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Apple TV 4k (5. Generation)

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marco_008
Inventar
#2058 erstellt: 20. Mai 2018, 09:01
Muss nochmals kurz in die Runde fragen.
Amazon Prime schaltet nicht korrekt in den HDR Modus wenn entsprechendes Material anliegt,oder?
Danke
freshbass
Inventar
#2059 erstellt: 20. Mai 2018, 09:24
Wie kommst du denn auf so einen Käse?
lxd
Stammgast
#2060 erstellt: 20. Mai 2018, 09:57
Also ich kann natürlich nur für meinen xe94 sprechen und mein atv 4K. Dolby Vision klappt problemlos. HDR Amazon Prime problemlos. Kein hdmi handshake Problem. Das einzige was ich hatte, mit infuse pro und meinem Synology NAS hatte ich hänger bei 4K Filmen. Hab dann atv direkt an die Fritzbox angeschlossen, seitdem ist auch das weg. Auch hdr Filme auf meinem nas werden als hdr erkannt und korrekt wiedergegebenen.
Da hab ich anscheinend echt Glück diesmal.
freshbass
Inventar
#2061 erstellt: 20. Mai 2018, 11:32
Das selbe hier mit dem XE90, noch nie Probleme mit irgendwas.
Devildo
Stammgast
#2062 erstellt: 20. Mai 2018, 12:21
Ich hab einen Sony 65ZD9 und hab keine dieser Probleme
R!ddick
Inventar
#2063 erstellt: 20. Mai 2018, 15:24
Amazon Video legt Filme oft unterschiedlich ab. So z. B. "The Grand Tour Staffel 2", die ja HDR ist. Startet man die falsche Version, wird diese in 1080p ohne HDR abgespielt. Nur bei der Version, die in der 4K/HDR Abteilung abgelegt ist, schaltet der TV korrekt auf HDR um.
Um nur ein Beispiel zu nennen.
marco_008
Inventar
#2064 erstellt: 21. Mai 2018, 08:29
@Riddick
An der Übersichtlichkeit könnten die tatsächlich arbeiten.
Heute morgen hat es funktioniert, hatte nochmal mit You are Wanted Staffel 1 getestet. Der Tv zeigte nun korrekt HDR an.
Warum das am Samstag nicht klappte, keine Ahnung. Vielleicht weil ich das ATV mal stromlos gemacht habe.
devilsown
Stammgast
#2065 erstellt: 21. Mai 2018, 08:44
Das liegt wie gesagt an Amazon selbst, das UI ist über alle Plattformen hinweg beschissen...
DonPaddo
Inventar
#2066 erstellt: 22. Mai 2018, 09:47
Die hier genannten Probleme, dass nicht korrekt in den HDR Modus geschaltet wird, kenne ich von den Anfängen der neuen FireTV Box. War aber auch nicht schlecht, da ich dann zum AppleTV gewechselt bin


[Beitrag von DonPaddo am 22. Mai 2018, 09:48 bearbeitet]
Besip
Ist häufiger hier
#2067 erstellt: 22. Mai 2018, 10:46
Wer es noch nicht gesehen hat.
Jurassic Park Collection (4 Filme) auf iTunes für 22.99 € in 4K und HDR

Die Filme einzeln in 4K / HDR zwischen 6,- und 10,- €

Hat schon jemand Erfahrungen hinsichtlich der Bildqualität gemacht?
R!ddick
Inventar
#2068 erstellt: 22. Mai 2018, 11:01
Teil 1 hat mich positiv überrascht. Überwiegend hohe Detailschärfe. Ein 4K Wow Effekt kommt freilich nicht auf, aber für den Preis kann man def. nichts falsch machen!
BillKill
Inventar
#2069 erstellt: 22. Mai 2018, 11:03
Für die 4k-Schnäppchen haben wir ja nen eigenen thread:
http://www.hifi-foru...d=210&thread=736&z=3
Um es bez. Vergleich kurz zu machen: Jurassic Park in 4k auf iTunes zur BluRay 1080p ist kein Quantensprung, etwas mehr Schärfe, aber auch viel Bildrauschen da. UHD-Feeling kommt da bei mir ähnlich wie den hochgerechneten alten Ghostbusters-Filmen nicht auf.
Ehrlich gesagt genieße ich da lieber die BluRay wegen dem Ton - der Saurier-Fuß vermittelt bereits am Anfang mit DTS einen ganz anderen Tiefgang- Rums als von iTunes.
deckard2k7
Inventar
#2070 erstellt: 22. Mai 2018, 11:03
Als ich letzte Woche geschaut habe war nur JP1 in 4k HDR verfügbar.
Besip
Ist häufiger hier
#2071 erstellt: 22. Mai 2018, 11:20
Danke BillKill, den Thread hatte ich noch gar nicht auf dem Zettel.


