Grundig R3000 Fehler

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Valvotek
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Aug 2022, 12:16
Hallo zusammen

Ich habe hier einen Receiver von Grundig,Modell R 3000,Funktionen sind alle da,nur,das es in einem
Lautsprecher ungefähr alle 2-3 Minuten ein mehr oder weniger lautes Knackgeräusch gibt.
Dadurch läßt sich die Fehlerquelle schonmal auf einen Kanal begrenzen.Ich vermute ,daß es sich um einen maroden Elko handeln könnte.
Ein Blick unter die Haube läßt die Suche nach der Stecknadel im Heuhaufen erwarten.
Das Gerät gehört einem guten Freund und ich habe nur gesagt,ich schaue mal rein.Es reizt mich die
Herausforderung,den Fehler zu finden.
Hat jemand von Euch mit diesem Gerätetyp Reparaturerfahrung und könnte mir Tipps geben?

Ich arbeite hauptsächlich mit Röhrenradios und bin daher in diesem Bereich nur mit rudimentären
Kenntnissen ausgestattet.Notwendiges Meß-und Lötequipment ist vorhanden.Ein Schaltplan kann
beschafft werden.

Grüße aus dem Rheinland
Roman
childofman
Stammgast
#2 erstellt: 21. Aug 2022, 12:45
Maroder Elko? Weniger. Klingt nach defektem Transistor der durchschlägt.
CarlM.
Inventar
#3 erstellt: 21. Aug 2022, 13:26
Speziell Tantal-Elkos wären aber ebenso eine Option.
Lies Dir einmal diesen Thread durch:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-2965.html
Valvotek
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 21. Aug 2022, 22:11
Danke für die Tipps und für den Link.Das bestätigt meinen Verdacht auf einen (oder mehrere )defekte
Elkos. Ich hatte mal einen Saba 8050 Receiver mit defekten Tantals im Klangregelteil sowie im Signaleingang eines Dual CV1400.Seitdem stehen diese Teile und auch die anderen Elkos unter General-
verdacht. Aufgrund der Menge wird es eine Fleißarbeit.

Grüße aus dem Rheinland
Roman
oldiefan1
Inventar
#5 erstellt: 21. Aug 2022, 23:45
Nein, keine Fleissarbeit!
Nadel im Heuhaufen auch nicht - vielleicht 'ne Gabel im Heuhaufen. Findet man also.

Oder willst Du etwa im R3000 alle Tantalelkos austauschen?
Das wäre Frevel! An einigen Stellen gibt es gute Gründe, warum da Tantalkondensatoren stecken, besonders im Radioteil (rechts).

1. Das Knacken kommt bei allen Programmquellen, also FM genauso wie bei TB, AUX?
---> Dann ist der Bösewicht also im NF-Teil. Da kämen drei bis vier infrage (pro Kanal).
---> Dann lässt Du alle Tantalelkos im Radiobereich (rechter Teil innen) schön in Ruhe! Die sind dort (bis auf einen einzigen, versteckten, der immer defekt geht - die Frage ist nur: wann?) auch so gut wie nie defekt.

Oder nur bei FM?
---> Dann ist der Bösewicht im FM-Teil und Du lässt das NF-Teil in Frieden.

Also wann/wo knackt es, nur bei FM oder auch bei TB/AUX?

2. Und nur in einem Kanal....ja in welchem denn? Es gibt links und rechts.

3. Hat jemand Erfahrung mit diesem Gerätety?
Ja habe ich. Reichlich, sonst würde ich mich hier nicht melden.

4. Es gibt da bestimmte Tantalelkos, die gerne ausfallen.
Aber dazu müsstest Du erst genauere Information liefern.

Dann kann ich Tips geben, wo Du schauen solltest.

Gruß
Reinhard


[Beitrag von oldiefan1 am 21. Aug 2022, 23:56 bearbeitet]
hf500
Moderator
#6 erstellt: 22. Aug 2022, 19:48
Moin,
und abgesehen von Tantalelkos, man sollte nach kalten Loetstellen suchen. Im Endverstaerker, unter dem Kuehlblech in der Mitte des Geraetes, ueberall dort, wo schwere und/oder warme Bauteile sind. Im Zweifel alle nachloeten. Dazu auch mechanisch belastete Loetstellen wie denen der Anschlussbuchsen.

73
Peter
Valvotek
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 22. Aug 2022, 19:58
Kalte Lötstellen hatte ich im V5000 auf der Trteiberplatine so einige.

Es knackt oder rummst im rechten Kanal,egal ob das Signal vom RF-Teil kommt oder von einer Externquelle.
Ich habe mich schon auf die Vor-Treiber-Endstufe eingeschossen.Netzteil wird mit geprüft.
Das Rundfunkteil lasse ich außen vor.
Bei hoher Lautstärke ist das Geräusch auch lauter.

Gruß
Roman
Valenzband
Inventar
#8 erstellt: 22. Aug 2022, 22:05

Valvotek (Beitrag #7) schrieb:
Bei hoher Lautstärke ist das Geräusch auch lauter.

Na dann liegt die Schwachstelle signaltechnisch ziemlich sicher vor * dem Poti. Ist ja schon eine gewisse Einschränkung.

* Korrektur. Danke an Carl, hatte da einen Knick in der Logik


[Beitrag von Valenzband am 22. Aug 2022, 23:51 bearbeitet]
oldiefan1
Inventar
#9 erstellt: 23. Aug 2022, 00:29
Ich kann Valenzband nur beipflichten.


Und aus meiner Erfahrung:

In mehr als 80% der Fälle gehen C6 (linker Kanal) und C7 (rechter Kanal) defekt. Diese Tantalkondensatoren auf der Lautstärkestellerplatte sind nicht ausreichend spannungsfest für diese Positionen. Durch Alu-Elkos 10 µF/50V ersetzen.

Knacken kündigt bevorstehenden Totalausfall des verursachenden Tantalelkos mit Feinschluss an. Bei Totalausfall von C6 oder C7 mit Feinschluss fällt der betroffene Kanal aus und die Spannung an dem Messstift auf der LS-Regelplatte an der Seite des defekten Kondensator steigt auf über 32 V.

In weniger als 20% der Fälle produzieren auch die Tantalkondensatoren C11, C12 Knacken.

Wer im Löten und Entlöten geschickt ist, macht die Operation - wie ein Chirurg - durch das offene Fenster links im Chassis unter gutem Licht.
Wer nicht geschickt oder ungeübt ist und versucht, die Lautstärkesteller-Platte auszubauen, um da besser dranzukommen, ruiniert dabei oft diese und/oder die Hauptplatine, in die sie gelötet ist.---> Oft Totalschaden.

Gruß
Reinhard


[Beitrag von oldiefan1 am 23. Aug 2022, 00:31 bearbeitet]
Valvotek
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 25. Aug 2022, 17:57
Hallo in die Runde

Vielen Dank für Eure Beitrage.Ich werde Eure Tipps beherzigen und die angegebenen Tantalos primär wechsel und dann wieder berichten.


Grüße aus dem Rheinland
Roman
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