Poti mit mechanischem Schlag reparieren, KA 907

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schimmel_ms
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jun 2022, 06:59
Hallo Gemeinde,
leider habe ich das erste mal einen Transportschaden an meinem KA-907 bei dem das Lautstärke-Poti einen Schlag abbekommen hat und sich nicht mehr drehen lässt. Für mich erstmal der Super-Gau da der Verstärker fein säuberlich revisioniert wurde und da einiges reingeflossen ist. Ich kenne mich mit dem Aufbau von Potentiometern nicht aus: lässt sich so etwas zerlegen und reparieren? Oder gibt es Ersatz?

Lennart777
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2022, 08:45
Hallo Michael,

ist das bereits im März passiert (auf dem Rückweg)??
Ansonsten kann man versuchen, das wieder zu richten. Im Notfall findet man auch ein Ersatzpoti.

Grüße
Lennart
schimmel_ms
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jun 2022, 09:10
Hallo Lennart,

das ist nicht bei dem Modell passiert das bei euch war - ich habe tatsächlich deren zwei. Und mein zweiter war in eurem Karton verpackt unterwegs und muss einmal satt auf den Boden aufgedotzt sein, der Karton selbst blieb unbeschädigt wie auch das Frontpanel. Da ja aber der LS-Knopf so schön groß ist und vorne über steht hat der nen Schlag abbekommen. Wir schauen uns das gerade mal an und bauen das Poti aus ob da was zu retten ist. Aber es wäre schonmal gut zu wissen "dass es Ersatz gibt wenn das verbaute nicht mehr zu retten wäre"....als Werkzeugmacher weiß ich das verbogene Wellen schwerlich wieder "100% gerade" zu bekommen sind....

Das erste mal dass ich tatsächlich Pech mit dem Versand bei DHL hatte. Und ohne äußere sichtbare Beschädigungen wird das Durchsetzen von Schadenersatz mit Sicherheit mehr als müßig....
Valenzband
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2022, 09:42
Ist wirklich die Welle verbogen, oder ist evtl. nur der Drehknopf eingeschoben worden und klemmt ggf. jetzt am Außenrand ?
schimmel_ms
Stammgast
#5 erstellt: 20. Jun 2022, 10:01
Hallo Valenzband...das ist ein guter Einwand und Hinweis dem wir nachgehen werden!! Ich werde berichten....
Broesel02
Inventar
#6 erstellt: 22. Jun 2022, 21:48
Das Problem besteht sicher nicht in einer verbogenen Poti- Welle

Poti KA 907

Die Lötösen sind alle deutlich verzogen

Poti KA 907

Poti KA 907

Ich gehe davon aus daß die anderen Leitplastik- Scheiben mindestens Haarrisse haben
Lennart777
Inventar
#7 erstellt: 23. Jun 2022, 08:59
Ist das ein Beispielfoto oder eben das Poti, um das es hier geht??

Grüße
Lennart
schimmel_ms
Stammgast
#8 erstellt: 23. Jun 2022, 11:25
...das ist betreffendes Poti....
Valenzband
Inventar
#9 erstellt: 23. Jun 2022, 12:18

schimmel_ms (Beitrag #8) schrieb:
...das ist betreffendes Poti....

Bad news So ein aufwändiges 4-fach Poti wird man nur noch durch Zufall finden, oder aus einem Schlachtgerät.
Lennart777
Inventar
#10 erstellt: 23. Jun 2022, 12:58
Sieht mir aus wie ein Matsushita Poti.

Richard, passt 2 x 56 kOhm und 2 x 3 kOhm ??
IMG_3012
IMG_3013

So etwas hätte ich am Lager.

Grüße
Lennart

P.S. Habe eben im Service Manual nachgeschaut - es ist das Originalteil!
Michael oder Richard - meldet Euch bei mir, ich kann es Euch dann zuschicken.


[Beitrag von Lennart777 am 23. Jun 2022, 13:07 bearbeitet]
Broesel02
Inventar
#11 erstellt: 23. Jun 2022, 23:43
Das ist wirklich ein großes Glück das Lennart uns da beschert. Ich hätte sonst wohl einen von meinen KA 907 opfern müssen. Ich habe noch einen in 120V Version den bisher keiner haben möchte. Der hätte dran glauben müssen. Aber so ist es natürlich viel eleganter.

Also noch mal vielen Dank für dieses seltene Ersatzteil !