[Beitrag von Besip am 22. Mai 2018, 11:20 bearbeitet]
R!ddick
Inventar
#2072 erstellt: 22. Mai 2018, 11:25

deckard2k7 (Beitrag #2070) schrieb:
Als ich letzte Woche geschaut habe war nur JP1 in 4k HDR verfügbar.


Ja, die haben erst vor wenigen Tagen die restlichen drei Teile in 4K nachgeschoben.
janknet
Stammgast
#2073 erstellt: 22. Mai 2018, 12:38
Gibts eigentlich Erfahrungswerte wie lange es im Vergleich zum US Store dauert bis die 4K Versionen erscheinen?
Matrix, Gladiator, Braveheart sind mitterlweile alle im US Store - im DE Store ist noch nix zu sehen.
prouuun
Inventar
#2074 erstellt: 22. Mai 2018, 13:41
Das kann dir niemand sagen, die Filmrechte werden hier vom deutschen Pendant oder einem kleinen Publisher/Distributor übernommen mit dem dann wieder separat verhandelt werden muss. Sony zieht z.B. in Deutschland bisher gar nicht mit.
freshbass
Inventar
#2075 erstellt: 22. Mai 2018, 16:05
Schau bei Amazon wann die Blu-ray kommt, iTunes ist dann meistens 2 Wochen früher zumindest zum Kauf leihen ist mit dem disc Release.
daniel.dani
Stammgast
#2076 erstellt: 23. Mai 2018, 09:43

binap (Beitrag #2055) schrieb:

DaniC (Beitrag #2054) schrieb:

T8Force (Beitrag #2051) schrieb:
Also ich kann von meiner Seite aus diese Thematik mit Sony/Android/Apple TV/Handshake nicht nachvollziehen und bestätigen.

Habe seit 4 Monaten einen XE9005 und habe keiner der aufgeführten Probleme. Auch auf meinem Beamer gibt es keinerlei Aussetzer oder dergleichen.


Ist auch völliger Mumpitz.

Genau, ist völliger Mumpitz, und die Leute bilden sich das alles nur ein, deshalb ist der Case ja seit Monaten beim Sony Support offen....
Hast Du überhaupt den Link oben gelesen?


Besten Dank Binap. Seit ich meinen TV vom WLAN genommen habe, macht Apple TV keine Probleme mehr. Du hattest also Recht mit dem HDMI Handshake Problem. Dank Apple TV brauche ich für den TV kein Internet mehr. Aber trotzdem werde ich beim nächsten TV Kauf auf so etwas achten. Eventuell schicke ich dir dafür sogar eine PM
T8Force
Inventar
#2077 erstellt: 23. Mai 2018, 10:39

daniel.dani (Beitrag #2076) schrieb:

Besten Dank Binap. Seit ich meinen TV vom WLAN genommen habe, macht Apple TV keine Probleme mehr. Du hattest also Recht mit dem HDMI Handshake Problem. Dank Apple TV brauche ich für den TV kein Internet mehr. Aber trotzdem werde ich beim nächsten TV Kauf auf so etwas achten. Eventuell schicke ich dir dafür sogar eine PM ;)


Das Wichtigste ist, dass du für dich eine Lösung gefunden hast und zufrieden bist. Das viele Android-TV User allerdings dieses Problem nicht haben, sollte generell nicht ignoriert werden. Mir fehlt das technische Verständnis um die Problematik nachzuvollziehen, aber allem Anschein nach, lässt sich das für Android-Geräte nicht pauschalisieren.
Einsteiger_
Inventar
#2078 erstellt: 26. Mai 2018, 08:50
Warum es keine Gute und bezahlbare TVs ohne Das Internet gibt,ist schon komisch man kann das Heute ja als Hersteller zu mindestens anbieten.
Ich hatte von Anfang an keine Probleme mit einen Apple TV.


[Beitrag von Einsteiger_ am 26. Mai 2018, 08:52 bearbeitet]
Metalyzed
Stammgast
#2079 erstellt: 26. Mai 2018, 11:52
Gewinnmaximierung: Jede Produktvariante kostet Geld (Produktion, Marketing, Verwaltung) und der Markt dafür wird wohl einfach nicht groß genug gesehen, dass sich das lohnt. Ob sie ihre fertiges OS auf dem TV installieren oder nicht, wird keine Einsparungen bringen, eher müsste man ein separates OS für die Grundfunktionen erstellen und/oder warten.

