Schostakowitsch: Sinfonien / Gesamtaufnahmen

Hi!

Der (günstigste) Amazon-Preis liegt jetzt leider bei 36,95 € - 8,- € mehr, als ich bezahlt habe (ebenfalls bei Amazon).
Bei buch.de ist die Aufnahme überhaupt nicht mehr gelistet (zumindest, bei der Suche nach "Jansons").

Aber jpc hat den Preis von ehemals 49,99 € auf 34,99 € gesenkt :):
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist

Grüße

Frank

Ich habe meine vorbestellte Shostakovich/Jansons-Box von buch.de heute erhalten. Somit wurde sie für den Preis von 12,99 Euro abzüglich 5,00 Euro-Gutschein, also letztlich für 7,99 Euro ausgeliefert.
Natürlich hatte ich noch eine andere CD mitbestellt, damit die Sendung versandkostenfrei wurde.)
Die Box ist jetzt nicht mehr gelistet. Offensichtlich wurde bei der Preisgestaltung übersehen, daß es sich um eine 10 CD-Box (Sinfonien 1-15) handelt und so wurde sie wie eine einzelne CD preislich ausgezeichnet.
Jedenfalls freue ich mich über dieses Schnäppchen.

Habe mir gestern die Jansons-Box in München bei Ludwig Beck für EUR 29.99 gekauft. Das ist doch gerade für Ludwig Beck ein erstaunlich günstiger Preis (obwohl ich immer wieder sagen muss, dass die gigantische Auswahl von Beck und die grosse Kompetenz der Verkäufer natürlich irgendwo bezahlt werden müssen). Es sind noch genügend Boxen da.

Grüße Michael

Zu welchem Preis auch immer (mehr als 40 Euro wird sie wohl nirgends kosten), die Anschaffung der Box lohnt sich! Gerade bei den "kleinen" Symphonien (6 & 9) setzen Jansons Interpretationen einen neuen Maßstab! - So habe ich diese Werke noch nie gehört.
Klanglich sind alle Aufnahmen hervorragend.
Wer alle Symphonien Schostakowitschs will, hat neben Barshai hier derzeit preislich und interpretatorisch das Optimum.

antiphysis schrieb:

(mehr als 40 Euro wird sie wohl nirgends kosten)

Einspruch!
Saturn Dortmund: ca. 55,- €

Grüße

Frank

Nun ja, so weiß man wenigstens, wo man nicht kaufen sollte!

Grüße

Hallo zusammen,

Hüb' schrieb:

Saturn Dortmund: ca. 55,- €

holla, ein Saturn-Laden mit (Rest-)Klassik?

In vielen gibt's nur Sampler und Hits der Billigserien.
Also eher ... wo man nicht kaufen kann.
Gruß
Franz

Franz-J. schrieb:

Hallo zusammen, Hüb' schrieb: Saturn Dortmund: ca. 55,- € holla, ein Saturn-Laden mit (Rest-)Klassik?

Sag nix gegen Saturn. Saturn-Hansa hat immer noch die größte Klassikauswahl des Kontinents.

Gruß, Thomas

Hallo Thomas,

sound67-again schrieb:

Sag nix gegen Saturn. Saturn-Hansa hat immer noch die größte Klassikauswahl des Kontinents.

an vergangene Kaufräusche im Kölner-Stammgeschft denke ich schon etwas nostalgisch zurück - kein Vergleich zum heutigen Angebot.

Gruß
Franz

Das mag ja durchaus sein, dennoch schaut meine Freundin mich immer ganz mitleidig an, wenn ich mit verklärtem Blick einen Stapel CDs zur Kasse raffe...

Genau. Und beim letzten Mal kam ein Mitarbeiter voller Mitleid auf mich zu: "Wollen Sie nicht lieber 'nen Karton?"

Gruß, Thomas

Ich habe gestern abend mich einmal durch das ganze Internet gesurft auf der Suche nach Meinungen über diese Jansonsbox. Viel Lob, aber auch einige doch recht skeptische Bemerkungen ( die mich sehr nachdenklich werden lassen) Natürlich ist das ein Schnäppchen, aber ich wollte doch eigentlich mal los kommen von der Schnäppchenjägerei. Ich habe ja nun schon einige Schostakowitschaufnahmen.

Also mich würde der Kondrashin mal interessieren oder eine der anderen russischen Dirigentengrößen. Lieber gezielt mal ein paar wirklich überragende Aufnahmen kaufen statt wieder so ein Schnäppchen.

Na ja, ich überlege noch.

Gruß Martin

Hallo Martin!

Die Jansons-Box stellt eine Top-Alternative auf höchstem Niveau zu Barshai und Kitajenko dar.
Weiterhin IMHO interessant an dem Zyklus ist die Verwendung verschiedener Orchester.

