigt. das wars dann erst mal bei mir mit digitalen Käufen bei Apple.

Gut,dass ich generell nur auf 4k Käufe aus bin, da kann mir das nicht passieren.
Hab mir die Batmans erst gekauft,als sie in 4k drin standen.

Das ist wohl mittlerweile die beste Methode. Hab nun auch keinen Bock mehr Filme vor einem 4K Update zu erstehen. Muss man halt ein wenig warten.

Die 4K Filme aus dem iTunes Store sind ja mitunter drastisch billiger als die physischen Datenträger. Da ich noch auf meinen 4K Beamer warte, aber schon einmal den ein oder anderen 4K Filme im Store „kaufe“ frage ich mich und Euch natürlich, wie es mit der Qualität iTunes Store vs. 4K BD steht - ohne hier eine Debatte lostreten zu wollen.

Itunes ungefähr 15-30Mbit. 30 MBit stellt schon den Peak dar.
Bluray ungefährt 50-60 Mbit

Test gab es hier:

UHD Bluray Vegleich zu Itunes 4k Stream

Wobei der sichtbare Unterschied wesentlich geringer ist als der Unterschied bei der Bitrate...

Vor allem vom Sitzabstand abhängig und der Bildverarbeitung des TV/Beamer.

CommanderROR (Beitrag #6249) schrieb:

Wobei der sichtbare Unterschied wesentlich geringer ist als der Unterschied bei der Bitrate.

Vielen Dank. Ich denke, für mich ist das das relevante Kriterium.

Man darf es aber auch nicht Verallgemeinern, es gibt Filme die sind in 4k HDR/DV gut bei iTunes, andere Wiederum weniger, das hängt eben auch davon ab was der Vertrieb dem Anbieter für eine Quelle zur Verfügung stellt.

Effektiv ist der Preis und Komfort natürlich das große Plus und die etwas schlechtere Bildqualität stört die allerwenigsten.

Der Ton weicht aber auch vom Original ab, also auf einem TV wird man das Bild und den Ton für Top halten, allerdings mit entsprechender Anlage und Beamer wird man einen Unterschied feststellen können. Wobei der im Ton wahrscheinlich sogar größer ist als im Bild.

Itunes ist aber im Vergleich zu Netflix meiner Meinung nach besser.

Beim Ton merkt man es auch nicht ohne direkten Vergleich, wenn es die selbe Mischung ist. Teilweise gibt es den Atmos Ton ja sogar nur bei iTunes. Mir ist bei einigen Sony Titel allerdings aufgefallen, dass dort nur die deutsche Tonspur vorhanden ist. Das wäre für mich schon eher ein KO-Kriterium.

Timreh (Beitrag #6245) schrieb:

Gut,dass ich generell nur auf 4k Käufe aus bin, da kann mir das nicht passieren. Hab mir die Batmans erst gekauft,als sie in 4k drin standen.

Genauso mach ich das auch.

Tom_K (Beitrag #6244) schrieb:

So die „Batman 4 Film Collection“ wird man wohl neu erwerben müssen, wenn man sie in 4K haben will. wurde mir per Mail von Apple bestätigt. das wars dann erst mal bei mir mit digitalen Käufen bei Apple.

Ich verstehe das Gemecker jetzt eigentlich nicht, ihr habt die -wie ich das verstanden habe- ja nicht explizit als 4k gekauft. Wenn man sich Filme als Bluray gekauft hat, und die später als 4k haben will, muss man auch noch mal in die Tasche greifen.

Dass es seitens Apple / der Rechteinhaber öfter so gehandhabt wurde, ist reine Kulanz. Daraus ein Recht abzuleiten, ist schon ein Ding.... und wenn die irgendwann als 8k erscheinen, soll auch kostenloses Upgrade geben?

winne2 (Beitrag #6256) schrieb:

Dass es seitens Apple / der Rechteinhaber öfter so gehandhabt wurde, ist reine Kulanz. Daraus ein Recht abzuleiten, ist schon ein Ding.... und wenn die irgendwann als 8k erscheinen, soll auch kostenloses Upgrade geben?