Ich hätte auch lieber ein super Panel ohne Android/SmartTV-OS und ohne Lautsprecher, aber wird es wohl nie geben.
freshbass
Inventar
#2080 erstellt: 26. Mai 2018, 12:46
Die meisten hier hätten wohl gerne nur einen Monitor mit 55" aufwärts ohne allem, aber leider gibt es das nicht
stole
Stammgast
#2081 erstellt: 26. Mai 2018, 18:41
Die einzige Alternative auf dem Markt sind solche Geräte:

https://geizhals.de/?cat=monplas
Einsteiger_
Inventar
#2082 erstellt: 26. Mai 2018, 21:46
Danke für den Link.
Mir persönlich würde der Bildschirm ? reichen,hat alles was benötigt wird.


[Beitrag von Einsteiger_ am 26. Mai 2018, 21:57 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#2083 erstellt: 26. Mai 2018, 21:55
Mir Würdenträger 4K. Ist hdr oder Dolby Vision fehlen.
Einsteiger_
Inventar
#2084 erstellt: 26. Mai 2018, 21:59
Der hat HDR und HDCP,steht unter Display Eigenschaften.
Und Dolby Vision ist nicht so wichtig,wird jetzt auch nicht vermisst.


[Beitrag von Einsteiger_ am 26. Mai 2018, 22:09 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#2085 erstellt: 26. Mai 2018, 22:20
Ok nicht gesehen aber android os hat er auch somit unbrauchbar.

Aber um mal wider zurück zum Thema zu kommen. Schaue gerade James Ryan von iTunes in 4K mit HDR und es ist wirklich der Hammer wie gut er doch im Vergleich zur Blu-ray ausschaut. Auch der Ton ist einwandfrei für DD. Bin echt begeistert.


[Beitrag von freshbass am 26. Mai 2018, 22:21 bearbeitet]
Supermax2004
Inventar
#2086 erstellt: 26. Mai 2018, 23:10

Einsteiger_ (Beitrag #2084) schrieb:

Und Dolby Vision ist nicht so wichtig,wird jetzt auch nicht vermisst. :prost

Ist leider sehr wichtig, nutzt nur nahezu keiner, weil es kaum jemand nutzen kann! Und damit meine ich vom Abspielgerät her, nicht unbedingt vom TV.


[Beitrag von Supermax2004 am 26. Mai 2018, 23:11 bearbeitet]
lxd
Stammgast
#2087 erstellt: 27. Mai 2018, 18:37

freshbass (Beitrag #2085) schrieb:
Ok nicht gesehen aber android os hat er auch somit unbrauchbar.

Aber um mal wider zurück zum Thema zu kommen. Schaue gerade James Ryan von iTunes in 4K mit HDR und es ist wirklich der Hammer wie gut er doch im Vergleich zur Blu-ray ausschaut. Auch der Ton ist einwandfrei für DD. Bin echt begeistert.


Also ich finde James Ryan auf iTunes in 4K von der Quali irgendwas zwischen DVD und HD. Aber 4K würdig ist das nicht.
pspierre
Inventar
#2088 erstellt: 27. Mai 2018, 18:58
Jetzt einigt euch mal, denn:

.....sooo groß können die individuell erlebten Unterschiede zwischen euch beiden beim Ansehen der UHD-Variante ja wohl eher nicht sein.



oder einer redet schlicht Käse


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Mai 2018, 19:00 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#2089 erstellt: 27. Mai 2018, 20:35
Also ich fand ihn top vom Bild und besser als die Blu-ray. Schon alleine der farbkontrast ist um Welten besser.
Auf Blu-ray Rezessionen gibt es auch ein Review der beide Versionen vergleicht und da gibt es schon deutliche Unterschiede.
Das einzige was stört ist eben das filmkorn mal wieder.
philipp616
Stammgast
#2090 erstellt: 27. Mai 2018, 22:27
Das Filmkorn ist aber fester Bestandteil des Materials. Man kann das als Stilmittel mögen oder nicht, aber es ist gut dass es da ist...
freshbass
Inventar
#2091 erstellt: 28. Mai 2018, 06:21
Ist Geschmacksache, ich bräuchte es nicht.
prouuun
Inventar
#2092 erstellt: 28. Mai 2018, 06:38
Kenne keinen Film auf 35mm gedreht, der kein Filmkorn aufweißt.
lxd
Stammgast
#2093 erstellt: 28. Mai 2018, 10:48
Ich habe mir auch die Alien Box in iTunes geholt. Da war selbst Alien Teil 1 schärfer in den Details als James Ryan. Und der Film ist nur hd.
Daher: nicht überall wo 4K draufsteht ist auch 4K drin.
philipp616
Stammgast
#2094 erstellt: 28. Mai 2018, 11:32
Liegt aber teilweise auch am verwendeten Filmmaterial. Janusz Kaminski, der viele Spielberg-Filme gemacht hat, hat immer nen absichtlich körnigen und zeitweise unscharfen Look.
Joe_Potter
Stammgast
#2095 erstellt: 28. Mai 2018, 12:13
Meine Erfahrungen mit 4K - sowohl über itunes-Filme als auch mit UHD - Disks haben mich zu folgendem Schluss gebracht: Generell sind die Unterschiede zwischen den Bluray - Versionen und den UHD- Versionen nur selten wirklich erheblich. Ältere Filme, die ich schon als Blurays besitze, auch noch in der 4K-Auflösung zu kaufen, halte ich im Normalfall für rausgeschmissenes Geld.
Das ist für mich das Fazit einer längeren Phase des Testens.
Nur noch bei Neuerscheinungen nehme ich 4K - aber auch da erst, wenn ich Genaueres über die Produktion weiß.