Zum Preis von teilweise unter 30,- Euro für den DSCH-Fan eigentlich nicht wirklich eine Überlegung wert.
Ist auch noch nicht so lange her, dass der Zyklus komplettiert wurde. Viele der Einzelausgaben dürften noch als Hochpreis-CDs in den Regalen der Läden stehen. Da ist ja selbst die (vergleichsweise minderwertige) Naxos-Gesamtschau deutlich teurer.

Grüße

Hüb'

Lieber Frank,

da hast Du natürlich recht. Ich weiß vor einem Jahr oder so habe ich noch bei Ebay fleißig mitgeboten für die 7. von Jansons und bin bei so um die 10 Euro ausgestiegen. Jetzt kriegst Du es praktisch nachgeschmissen.

Also ich überlegs mir. Wo gibt es das denn unter 30 Euro? Ich sehs nur bei JPC für 35 Euronen. Das scheint mir das billigste.

Gruß Martin

Stimmt. Amazon ist mittlerweile teurer.

Hier kann man vllt. ein Schnäppchen machen:
http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Grüße

Hüb'

ALso, ich werde diese Box auslassen. Habe mir diverse CDs aus der Serie im Laden angehört und war nicht gerade besonders angetan. Und ein "neuer Maßstab" wollte sich mir schon gar nicht erschließen. Janssons hat bisher noch nie als nennenswerter "Neudeuter" Aufmerksamkeit erregt - eher schon als Sachwalter auf hohem Niveau.

Da bietet Kitajenko IMHO doch mehr ...

Lieber Frank,

na ich habe mir diese Box dann doch mal bestellt. Aber Thomas kann schon recht haben. Der Preis war letztenendes ausschlaggebend. Habe ich bei JPC bestellt, zusammen mit den Russian Archives Aufnahmen von Richter bei Brilliant, die ich auch immer mal haben wollte und den Schostakowitsch Violinkonzerten von Naxos, eine Scheibe, die mir mal kaput gegangen ist und die ich jetzt nachbestellt habe. So kam ich über die versandkostenfreien 50 Euro.

Ich werde dann mal bei Gelegenheit, wenn die Scheiben eintrudeln und ich sie gehört habe, mal darüber berichten.

Gruß Martin

Also ich überlegs mir. Wo gibt es das denn unter 30 Euro? Ich sehs nur bei JPC für 35 Euronen. Das scheint mir das billigste.

Schreib ich meine Postings zum Spass ? Siehe # 154, Ludwig Beck in München, EUR 29.99. Zum Mitnehmen, müsste auch verschicken.

Ansonsten bin ich bei Hüb: Egal was das Teil jetzt am Ende des Tages kostet, es sind grösstenteils nagelneue Aufnahmen aus 2004 & 2005 und dementsprechend für mich auch irgendwo "zeitgenössische" Interpretationen.

Grüße Michael

arnaoutchot schrieb:

Schreib ich meine Postings zum Spass ?

Ja, definitiv.

arnaoutchot schrieb:

Also ich überlegs mir. Wo gibt es das denn unter 30 Euro? Ich sehs nur bei JPC für 35 Euronen. Das scheint mir das billigste. Schreib ich meine Postings zum Spass ? Siehe # 154, Ludwig Beck in München, EUR 29.99. Zum Mitnehmen, müsste auch verschicken.

Lieber Michal,

nun hat bei mir JPC das Geschäft gemacht. Ich lebe leider nicht in Müchen ( oder auch nicht leider, lebe auch gerne in Hamburg). Daß dieser Beck CDs auch versendet, war mir neu. Ich kenne halt nur JPC, Amazon und Zweitausendeins. Für andere Adressen bin ich immer dankbar. Das mit dem Beck hatte ich schon gelesen. Wenn der auch CDs versendet, gib mir mal die Internetadresse, dann werde ich die in Zukunft auch checken.

Gruß Martin

Martin, ok, *zerknirscht*, hab's überprüft, Beck versendet scheinbar nicht. Ich war ja selbst überrascht, dass sie dort so billig ist, Beck ist in der Regel sehr teuer. Dafür hat er aber von allen Klassikanbietern die mit Abstand grösste Auswahl und im Gegensatz z.B. zum Saturn in Köln kennen sich die Verkäufer wirklich gut aus. Hab das Teil in Nürnberg heute für fast EUR 50 stehen sehen, da scheint es ja eine weite Preisspanne zu geben. Gruß Michael

P.S.: Hab die 7. jetzt als Einzel-CD mit Jansons übrig. Falls die jemand braucht

arnaoutchot schrieb:

P.S.: Hab die 7. jetzt als Einzel-CD mit Jansons übrig. Falls die jemand braucht :D

Also ich, wo ich mir nun schon die Gesamtaufnahme bestellt habe, brauche sie jetzt natürlich nicht mehr. Aber hier tauchen doch immer wieder so nette junge Leute auf, die gerade die klassische Musik für sich entdecken. Den könntest Du sie natürlich schicken oder? Mein Gott, was war diese 7. Sinfonie von Schostakowitsch für ein Erlebnis für ich in meinen jungen Jahren ...