Es wurde aber seitens Apple sehr offen kommuniziert, dass es kostenlose 4K Upgrades geben wird. Klar ist das kein Recht darauf aber zumindest ein Versprechen von Apple, das nun immer öfters gebrochen wird. Man hätte schon von Anfang an auch genauso mitteilen müssen, dass es an den Rechteinhabern liegt, ob diese das Upgrade auch so durchführen wollen. Das ist so tatsächlich erst immer auf Nachfrage vielen Kunden mitgeteilt wurden.

winne2 (Beitrag #6256) schrieb:

Ich verstehe das Gemecker jetzt eigentlich nicht, ihr habt die -wie ich das verstanden habe- ja nicht explizit als 4k gekauft. Wenn man sich Filme als Bluray gekauft hat, und die später als 4k haben will, muss man auch noch mal in die Tasche greifen.

Dann solltest du vielleicht mal die zwei Keynotes/Apple Events anschauen, bei der zum Apple TV auf der Bühne gesagt wurde, dass man alle 4K und HDR Updates "for free" bekommt.

okay, dann ist das Gemecker nachvollziehbar.....

Tja das war von Apple halt so gedacht und bei 99% der Filme ist das auch so. Wenn die Rechteinhaber aber manchen was sie wollen, ist das eben so.

Das Problem ist ja, dass ich digitale Inhalte schlecht weiterverkaufen kann. Das ist bei Blu-rays ja anders.

Richtig, aber: wenn ich Bluray (teilweise sogar UHD Bluray) z.B. bei Rebuy anbiete...dann bekomme ich so wenig dafür, dass es sich nicht lohnt. Dann lieber die digitalen Filme zum günstigeren Preis am besten im Angebot, und einfach behalten. Oder gleich ausleihen.

CommanderROR (Beitrag #6262) schrieb:

Richtig, aber: wenn ich Bluray (teilweise sogar UHD Bluray) z.B. bei Rebuy anbiete...dann bekomme ich so wenig dafür, dass es sich nicht lohnt.

Das stimmt leider. Habe mal wieder meine Sammlung aussortiert und Filme verkauft. Keine Altlasten bzw. Ladenhüter. Aber wenn man für eine komplette UHD mit beiden Discs im neuwertigen Zustand im Schnitt nen Zehner bekommt, darf man froh sein.

Bei Rebuy kann man Discs auch vergessen, lieber in eBay eine Auktion erstellen. So verkaufe ich immer meine Blurays von denen ich ein Upgrade gemacht habe oder UHDs die mir nicht gefallen.
Letzte Woche erst Gladiator verkauft und 20€ bekommen.
Terminator 2 und Creed I BD für 5€

Kommt aber auch auf den Film an. Bei normalen Versionen und wenn der Film noch bei Netflix oder Amazon in der Flat ist, sind 5-6 Euro noch viel, wenn man den Versand abzieht. Bei einer Ebay Auktion bin ich ja bei solchen Preisen schon durch die Verkaufs und PayPal Gebühren einen Großteil des Preises los. Dann lieber Ebay Kleinanzeigen aber da warten einige Filme schon seit Monaten auf Anfragen. Und dann bekommt man teilweise für den selben Preis die 4K Version inklusive Extras bei iTunes. Da ist mir die UHD BD den Aufpreis einfach nicht mehr Wert, wenn man den Wiederverkaufspreis bedenkt.

So werden meine BDs immer verkauft und das ohne Versand!

Es wird mit Sicherheit keine Jahrzehnte mehr dauern bis die Scheibe vom Markt verschwunden ist,da sich der große Preisunterschied wie erwähnt nicht mehr rentiert,oder die UHD Scheiben auf einen Tiefpunkt um die 5 Euro oder weniger fallen
Ich werde mir nächste Jahr wahrscheinlich den letzten UHD Player zulegen so kann ich wenigstens meine Sammlung von DVD-UHD noch recht lange ansehen.
Und das Argument 8K und höher sei besser wird irgendwann auch nicht mehr jeden zufrieden stellen,VHS auf DVD war ein Sprung nach vorn BD zur UHD war auch ein großer Sprung,aber darüber hinaus reizt mich persönlich nichts mehr.