inkel endstufen - transistoren durch , ersatz ? :(

Bei Dönberg/Irland gibt es die noch recht günstig.

Die Angebote von Dönberg sind zwar in der Regel seriös. Die abgebildeten Halbleiter sind in diesem Fall aber nicht von Sanken.

Sanken hat keine MT-200 Transistoren mehr im Programm. Es kann also bestenfalls noch Restbestände geben.
Entweder man steigt auf einen anderen Gehäusetyp um oder kauft einen gebrauchten Inkel MA620.
Unter Kleinanzeigen wird soeben einer für 30 € zur Abholung (Testen möglich!) angeboten. Da kann man dann auswählen, welcher von beiden benutzt und welcher als Ersatzteilspender dienen soll.
Ich habe auchschon andere für unter 100 € gesehen. das zahlt man für originale Sanken (4 Sätze) dann auch.

ja den mit 30€ hab ich angeschrieben ob er auch versand macht,
wir sind aus berlin und der anbieter in köln.
mal sehn vielleicht macht er es ja

und vielen dank für den tipp mit dönberg... solange die werte stimmen und es funktioniert ist der hersteller egal. das ding ist im band einsatz und nicht als sammler objekt bei uns ... du verstehst.

also danke dir.

Die Logik verstehe ich nicht.
Andere Hersteller können das spezielle Herstellungsverfahren von Sanken (Triple-diffused) nicht anwenden.
Es müssen also immer minderwertige Nachbauten oder Fälschungen sein.
Nachbauten von ISC gibt es bei Reichelt und Kessler auch ...

Ich habe aber einen seriösen Händler gefunden für einen der Typen gefunden:
https://www.eggemann-elektronik.de/2sc-3858-p-transistor.html

Williges scheint beide zu haben:
www.williges-elektro...ords=2sc3858&x=0&y=0

Bei Kessler electronic sind die auch noch verfügbar. Ich weiß aber nicht, wie seriös das ist.

Carl war wieder einmal schneller...

Kessler schreibt dann unter ferner liefen:
Hersteller ISC ...

oh super, günstigster und schnellster.
hab grad direkt bestellt...
super dank, wird der ma 620 vielleicht zum nächsten we wieder fertig.
eben mal alles durchgemessen, anscheinend nur noch ein 270 ohm wiederstand durch der vor den 4 tran. sitzt.

ich hoffe das ist alles. werd aber vorher nochmal in ruhe kontrolieren.


also danke

Metallband ... induktionsarm: sollten ebenfalls getauscht werden, wenn die Endstufen durchbrennen.

www.ebay.de/itm/2841...6EAQYAiABEgJNNvD_BwE

Die Endstufe scheint mir eine Railspannung irgendwo zwischen +/- 80 und 100V zu haben, zumindest hat die kleinere300er im Netzteil Kondensatoren bis 80V, die 600er 100V-Typen, Spannunsangaben ansonsten keine zu finden. Von daher brauchst du als Ersatz auf jeden Fall Typen mit der Spannungsfestigkeit der originalen, um bei vollem Spannungshub auf der sicheren Seite zu sein.

Es gäbe auch die 2SA1170/2SC2774 alias NTE58/NTE59, welche neu noch zu bekommen sind.

Grüße

EDIT: oops, zu langsam

Nicht selten gehen bei solch einem Defekt aber auch noch weitere Teile Hops. Die Emitter-Widerstände sind da nur ein Teil und oft gehen auch die Treibertransistoren mit in die ewigen Jagdgründe. Falls davon etwas unentdeckt bleiben sollte, dann fackelt dir die Endstufe wieder ab.

ja danke, werde wenn die tran. eintreffen alles soweit ich kann messen und prüfen.

inside: die rechte seite hat es getroffen, was merkwürdigerweise aber kanal 1 ist



und der schaltplan der ma 620


falls noch tipps anstehen was vorher zu beachten ist, gerne.

da alles kanal 1 getroffen hat kann ich am funktionierenden kanal 2 schön alle werte gegen messen

... , anscheinend nur noch ein 270 ohm wiederstand durch ...

Meinst du damit einen der weißen Keramik-Widerstände?
Das wäre so ein besagter Emitter-Widerstand.
Diese haben aber 0,27 Ohm!

nein der mit der bezeichnung
R124L zwiscvhen den beiden kleinen tran mit extra kühlkörper.
der giebt beim messen vollen durchgang, kein ohm wert mehr.
die 2 tran mit dem kühlkörper drumrum hats nicht erwischt (ein glück)
die 0.27 er sind alle ok und geben ihre messwerte bei 0,271 raus

Gut das wir drüber gesprochen haben...

R124L zwiscvhen den beiden kleinen tran mit extra kühlkörper. der giebt beim messen vollen durchgang, kein ohm wert mehr.