Gruß Martin

Hallo Schostakowitsch-Freunde,

hat das nicht immer einen "kleinen Grund", wenn vorher ure Hochpreisaufnahmen plötzlich als Gesamtaufnahme für 30,-€ verhökert werden !?!
Genau - die will keiner mehr !

Die wirklich großen Aufnahmen mit Roshdestwensky, Kondraschin und Mrawinsky sind nach wie vor nur zu Hochpreisen und horenten Angebotspreisen (z.Bsp. bei amazon) erhältlich --- diese großen Aufnahmen sind nach wie vor gefragt und monmentan nur teilweise erhältlich.

Ich habe mir zum Interpretationsvergleich vor einiger Zeit die EMI - Mittelpreis-CD mit den Schostakowitsch-Klavierkonzerten mit M.Rudy / Jansons gekauft.
Auf dieser CD ist auch die von mir heißgeliebte Sinfonie Nr.1 mit Jansons / LSO mit drauf. Noch nie habe ich diese Sinfonie so belanglos und langweilig über den Lautsprecher tönen hören.
Ich denke das dies ein Einzelfall ist und die anderen Sinfonien mit Jansons wesentlich besser rüber kommen.

Da muß man im Falle der Sinfonie Nr.1 schon zu meiner ersten Aufnahme mit Kondraschin und später auf CD mit Roshdestwensky greifen um wirklichen Schostakowitsch zu hören.
Weitere Empfehlung wenn es preiswert sein soll: Barshai auf Brillant.

Hi!

teleton schrieb:

hat das nicht immer einen "kleinen Grund", wenn vorher ure Hochpreisaufnahmen plötzlich als Gesamtaufnahme für 30,- Euro verhökert werden !?! Genau - die will keiner mehr !

Die Preispolitik der Klassik-Label ist alles Andere als Transparent. Die veranschlagten Preise sagen oftmals gar nichts über die Qualität aus.

teleton schrieb:

Die wirklich großen Aufnahmen mit Roshdestwensky, Kondraschin und Mrawinsky sind nach wie vor nur zu Hochpreisen und horenten Angebotspreisen (z.Bsp. bei amazon) erhältlich --- diese großen Aufnahmen sind nach wie vor gefragt und monmentan nur teilweise erhältlich.

Diese absurden Preise gründen auf der teilweisen Nicht-Erhältlichkeit der Aufnahme. Die Scheiben sind mitunter lediglich als Restexemplare oder antiqurisch zu haben.

Was EMI dazu bewogen hat, den Jansons-Zyklus so günstig anzubieten, darüber kann man nur spekulieren. Mit der Qualität hat dies aber sicherlich nichts zu tun - zumal entsprechende PR-Aktivitäten den Zyklus begleiten (Jansons Interview mit Fokus auf die DSCH-Aufnahmen im heute erschienen Fono Forum).

Grüße

Hüb'

Hallo Shostakovitch-Kenner,

teleton schrieb:

Die wirklich großen Aufnahmen mit Roshdestwensky, Kondraschin und Mrawinsky

Könnte mir jemand verraten, wo die Einspielungen von André Previn und Paavo Berglund interpretatorisch einzuordnen sind?
Aufnahmetechnisch und von der Klangqualität sind diese jawohl außergewöhnlich.
Ich spreche hier von den Einspielungen der Symphonien von:

André Previn / London Symphony Orchestra / Produzent: Christopher Bishop - Aufnahmeingenieur: Christopher Parker

in der ersten Hälfte der 70er Jahre - und:

Paavo Berglund / Bournemouth Symphony Orchestra / Produzent: John Fraser - Aufnahmeingenieur: Stuart Eltham

etwa um 1980.
Ob es diese Aufnahmen allerdings auf CD gegeben hat, ist mir nicht bekannt.

Bin mir momentan unsicher, ob ich diese Frage überhaupt stellen soll !
Ist es nicht so, daß die Interpretation, die den Hörer am meisten anspricht, auch diejenige welche ist? - und das ist subjektiv und von Hörer zu Hörer unterschiedlich!

Ach - was solls - wer dumme Fragen stellt, kann durch gescheite Antworten nur klüger werden - Ab die Post


MfG - Milo

hat das nicht immer einen "kleinen Grund", wenn vorher Hochpreisaufnahmen plötzlich als Gesamtaufnahme für 30,-€ verhökert werden !?! Genau - die will keiner mehr !

Kann in diesem Fall ja wohl kaum sein. Die Box mit größtenteils bislang nirgends anderswo erschienenen Aufnahmen von 2004 und 2005 kam ja erstmals im Juli 2006 auf den Markt.