[Beitrag von Joe_Potter am 28. Mai 2018, 13:06 bearbeitet]
binap
Inventar
#2096 erstellt: 28. Mai 2018, 13:35
Der Unterschied zwischen Blu-ray und UHD-Blu-ray ist ja nicht nur die höhere Auflösung, sondern vorallem der erweiterte Farbraum BT2020 und der erweiterte Kontrastumfang mit 1024 Helligkeitsleveln (HDR)....
Vorallem wenn das Master sowieso nur auf 2K-Material basiert....
Um den Unterschied in der Auflösung zwisvhen 2K und 4K sehen zu können, braucht es große Bilddiagonalen bzw. eine geringe Sehentfernung zum Bild.
Bilddiagonale gleich Sitzabstand, was bei den meisten Installationen eh nicht der Fall ist.
So ein Bild lebt umso mehr von BT2020 und HDR....
Metalyzed
Stammgast
#2097 erstellt: 28. Mai 2018, 13:38

Joe_Potter (Beitrag #2095) schrieb:

Nur noch bei Neuerscheinungen nehme ich 4K - aber auch da erst, wenn ich Genaueres über die Produktion weiß.


Reden wir hier von einer UHD oder von iTunes?

Ich für meinen Teil kaufe schon länger keine Disks mehr, einen UHD Player besitze ich nicht. Daher kauf ich Filme, die ich sehen möchte, wenn der Preis bei ca. 8 Euro liegt und nehme die 4 Euro Angebote mit, wenn ich den Film irgendwann in der Zukunft nochmal ansehen werden. Wenn ich mir da auch noch Gedanken über die Produktion machen müsste....

iTunes ist für mich nur "günstige Massenware". Würde ich mir eine UHD für 20 Euro bestellen, dann wäre das vielleicht anders.


[Beitrag von Metalyzed am 28. Mai 2018, 13:39 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#2098 erstellt: 28. Mai 2018, 14:51

binap (Beitrag #2096) schrieb:
Der Unterschied zwischen Blu-ray und UHD-Blu-ray ist ja nicht nur die höhere Auflösung, sondern vorallem der erweiterte Farbraum BT2020 und der erweiterte Kontrastumfang mit 1024 Helligkeitsleveln (HDR)....
Vorallem wenn das Master sowieso nur auf 2K-Material basiert....
Um den Unterschied in der Auflösung zwisvhen 2K und 4K sehen zu können, braucht es große Bilddiagonalen bzw. eine geringe Sehentfernung zum Bild.
Bilddiagonale gleich Sitzabstand, was bei den meisten Installationen eh nicht der Fall ist.
So ein Bild lebt umso mehr von BT2020 und HDR....

Genauso sehe ich das auch. Darum liebe ich auch immer die fake 4k Schreier auf mydealz...
freshbass
Inventar
#2099 erstellt: 28. Mai 2018, 16:50
Eben, wie schon gesagt ist das bei James Ryan auch der Fall, die Farben sind um einiges besser.
prouuun
Inventar
#2100 erstellt: 28. Mai 2018, 17:21
Auf "fake 4k" darf man eh nichts geben. Bildtechnisch gefällt mir Zero Dark Thirty oder Transformers 5 (deutlich) besser als Star Wars E8.
binap
Inventar
#2101 erstellt: 28. Mai 2018, 17:49

DaniC (Beitrag #2098) schrieb:
Genauso sehe ich das auch. Darum liebe ich auch immer die fake 4k Schreier auf mydealz...