Was denn nun... entweder hat er vollen Durchgang und es wären dann "Null" Ohm, oder er hat keinen Durchgang und er hätte somit "unendlich" Ohm.
Du wirst ihn zum Messen NATÜRLICH ausgelötet haben, denn sonst misst du ja Mist und daher die ganze Schaltung um ihn herum. Das würde auch den "vollen Durchgang" erklären.

hihi, ja hab ihn heut ausgelötet und noch die c109 kondens., wert 10uF / 50v)
die hats auch erwischt. alles andere ist ok.
kessler hat auch schon versendet. mal sehn wanns kommt.
die kleinteile hol ich heut im laden.

hoffentlich ist das alles und er geht bald wieder. wäre schön, ist ja nix teures aber lief immer gut und studenten bands sind immer arm


kleine zusatz frage, an welchem emitter messen für ruhestrom einstellen.
der letzte ganz rechts ?
angabe ist 10 mv bei dem modell.

ragazzi (Beitrag #16) schrieb:

...kessler hat auch schon versendet...

Du hast bei Kessler bestellt?
Carl hat gestern extra noch darauf hingewiesen, daß es keine originalen Sanken sind.

Ich hatte doch geschrieben, dass K. nur die Nachbauten von Inchange anbietet und deshalb Williges empfohlen. Die ISC sind garantiert nicht nach dem Originalverfahren hergestellt. Da musst Du bei der Inbetriebnahme vorsichtig sein und mit einem Ausfall rechnen. Jedenfalls würde ich keinen Fullpower-Belastungstest riskieren. Ggf. Schutzbrille bei Einstellarbeiten.

Zur Ruhestromeinstellung:
10 mV Spannungsabfall über einem der 0,27 Ohm Emitterwiderstände entspricht ca. 38 mA Ruhestrom. Das ist okay.
Messbedingung: Volume 0 ... mindestens 10-15 Minuten Warmlaufphase (= bis Werte konstant bleiben).

p.s.
Insbesondere weil es im Forum immer wieder Diskussionen über die Qualität der ISC-Transistoren gibt, interessiert uns natürlich ein Feedback - ggf. auch nach ein paar Wochen.

CarlM. (Beitrag #18) schrieb:

...interessiert uns natürlich ein Feedback - ggf. auch nach ein paar Wochen.

...der Genesung.

CarlM. (Beitrag #7) schrieb:

Kessler schreibt dann unter ferner liefen: Hersteller ISC ...

Solche Angebote kann man wohl nicht als seriös bezeichnen.
Da werden Fotos der Originale gezeigt und im Kleingedruckten steht etwas ganz anderes.

Bei Williges wäre ich mir auch nicht ganz sicher.
Für den 2SA1494 gibt es ein Foto vom Original und es steht ausdrücklich 'Sanken' dabei.
Beim 2SC3858 ist das nicht der Fall. Kein Foto, kein 'Sanken'.

Es ist die alte immer wieder geführte Diskussion.

Kurzfassung:
Nur Digikey (als Distributor) garantiert Original Sanken.
Digikey hat keine MT-200-Transistoren, weil Sanken sie nicht mehr produziert.
-----> es gibt keine "sicheren" Quellen.
-----> wer sicher gehen will, kauft eine geeignete Ersatztype (mit anderem Gehäuse) .... Sanken bei Digikey ... Toshiba bei Mouser oder Digikey.

Es ist die alte immer wieder geführte Diskussion.

Jepp, alles wie immer. Aber es muß wohl jeder selber sein Lehrgeld bezahlen. Wenn da so ein paar alte Säcke ihre Bedenken äußern haben die eben keine Ahnung . . .

Richard

CarlM. (Beitrag #21) schrieb:

Nur Digikey (als Distributor) garantiert Original Sanken. Digikey hat keine MT-200-Transistoren, weil Sanken sie nicht mehr produziert...

Profusion? Hat auch originale Sanken und Toshibas

Danke für den Hinweis.
Toshiba habe ich dort nicht gefunden ... nur Sanken (viele abgekündigt .... ) und Unisonic.

Die dortige Liste gibt zu denken ... wer häufiger Sanken benötigt, sollte sich noch eindecken ... 230V 15A sind noch verfügbar.

also eben mal kurzes melden. hatte wenig zeit aber eben doch noch geschafft den inkel zu reparieren, da die sendung von kessler heute da war

kleines neben problem entdeckt, eine leiterbahn unten an der platine war abgelöst.

also trans. eingelötet
(sind übrigends alles isc, kein sanken, trotz der fotos)

der amp läuft wieder... wie ihr schon sagtet, erstmal.

am we hat er stage einsatz, mal sehn. ich melde mich gerne nach ein paar einsätzen mal zu wort wie die ISC laufen. im notfall sonst nochmal sanken besorgen.
aber es ist ein stage amp für unsere band er muss eben ab morgen wieder laufen, darum erstmal fix kessler.

und sowieso danke für die schnelle hilfe, wirklich nette leute hier.
ok einstellen mach ich morgen, muss jetzt ins bett.
(meint ihr echt die gehn hoch ) isc so schlecht ? bitte nicht... hoff

ansonsten. freuen uns das er wieder rennt und wünsch euch frohe ostern.

guten abend.
so oster gigs vorbei.
der inkel hat 2 abende durchgehalten. auf 3/4 last mit den 10 mv und fast 0 am offset (das war sehr fummelig, die kleinen potis einstellen ist echt fisselei)

aber er läuft bisher gut wird bei last normal warm an den kühldings.
hoffe so bleibt es