Mir gibt hier etwas anderes zu denken: Wie sieht denn hier der EK-Preis für die Händler aus ? Verdienen die bei EUR 30-35 noch Geld ? An ein Lockangebot unter EK mag ich bei jpc, amazon oder Ludwig Beck bei einem solchen Artikel irgendwie nicht glauben. Also liegt der EK wahrscheinlich schon recht niedrig. Das wiederum läßt zu hoffen wagen, daß die Industrie langsam begreift, daß die CD-Preise runter müssen !!! Früher hätte das Teil wahrscheinlich mehr als EUR 100 gekostet, und wer hätte es dann gekauft ?

Aber mal zurück zum eigentlichen Titel des Threads. Mag jemand mal was zum Inhaltlichen der Jansons-Gesamtaufnahme sagen ? Ich bin noch nicht weit genug mit Hören, um das zu tun. Nur so viel: Die enthaltene 7. (von 1988, übrigens die mit Abstand älteste Aufnahme in der Box) hat mir schon immer gut gefallen, die 4. von 2005 hab ich schon gehört, die war sehr gut. Bei beiden gilt (für mich): Jansons ist ein Sachwalter im positiven Sinne (ich glaube das Wort fiel weiter oben schon mal). Er kennt die wichtigen Interpretationen der Vergangenheit und ist mit dem Werk seit seiner Kindheit über seinen Vater vertraut. Ich finde das legitim, denn wer braucht bei dieser Musik eine weitere ins Extreme ausgedehnte Interpretation ? Die haben wir doch mit den "Altmeistern".

Höre gerne Eure Meinungen. Grüße M.

Hallo Milo,
die 4. mit Previn ist mit dem Chicago Symphony Orchestra und 1978 bei EMI als LP erschienen.
Ich persönlich finde, wie schon oben erwähnt, oder Thread der 4., diese Aufnahme seit fast 30 Jahren als die beste Einspielung der 4. die ich kenne und da fehlen zugegebenermaßen zwar ein paar, aber die Großen sind dabei, wenn auch nicht die Live Aufnahme mit Roshdestwenski und auch nicht Berglund.
Übrigens wird auch bei Hurwitz die Previn Einspielung als Referenz geführt.
Bei Emiclassics.com ist sie als CD nicht mehr gelistet, es gab sie mal in Kombination mit der 5., die mit dem Londoner Orchester ist. Diese 5. ist nicht so toll! Die 8. mit Previn dagegen habe ich mal im Radio gehört: Wunderbar der Eindruck damals.

Die LP mit der 4. war übrigens eine Quadro Aufnahme, wer also noch einen solchen Verstärker hat...
Gruß S.

PS: Leider hat sich Mrawinski nicht um die 4. gekümmert, so bleibt es wohl seinen "Schülern" Janssons und Järwi überlassen, den Mrawinski Ton in der 4. anzuschlagen.

Was noch nicht erwähnt wurden, sind die Einspielungen von Eugene Ormandy und die Philadelphia Orchestra: Sinfonie Nr 1 , 4 und 10 mit CBS , 5 und 13 bis 15 mit RCA.

Hallo Live-Musik-Hörer,

ja, Eugene Ormandy, ein von mir hochgeschätzter Dirigent.

Ich hatte seine Aufnahme von Schostakowitsch´s Sinfonie Nr.5, die mir persönlich sehr gut gefallen hatte, obwohl der russische Orchesterklang vom Philadelphia Orchestra einfach nicht da ist - wie auch.

Ein Schostakowitsch-Kenner aus eienm anderen Forum hat es mal treffend ausgedrückt und das Spiel der Blechbläser bei amerikanischen Orchestern als "Brass-Sound" bezeichnet. Der typysch russische rauhe Bläserklang, der den Schostakowitsch - Sinfonien ihren nötigen Pfeffer verleiht, ist einfach nicht da.

Auch die TOP-Interpretationen von M.Rostropowitsch (als absoluter Schosty-Kenner) mit dem Waschington SO leiden an dieser "Brass-Krankheit" und sind sonst sehr gut, sie haben den autentischen Schostakowitsch-Touch. Die Sinfonie Nr.8 mit Rostropowitsch/Washigton SO gehört zu den besten Interpretationen des Werkes - mit einem russ.Orchester wäre noch größeres entstanden.

Hallo Teleton,
ich habe diese Interpretationen erwähnt, weil ich diese Woche sie gerade gehört habe. Leider sind diese LPs nicht alle wie neu. Die Interpretationen haben mir auch sehr gut gefallen.
Der Bläserklang der russischen Orchestern gefallen mir sehr. Ich bin immer dabei, falls ein grosses russisches Orchester hier spielt.
Anfang Juli waren zwei oder drei Konzerte mit Sinfonien von Schostakowich dirigiert von Rostropowitsch im Programm. Leider war Rostropovich im Spital (Genf) und musste alle Konzerte bis Ende Juli absagen. Schade obwohl ich andere Interpretationen zu hören bekam.
In London ist Gergiev dran ein Schostakowich-Zyklus zu beenden. Ich konnte nicht alle hören aber die zwei Konzerte, die ich besuchte, waren einfach super. Anfang Dezember gibt er die letzten drei, welche ich auch besuchen werde. Einige Einspielungen wurden schon auf CD aufgenommen. Ich habe sie ein Mal gehört aber ich kann nicht viel dazu sagen. Ich kann mich vorstellen, dass Philips mit der Gesamtaufnahme der Sinfonien nächstes Jahr fertig werden.