Das Schreien dort ist ja durchaus berechtigt, falls die eShift-Geräte mal wieder mit „nativen 4K“ angepriesen werden...
lxd
Stammgast
#2102 erstellt: 28. Mai 2018, 21:33
Was man auch nicht vergessen darf. Auf iTunes kauft man ja eigentlich nicht wirklich Filme. Man kann die Filme nicht wieder verkaufen. Es ist nur ein Anseh-Recht auf Lebenszeit.
Das sieht bei Bluray anders aus.
*chiefsteve*
Inventar
#2103 erstellt: 28. Mai 2018, 22:21
..is mir deutlich lieber als ganze(meist hässliche) regale voll mit Staubfängern,die ich dann mühsam suchen,auspacken einlegen und nach dem schaun wieder das ganze retour...irgendwie sehr retro...bei nächsten Flohmarkt geh ich mit ner kiste voll 200 scheiben raus und kauf mir dann iTunes guthaben...kauf das nach was nötig ist,lass den müll weg und habe wahrscheinlich für 2 jahre genug geld für das was ich brauch...nene..player und scheiben braucht man nicht mehr...ausnahme vielleicht beamer heimkinos
Metalyzed
Stammgast
#2104 erstellt: 28. Mai 2018, 23:28

lxd (Beitrag #2102) schrieb:
Auf iTunes kauft man ja eigentlich nicht wirklich Filme. Man kann die Filme nicht wieder verkaufen. Es ist nur ein Anseh-Recht auf Lebenszeit. Das sieht bei Bluray anders aus.


Und jetzt machen wir eine einfache Rechenaufgabe:
Wie viel Geld kosten die Disks und wie hoch ist der Erlös nach, sagen wir 5 Jahren?
Wie viele Filme kauft man auf BD und später nochmal UHD? Das fällt weg.
Was machst du mit Disks, die kaputt gehen? Passiert sehr selten, aber wie sind deine Rechte dann?
stole
Stammgast
#2105 erstellt: 28. Mai 2018, 23:54
Also bei mir war es schlicht ein Platzproblem. Es gibt doch einige Filme, auch viele Filmreihen, welche mir und meiner Frau gefallen.
Sie schaut mehr Horror, ich mehr Action, Sci-Fi etc. Da kommt einiges zusammen. Das ist mir schlicht den Platz nicht wert. Mit der Zeit musste ich extra neue Schränke besorgen nur für die Filme. Preis ist zweitrangig, da man auch gute Scheiben gebraucht für wenig Geld bekommen kann.
lxd
Stammgast
#2106 erstellt: 29. Mai 2018, 07:59
Also um das nochmal klarzustellen. Ich hasse disks. Hab damals schon alle CDs weggeschmissen als spotify rauskam. Kaufe für Konsolen lieber die digitale Version, als ständig die bluerays zu wechseln, außer einmal-spiele.
Aber da hier ja öfter gesagt wird iTunes ist billiger als die 4K bd..., es ist halt doch ein Unterschied.
BillKill
Inventar
#2107 erstellt: 29. Mai 2018, 09:23
Top Diskussion sind wir hier beim Apple TV 4k ja alle unter "Gleichgesinnten"
Bin auch froh, die Evolution noch rechtzeitig erkannt zu haben - DVD"s und CD"s sind seit 2016 alle entsorgt und seit Inbetriebnahme ATV geht"s den BD"s an den Kragen. Werde wohl nur noch die 3D-BD"s behalten für den Beamer.
Auf die viel zu teuren UHD"s zu setzen lohnt sich wohl nicht mehr, die Preise werden da auch nicht unter 10€ fallen auf Grund der sinkenden Nachfrage.
Die Frage ist - was kommt nach 4k?
Für 8k glaube ich an keine Scheiben mehr.
Dem Streaming gehört eindeutig die Zukunft und mit neuen Codecs dürften auch höhere Auflösungen kein Problem sein. Aber dafür werden wir wohl alle einen neuen Apple-Nachfolger brauchen.


[Beitrag von BillKill am 29. Mai 2018, 10:47 bearbeitet]
lxd
Stammgast
#2108 erstellt: 29. Mai 2018, 09:44
Ich vermute 8K wird nur auf BD Sinn machen, solange Deutschlands Internet noch so schwach ist.
Was braucht iTunes für 4K? Ca. 25 mbit? Auf BD sind es ca. 50 mbit, die durchgeschleift werden.
8K braucht theoretisch das 4fache. Also 100 mbit für iTunes und 200 mbit auf Scheiben.
100 mbit klingt erstmal machbar für viele. Aber für die Masse wird es, Stand jetzt - schwierig.
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