Man sieht übrigens schön an den Bildern an den Lötfahnen wie weit sich das Poti auf der Leiterplatte verschoben hat

Ich werde berichten wenn der KA 907 von Michael wieder richtig funktioniert

Richard
schimmel_ms
Stammgast
#12 erstellt: 24. Jun 2022, 08:37
....Lennart hat mir damit echt den Tag gerettet! Danke an dieser Stelle! Ich habe wieder dazu gelernt und werde künftig solche Geräte nur noch persönlich abliefern....
Lennart777
Inventar
#13 erstellt: 24. Jun 2022, 09:03
Dann ist der 907 wohl auf die Front gefallen und hat mit seinem ganzen Gewicht den Volume-Knopf nach hinten gedrückt.
Ich würde an Deiner Stelle noch die Werkplatte (die schwarze hinter der Frontplatte) prüfen, ob die nicht ebenfalls im Bereich
des Potis nach innen verbogen ist.

Beim Rückversand in dem Membrankarton mit Geräten oberhalb von 25 kg ist mit Umsicht vorzugehen: seit einiger Zeit
versehen wir die Membranen oben und unten zusätzlich mit zwei Lagen Luftpolsterfolie (genau in Kartongröße zuschneiden!)
und dann den Hohlraum rund um den mittig platzierten Verstärker mit Verpackungschips ausfüllen - so wird das Wandern des
Gerätes im Karton verhindert.

Grüße
Lennart


[Beitrag von Lennart777 am 24. Jun 2022, 09:04 bearbeitet]
Broesel02
Inventar
#14 erstellt: 24. Jun 2022, 10:16
Ich denke daß der KA 907 aus mindestens 2m Höhe platt auf die Frontseite gefallen ist. Die schwarze Werkplatte ist auch verzogen, der Bereich mit dem Volume Poti ist etwa 10mm nach innen gedrückt.
Hinzu kommt daß die meisten Zusteller diese Pakete wegen des hohen Gewichtes "rollen". Also immer über die Seite nach vorn kippen. Dann fällt das Gerät dort drinnen irgenwann notgedrungen mit herum im Karton. Mein DHL Zusteller nimmt seine Sackkarre für so schwere Sachen, aber das ist wohl die Ausnahme.
Knulse
Stammgast
#15 erstellt: 24. Jun 2022, 10:47

Broesel02 (Beitrag #14) schrieb:
Ich denke daß der KA 907 aus mindestens 2m Höhe platt auf die Frontseite gefallen ist...

Da wären die beiden 'Überrollbügel' von großem Nutzen gewesen; die sind aber leider nicht bei jedem Gerät vorhanden, nur bei bestimmten Modellen.

Bei Michaels Gerät fehlen sie vermutlich.
schimmel_ms
Stammgast
#16 erstellt: 24. Jun 2022, 11:15
...yes...die beiden Wegwerf-Henkel sind an meinem nicht dran...und würden - da nur in silber erhältlich - an der G-Variante etwas bescheiden aussehen....aber evt. hätten die den Aufschlag aufgefangen, da gebe ich dir recht!
Broesel02
Inventar
#17 erstellt: 27. Jun 2022, 21:16
Am Wochenende kam das Poti der "Gebrüder Kahn" hier an. Ich war das WE in Hamburg und habe daher erst heute am Montag das Poti eingebaut. Es funktioniert auch tadellos. Der Gleichlauf in phänomenal!. Ich habe dabei die Stahlplatte hinter der Aluminium Front auch noch gerichtet. Die ist doch deutlich verzogen gewesen.

Werkplatte KA 907

Aber der Funktiontest brachte die nächsten Fehler ans Licht - besser auf den Schirm vom Osziloskop:
Das Signal bricht unregelmäßig immer wieder kurz zusammen, auf beiden Kanälen gleichzeitig. Außerdem funktioniert die Klangregelung nicht. Wenn man sie einschaltet ist der Ton komplett weg
Ein Blick auf die Platine zeigt Übles: Die Platine ist an mehreren Stellen gebrochen

ToneAmp PCB KA 907

Leider müssen alle Kabel abgelötet werden damit man an der Platine gescheit arbeiten kann

ToneAmp PCB KA 907

Ich habe den Lötstoplack mit einem kleinen Glasradierer entfernt, die Platine von oben mit Acrylatkleber geklebt und von unten dann, größtenteils mit einem Stück Draht verstärkt, neu verlötet. Dabei kocht natürlich wieder dieser ganze Schmodder aus dem Pertinax heraus. Einen Schönheitspreis werde ich da nicht gewinnen.

ToneAmp PCB KA 907

ToneAmp PCB KA 907

Jetzt müssen nur noch die ganzen Kabel wieder eingelötet werden. So zu sagen in Zwangslage. Für Schweißer gäbe es für diese Arbeit also schon eindeutig Zulage Leider hat Kenwood auch hier keine Steckverbinder vorgesehen.