gruss

Live-musikhörer schrieb:

In London ist Gergiev dran ein Schostakowich-Zyklus zu beenden. Ich konnte nicht alle hören aber die zwei Konzerte, die ich besuchte, waren einfach super. Anfang Dezember gibt er die letzten drei, welche ich auch besuchen werde. Einige Einspielungen wurden schon auf CD aufgenommen. Ich habe sie ein Mal gehört aber ich kann nicht viel dazu sagen. Ich kann mich vorstellen, dass Philips mit der Gesamtaufnahme der Sinfonien nächstes Jahr fertig werden. gruss

Samstag, 19-8, 19.30-21.55, BBC 2: im Rahmen der BBC Proms 2002:
Live aus der Royal Albert Hall:
1.
2. Sibelius, Vioolconcert
3. Schostakowich, Symfonie nr. 13;
Chor und Orchester des Marlinsky Theaters, Dir. Gergiev;
Vadim Repin, Geige

Maastricht schrieb:

Live-musikhörer schrieb: In London ist Gergiev dran ein Schostakowich-Zyklus zu beenden. Ich konnte nicht alle hören aber die zwei Konzerte, die ich besuchte, waren einfach super. Anfang Dezember gibt er die letzten drei, welche ich auch besuchen werde. Einige Einspielungen wurden schon auf CD aufgenommen. Ich habe sie ein Mal gehört aber ich kann nicht viel dazu sagen. Ich kann mich vorstellen, dass Philips mit der Gesamtaufnahme der Sinfonien nächstes Jahr fertig werden. gruss Samstag, 19-8, 19.30-21.55, BBC 2: im Rahmen der BBC Proms 2002: Live aus der Royal Albert Hall: 1. 2. Sibelius, Vioolconcert 3. Schostakowich, Symfonie nr. 13; Chor und Orchester des Marlinsky Theaters, Dir. Gergiev; Vadim Repin, Geige

Ich meinte nicht das Konzert hier oben, da ich kein fan vom Royal Albert Hall bin und es lohnt sich nicht für ein Konzert nach London zu fliegen.
Ich meinte die Konzerte hier unten (rein Schostakovich! ):

Mariinsky Theatre Orchestra & Chorus
Gergiev
5 December 2006 / 19:30
Barbican Hall
Shostakovich Symphony No 6
Shostakovich Symphony No 13 ’Babi Yar’

6 December 2006 / 19:30
Barbican Hall
Shostakovich Symphony No 12 ’Lenin’
Shostakovich Symphony No 10

7 December 2006 / 19:30
Barbican Hall
Shostakovich Symphony No 2 ’To the October Revolution’
Shostakovich Symphony No 11 ’The Year 1905’

Live-musikhörer schrieb:

Leider war Rostropovich im Spital (Genf) und musste alle Konzerte bis Ende Juli absagen.

Leider, ich stand kurz davor Tickets für zwei Konzerte zu kaufen (8. und 11. Sinfonie sowie das 1. Violinkonzert von Schostakowitsch). Andererseits kam es mir nicht ungelegen. Hatte viel zu tun und ein Konzertbesuch wäre kontraproduktiv gewesen ;).

Live-musikhörer schrieb:

Schade obwohl ich andere Interpretationen zu hören bekam. In London ist Gergiev dran ein Schostakowich-Zyklus zu beenden. Ich konnte nicht alle hören aber die zwei Konzerte, die ich besuchte, waren einfach super.

Ich weiss nicht, ob du schon davon gehört hast, aber Gergiev wird Artistic Advisor in Basel.

Der 1953 in Moskau geborene, weltweit gefeierte, russische Stardirigent Valery Gergiev wird per Saison 2007/08 Artistic Advisor der Allgemeinen Musikgesellschaft Basel. Mit dieser Ernennung erhält die Musikstadt Basel internationale Beachtung. Die AMG startet die neue Konzert-Saison 2006/07 mit einem Schostakowitsch-Zyklus zum 100. Geburtstag des grossen Komponisten unter der Leitung von Valery Gergiev.

Die ersten beiden Konzerte finden am 30./31.8. statt, gespielt werden die Sinfonie Nr. 1, 5, 10 und 15. Ich selber habe leider meine Abschlussprüfungen :(.

Gruss Marc

Danke Marc,

das heisst ich muss von jetzt an Basel in meinen Kalender berücksichtigen.
Ich werde versuchen eine gute Karte für den 30. und 31. zu bekommen aber es würde mich nicht wundern, wenn die Konzerte ausverkauft sind.

Gruss

Live-musikhörer schrieb:

das heisst ich muss von jetzt an Basel in meinen Kalender berücksichtigen.

Ja ;). Roschdestwenskij wird auch vor Ort sein, ebenso Kissin und Grimaud. Auf letztere freue ich mich besonders. Erinnere mich noch gut an ihr Rezital in Zürich (Chopin 2. Sonate, Berceuse, Barcarolle und Rachmaninow 2. Sonate, sowie 5 (!) Zugaben). Ein grossartiges Konzert :).

Gruss Marc

Live-musikhörer schrieb:

Maastricht schrieb: Live-musikhörer schrieb: In London ist Gergiev dran ein Schostakowich-Zyklus zu beenden. Ich konnte nicht alle hören aber die zwei Konzerte, die ich besuchte, waren einfach super. Anfang Dezember gibt er die letzten drei, welche ich auch besuchen werde. Einige Einspielungen wurden schon auf CD aufgenommen. Ich habe sie ein Mal gehört aber ich kann nicht viel dazu sagen. Ich kann mich vorstellen, dass Philips mit der Gesamtaufnahme der Sinfonien nächstes Jahr fertig werden. gruss Samstag, 19-8, 19.30-21.55, BBC 2: im Rahmen der BBC Proms 2002: Live aus der Royal Albert Hall: 1. 2. Sibelius, Vioolconcert 3. Schostakowich, Symfonie nr. 13; Chor und Orchester des Marlinsky Theaters, Dir. Gergiev; Vadim Repin, Geige Ich meinte nicht das Konzert hier oben, da ich kein fan vom Royal Albert Hall bin und es lohnt sich nicht für ein Konzert nach London zu fliegen. ...

Nur als Tip zum Fernsehen gucken gemeint - nicht zum hinfliegen.

Hallo s.bummer,

Danke für die schnelle Antwort und den Hinweis auf die 4. Symphony von DS unter Previn und dem CSO im Jahre 1978.
Nachdem ich den 78er Jahrgang der HiFiStereophonie aus dem Keller geholt und entstaubt hatte, habe ich auch die Kritik von Beaujean in der Juni Ausgabe gefunden.

In meiner laienhaften Vorstellung bin ich davon ausgegangen, daß sowohl Previn als auch Berglund sämtliche Symphonien eingespielt haben - nach einer Internetrecherche wurde ich eines besseren belehrt.

Auf british EMI gibt es mit Previn und dem LSO nur die 6., 8. und 13.Symphony, sowie die 4. und 5.Symphony mit dem CSO.
Berglund hat nur die 5., 6., 7., 10. und 11.Symphony mit dem Bournemouth SO eingespielt. Ich habe leider nur die 6. und 8. von Previn und die 6. und 11. von Berglund - habe aber schon ein Plattengeschäft gefunden, daß die 4. und 5. von Previn noch hat.

Meine Frage nach der interpretatorischen Bewertung hat sich erübrigt, nachdem ich in der HiFiStereophonie 8/78 die Kritik von Beaujean über die Haitink/LPO Interpretation der 10.Symphony gelesen habe und die von Jungheinrich in der Ausgabe 1/79 über die gleiche Platte(dt. Decca 6.42291AW) - der eine Rezensent stampft sie in Grund und Boden; der andere lobt sie über den grünen Klee.

Bei meiner Suche bin ich auf ein 13LP-Set der Symphonien 1-15 unter Kondrashin/Mravinsky gestoßen - Melodiya red label - EMI SLS 5025. Hat das jemand? - und kann mir sagen, wie die Klangqualität ist?


MfG - Milo

Milo_Minderbinder schrieb:

Bei meiner Suche bin ich auf ein 13LP-Set der Symphonien 1-15 unter Kondrashin/Mravinsky gestoßen - Melodiya red label - EMI SLS 5025. Hat das jemand? - und kann mir sagen, wie die Klangqualität ist?

Durchwachsen aber immerhin durchgängig stereophon. IMHO gut anhörbar. Allerdings müssten mehr als diese beiden Dirigenten beteiligt gewesen sein. Bei sehr gutem Zustand würde ich einen Preis < 70,- € für diese Box als günstig bezeichnen. Ich besitze das deutsche Bertelsmann/eurodisc/Melodia-Gegenstück.

Die maximale Klangqualität auf LP bietet fraglos Haitink (DECCA), wenn es eine Gesamtaufnahme sein soll, wobei es die Box m. W. nur als 2001-Sonderedition in Deutschland gab. Ebensalls selten und teuer.