ToneAmp PCB KA 907

Testlauf: Der Tone- Amp geht wieder vollständig. Aber die unregelmäßigen Signalunterbrechungen sind immer noch da. Aber da komme ich erst morgen dran - oder übermorgen. Ich hatte nicht so viel Zeit für die Schadensbeseitígung eingeplant. Morgen kommt der Triac für die Steuerplatine meiner Schaerer Opal. Der muß eingelötet werden damit die Gute wieder Dampf macht und ich wieder Cappuccion zubereiten kann. Und ins Fitty muß ich auch. Und für meinen Junior einkaufen der wegen Corona in Quarantäne ist. Da wird der KA 907 etwas warten müssen bis es wieder weitergeht. Ich melde mich wieder

Richard


[Beitrag von Broesel02 am 27. Jun 2022, 21:18 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#18 erstellt: 27. Jun 2022, 22:38
Das ist wirklich ärgerlich. Vermutlich wäre aber der Platinenbruch auch mit montierten Tragegriffen passiert.
Ich kenne solche Schäden, ohne dass etwas äußerlich zu sehen war. Es ist dann die träge Masse der schweren Trafos, die beim Aufprall auf die Bodenplatte und so auf die Platinen einwirkt.
schimmel_ms
Stammgast
#19 erstellt: 28. Jun 2022, 07:57
....mit schönen Grüßen von DHL!...ohne weitere Worte. Da hätte der 110Volt-907 seine Bestimmung gefunden wenn weitere Defekte auf uns warten Richard!
Lennart777
Inventar
#20 erstellt: 28. Jun 2022, 09:00

Broesel02 (Beitrag #17) schrieb:
Am Wochenende kam das Poti der "Gebrüder Kahn" hier an.
Richard


nee, nee - wir sind Vater und Sohn - keine Brüder!!

Grüße
Lennart
CarlM.
Inventar
#21 erstellt: 28. Jun 2022, 10:50

schimmel_ms (Beitrag #19) schrieb:
:| ....mit schönen Grüßen von DHL!...ohne weitere Worte. Da hätte der 110Volt-907 seine Bestimmung gefunden wenn weitere Defekte auf uns warten Richard!


Bei DHL kommt man nicht weiter. Die Bedingungen verlangen, dass der Kunde so verpacken muss, dass ein Sturz aus 80cm Höhe folgenlos bleibt.
Desweiteren reicht keine Schadensmeldung mit Photos und Anschreiben. DHL besteht auf der Zusendung des Pakets.
Broesel02
Inventar
#22 erstellt: 29. Jun 2022, 00:36
@Lennart:
Ich weiss natürlich daß ihr eueren Betrieb als Sohn und Vater führt. Das finde ich auch super wenn so etwas klappt. Ich wollte mit dieser flapsigen Benennung niemanden kränken oder verstimmen. Wenn es doch passiert ist tut mir das sehr leid. Ich werde es nicht wieder machen.

Ich habe des KA 907 heute aber erst mal von der Werkbank geholt. Ich muß erst andere Dinge erledigen bevor ich da wieder weiter mache.

Richard
Broesel02
Inventar
#23 erstellt: 06. Jul 2022, 15:24
Heute hat der güldene KA 907 endlich auch seine finale Heilung erfahren. Wie ich bereits geschrieben konnte man bei beiden Kanäle immer wieder unregelmäßige Signalausfälle am Osziloskop sehen. Wenn das Osziloskop am Pre- Out angeschlossen ist funktioniert alles bestens. Die Endstufe ist aber komplett Kanalgetrennt aufgebaut, daß dort beide Kanäle unregelmäßig immer wieder gleichzeitig ausfallen ist daher sehr unwahrscheinlich.
Ich habe daher noch mal die Versorgungsspannung der Lautsprecher- Gruppenrelais nachgelötet und den Wahlschalter nachgelötet. Gesehen habe ich dort nichts, einen Fehler habe ich auch nicht messen können.
Macht nichts: die Unterbrechungen sind nun weg. Die Signale gehen wieder ohne Fehler vom Eingang bis zum Ausgang, alle Funktionen tun wieder wie sie sollen.

FFT 1kHz KA 907

Ein kleines Klirrdigramm bei 1 kHz zeigt auch nur daß die Sonne scheint und alle Solaranlagen in der Umgebung ihre obligatorischen Störungen in das Stromnetz abgeben. Eigentlich kann ich solche Messungen nur noch Nachts machen - wenn da nicht auch irgendjemand noch noch batteriegestützt weiter Schmutz einspeist.

Richard
Lennart777
Inventar
#24 erstellt: 06. Jul 2022, 16:22
Na, dann hat das alte Poti ja doch noch einen sinnvollen Zweck erfüllt.

Grüße
Lennart
schimmel_ms
Stammgast
#25 erstellt: 06. Jul 2022, 17:14
Da freut sich der Michl! ...und ich verspreche: nie mehr DHL-Versand
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