Grüße

Frank

Hallo Milo Minderbinder,

ich habe die Schostakowitsch-Sinfonien,genau wie Hüb, auch in Form der deutschen Eurodisc-LP´s mit Kondraschin und Swetlanow. Dies war mein großer Schostakowitsch-Einstieg in den 70er-Jahren.
Wenn ich die Beiträge der entsprechenden CD´s bezüglich dieser referenzwürdigen Aufnahmen lese, wo meist von schlechter Klangqualität zu lesen ist, dann muß ich mich fragen, ob das Melodia-CD-Remastering derart schlecht ist, denn die LP´s hatten immer eine gute bis akzeptable Klangqualität.

Herausragend gut sind nach meiner Erinnerung die LP´s Sinfonien Nr.1, 5, 8, 9, 10, 11, 13 mit Kondraschin (Eurodisc-LP) und Nr. 6, 7, 10 mit Swetlanow (Eurodisc-LP) und Nr.15 M.Schostakowitsch (Eurodisc-LP).

Die Mrawinsky-Aufnahmen waren leider Klangtechnisch nie so umwerfend - aber von der Interpretation erste Wahl.

Ich habe drei Gesamtaufnahme der Sinfonien von Schostakowitsch auf LPs. Ich werde sie dieses Wochenende anhören und ein Kommentar über die Klangqualität geben.


@Marc
ich bin in Basel am 30. und 31. August (14 Reihe Mitte; die ersten 3 Reihen fallen weg).

Welche 3 sind denn das?

Live-musikhörer schrieb:

@Marc ich bin in Basel am 30. und 31. August (14 Reihe Mitte; die ersten 3 Reihen fallen weg).

Viel Spass. Lass uns dann wissen, was Gergiev aus diesen vier Sinfonien gemacht hat ;).

Gruss Marc

Hüb' schrieb:

Welche 3 sind denn das?

1) Haitink, Philips
2) alles mit Kondrashin, EMI (EX.2903873), DMM von Melodya
3) Kondrashin / M.Schostakovich (5,15) /Svetlanov(7,10) /Mravinsky (12)/Barschai(14) EMI (Melodya) SLS 5025

Ich habe vorher den Melodya-Box (Gold Label) gehabt. Da ich in 20 Jahren die Platten 2783623 Mal gehört habe, waren sie zum wegschmeissen: das habe ich gemacht (glaube ich).

Klangbeurteilung später...

Bei mir ist die Jansonsbox inzwischen eingetroffen, habe einiges gehört (4,5,9,10) und mir gefallen diese Einspielungen bisher sehr gut.

Das ist ja auch immer eine Geschmackssache, der Barshai gefällt mir persönlich nicht sonderlich ( einiges dann schon), der Jansons besser.

Ich gebe zu, im Falle der 4. habe ich eine Schwäche für die Slovakaufnahme. Aber die 5. fand ich richtig toll und auch die 9. hat mir sehr gut gefallen. Die 10. gefiel mir auch, aber ich muß sie irgendwann noch mal mit dem Karajan vergleichen.

Darf ich hier mal eine ganz dumme Frage stellen? Was ist das eigentlich für ein Instrument am Ende der 4. Sinfonie von Schostakowitsch? Ist das eine Celesta? Jedenfalls kam mir dieses Instrument beim Hören der 4. über Kopfhörer zu nahe rüber, es hätte für mein Gefühl ferner, ätherischer klingen müssen.

Leider muß ich über Kopfhörer hören. Ich wohne nun mal in einem Mietshaus, natürlich halte ich mich an die Ruhezeiten, aber meine Nachbarin hat sich vor einem Monat mal beschwert, es sei einfach zu viel. Nun höre ich über Boxen nur noch selten. Schade. Aber man muß natürlich Rücksicht nehmen. Könnten die Wände in unserem Haus nicht ein bißchen dicker sein?

Ich freue mich aber sehr über diese erschwingliche Box, zwar habe ich neben dem Barshai noch viel Slovac, einigen Haitink, Karajan und Rahbari, aber das regt mich an, den Schostakowitsch mal wieder zu hören.

Gruß Martin

Hallo Martin,

ich würde auch gerne schon weiter sein mit Hören der Jansons-Box. Was ich gehört habe war gut, auch klanglich. Ich habe hier zum Vergleich auch noch die Rostropovich-Gesamtaufnahme, die ich für ebenfalls recht authentisch halte und mit der ich sie vergleichen will (und etliche weitere Einzelaufnahmen). Ich kann das zwar laut hören aber ich hab leider z. Zt. zu wenig Zeit

Viele Grüße Michael

Hallo Milo,

hier noch eine Anmerkung zu André Previn als Shostakovich-Interpreten.
Ich bin im Besitz folgender Sinfonien mit ihm als Dirigenten:

- 4 (Chicago SO, EMI)
- 5 (London SO, RCA + Chicago SO, EMI)
- 8 (London SO, EMI + London SO, DG)
- 10 (London SO, EMI)
- 13 (London SO, EMI)

Im Grunde genommen sind Sie alle hervorragend (interpretatorisch, orchestral und klangtechnisch). Aber als besonders herausragend und referenzwürdig sind mir seine frühe Fünfte mit dem London SO auf RCA sowie seine Dreizehnte mit demselben Orchester aufgefallen. Was er hier bietet, kann locker mit allen Konkurrenzeinspielungen mithalten und übertrifft sie m.E. in der Dreizehnten, die ich unter ihm für unerreicht halte. Das LSO stürzt sich mit Feuereifer in diese Musik und bringt sie zum Glühen. Man kann sich an der puren Spielfreude dieses Orchesters erfreuen, das offensichtlich für seinen damaligen Chefdirigenten alles gegeben hat. Auch der Chor unter Richard Hickox und der Solist Dimiter Petkov fügen sich in diesen Gesamteindruck perfekt ein. Klanglich hervorragende Analogaufnahme.
Als ich zuletzt die neue Einspielung unter Mariss Jansons hörte, war ich doch ziemlich geschockt. Im Vergleich zur Previn-Aufnahme (und nicht nur zu dieser) schneidet Jansons einfach nur schlecht ab. Man braucht nur den grotesk-wilden zweiten Satz zu vergleichen, um zu erkennen, daß Jansons entweder absichtlich die Dynamik zurückfährt oder das Orchester keine rechte Lust hatte. Das hört sich eher nach "business as usual" an. Die Lobeshymnen auf diese Einspielung kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen (da schneidet sogar Haitink besser ab).
Zurück zu Previn:
Was ich an seinen Shostakovich-Aufnahmen so unglaublich schätze, ist die Einfühlsamkeit und Detailgenauigkeit, die er dieser nicht leicht zu hörenden Musik angedeihen lässt. Er verfällt nie in russische Lärmerei oder Pauschalisierung à la Barshai. Die exzellenten Orchester aus London und Chicago setzen seine durchdachten Anweisungen ideal um. Previn dringt in seinen Interpretation zum Kern vor und schafft es, der Musik jedes Gefühl von Aufgesetztheit und Krachmacherei zu nehmen. So sollte "Musik" klingen.

Gruß,
Philipp

Agon schrieb:

Als ich zuletzt die neue Einspielung unter Mariss Jansons hörte, war ich doch ziemlich geschockt. Im Vergleich zur Previn-Aufnahme (und nicht nur zu dieser) schneidet Jansons einfach nur schlecht ab. Man braucht nur den grotesk-wilden zweiten Satz zu vergleichen, um zu erkennen, daß Jansons entweder absichtlich die Dynamik zurückfährt oder das Orchester keine rechte Lust hatte. Das hört sich eher nach "business as usual" an.

Siehe auch der Eindruck von Hurwitz über Janssons Concertgebouw-Aufnahme der "Leningrader" von heute:

http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=10313

Gruß, Thomas

Lieber Philipp,

ich habe die 13. mit Jansons noch nicht gehört. Was Du da schreibst, klingt allerdings nicht gut.

Ich bin mir gar nicht bewußt, daß hier "Lobeshymnen" auf den Jansons ausgestoßen würden. Allerdings gefällt mir einiges von ihm recht gut, anderes sogar sehr gut und diese Box ist einfach ein verdammt günstiges Angebot. Ich wollte mich eigentlich erst äußern, wenn ich die gesamte Box durchgehört habe, aber das schon mal im vorwege.

Der Barshai, den ich auch habe, gefällt mir auch nicht sonderlich, und da ich sonst nur Einzelaufnahmen habe, war ich froh, mir noch mal eine andere Gesamtaufnahme holen zu können. Und einiges gefiel mir wirklich sehr gut, wie etwa die 7., 5. und 9. Anderes dann weniger, wie etwa die 1., die Teleton auch nicht mag und wo für mich, trotz oder vielleicht sogar wegen Berliner Philharmonikern nicht genug rüber kam. Die 8. gefiel mir beim ersten Hören sehr gut. Beim zweiten Hören wurde ich unsicher.

Mein ganz unfachmännischer Eindruck vom Jansons: Er stellt die Schönheit der Musik gut heraus, brutalisiert nie, interpretiert durchaus gefühlvoll, findet für mein Gefühl meistens die richtigen Tempi,aber manchmal fehlt vielleicht tatsächlich auch ein bißchen das Feuer oder Temperament in den Aufnahmen. Wie er nun gegenüber anderen abschneidet weiß ich nicht. Ich habe halt den Barshai, viel Slovak und Haitink, noch ein paar Einzelaufnahmen und für mich hat sich bisher - vor allem zu diesem Preis! - die Gesamtaufnahme durchaus gelohnt.

Gruß Martin

Martin2 schrieb:

Mein ganz unfachmännischer Eindruck vom Jansons: Er stellt die Schönheit der Musik gut heraus, brutalisiert nie, interpretiert durchaus gefühlvoll ...

Wenn dem so ist, so ist das ja ganz schön. Es ist nur nicht Shostakovich.