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Ultra HD 4K Blu-rays

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Beitrag
efdeluxe
Stammgast
#351 erstellt: 26. Dez 2016, 23:06
Vielleicht ist er irritiert weil nicht genau 4k da steht
Audiamant
Inventar
#352 erstellt: 27. Dez 2016, 15:52
Kann jemand schon etwas zu "The Shallows - Gefahr aus der Tiefe" sagen? Das DI ist zwar auch wieder nur 2K, aber ich habe auch was von Referenz gelesen.Die Blu-ray soll ebenso Referenz sein.
screenpowermc
Inventar
#353 erstellt: 27. Dez 2016, 16:08
Die The Shallows UHD kann ich uneingeschränkt empfehlen.
Audiamant
Inventar
#354 erstellt: 27. Dez 2016, 16:14
Danke. Hast du auch zufällig mal die UHD mit der FHD Version verglichen?
screenpowermc
Inventar
#355 erstellt: 27. Dez 2016, 16:16
Nein, hab ich leider noch nicht,
Audiamant
Inventar
#356 erstellt: 27. Dez 2016, 16:21
Es wäre total nett, wenn du dies mal testen könntest. Ich warte eh noch bis zur 19% Aktion von Saturn + MM 10€ Gutschein Aktion. 35€ sind mir einfach zu teuer und Media Dealer hat die UHD nicht.
screenpowermc
Inventar
#357 erstellt: 27. Dez 2016, 16:54
Die Zeit zum Vergleichen hab ich im Moment nicht. Hier mal noch ein Test:

http://ultrahd.highd...wsultrahdbluray.html
TopgeaR32
Stammgast
#358 erstellt: 27. Dez 2016, 17:08
Hat die "The Shallows" UHD Disk eigentlich auch die Sony Testbilder drauf, die es braucht um beim JVC Beamer mit HDR zu kalibrieren?
Michael58
Stammgast
#359 erstellt: 27. Dez 2016, 23:11
Heute Jason Bourne in 4k gesehen, gute Qualität, zu helle oder dunkle HDR Aufnahmen wie zum Teil hier geschildert kann ich nicht empfinden, jedoch wünscht man sich mehr Aussenaufnahmen wie in Las Vegas.
Nachdem meine Vorbehalte jetzt ausgeräumt wurden.....werden die anderen Filme dieser Serie auch noch in 4k geordert.

The Shallows kann ich leider erst am Donnerstag abholen da gab es ein Problem im MM Markt.
TheSoundAuthority
Inventar
#360 erstellt: 27. Dez 2016, 23:16
Jason Bourne war mit Abstand der beste Teil der Serie was die Bildqualität angeht.
Die anderen Teile fallen leider deutlich ab.
lappy67
Stammgast
#361 erstellt: 28. Dez 2016, 08:03

NeCoshining (Beitrag #349) schrieb:
Natürlich gestern Abend noch beim Freund .

Kannst du kein english ? Ich übersetzte es dir nochma...
Es wurde nur in 4k gescannt und in 4k überarbeitet.
Da ist keine 4k Kamera die es gefilmt hat::::.... Verstanden?
Das ist schon ein Unterschied zwischen echtes 4k Material und so ein hochgerenderter 4k mist...
Wo sich eben beim Bearbeiten fehler einschleichen können.



Waren vielleicht noch analoge Filmrollen. Dann scannt man die 24 Bilder einzeln abmit der Auflösung die man will. Analoger Filmrollen sind besser von der Qualität als Digitale Cameras. Viel höhere Auflösung. 35mm Filme kannst auch 8k Scannen.
Klipsch-RF7II
Inventar
#362 erstellt: 28. Dez 2016, 10:58
Ganz genau! Und seit 1955 wurden immer häufiger Hollywood Filme auch in 65mm bzw 70mm gedreht. D.h. es kann durchaus noch den ein oder anderen Oldie auf 4K Bluray mit richtig geiler Bildqualität geben
Michael58
Stammgast
#363 erstellt: 28. Dez 2016, 11:20

TheSoundAuthority (Beitrag #360) schrieb:
Jason Bourne war mit Abstand der beste Teil der Serie was die Bildqualität angeht.
Die anderen Teile fallen leider deutlich ab.

Oha...na danke für den Tipp...werde ich mir wohl die anderen Teile verkneifen.
Audiamant
Inventar
#364 erstellt: 28. Dez 2016, 20:24
Wahrscheinlich ein Preisfehler, aber dennoch einen Versuch wert.

"Joy – Alles außer gewöhnlich" 4k Ultra HD Blu-ray für 9,99€

https://www.bluray-d...utschein-vsk/114993/
Klipsch-RF7II
Inventar
#365 erstellt: 30. Dez 2016, 13:43
Hochinterressante Ankündigung:

http://surround-soun...r-und-3d-sound-8229/
TheSoundAuthority
Inventar
#366 erstellt: 30. Dez 2016, 13:54
Ghostbusters I und II kommen übrigens auch ohne separate BD daher...es ist nur die UHD enthalten.
Mickey_Mouse
Inventar
#367 erstellt: 30. Dez 2016, 14:27

TheSoundAuthority (Beitrag #366) schrieb:
Ghostbusters I und II kommen übrigens auch ohne separate BD daher...es ist nur die UHD enthalten.

in D-Land vielleicht, meine US Importe haben beide die BD dabei!
TheSoundAuthority
Inventar
#368 erstellt: 30. Dez 2016, 14:33
Jop richtig, handelt sich um die deutsche Kaufvariante.
efdeluxe
Stammgast
#369 erstellt: 30. Dez 2016, 15:27
Da wird der Deutsche Käufer wieder veralbert.... das kennen wir ja nun seit Jahrzehnten. Endlich gibt es keine Regionalcodes mehr und trotzdem schaffen die es .... unglaublich....


[Beitrag von efdeluxe am 30. Dez 2016, 15:28 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#370 erstellt: 30. Dez 2016, 15:45

efdeluxe (Beitrag #369) schrieb:
Da wird der Deutsche Käufer wieder veralbert.... das kennen wir ja nun seit Jahrzehnten. Endlich gibt es keine Regionalcodes mehr und trotzdem schaffen die es .... unglaublich....


Kannst Du das bitte erläutern?

Für BDs gibt es die Regionalcodes nach wie vor. Nur einige wenige verzichten darauf.

Weggefallen bzw nie eingeführt sind die Regionalcodes nur für UHD Blurays.
Frank3659
Stammgast
#371 erstellt: 30. Dez 2016, 16:54

Weggefallen bzw nie eingeführt sind die Regionalcodes nur für UHD Blurays.


Stimmt ! was uns endlich i.d. Lage versetzt,Disc's aus z.Bsp. USA zu bestellen die dann auch laufen.Das war damals bei der Einführung der HD DVD (wer kann sich noch daran erinnern?) auch so,Disc's aus den USA liefen 1A !
hexe12
Stammgast
#372 erstellt: 30. Dez 2016, 17:43
Gestern habe ich die "Unfassbaren 2" mir auf UHD angesehen.
Ton und Bild würde ich als Top bezeichnen und fast auf dem Niveau wie Lucy sehen.

Die Handlung kommt allerdings nicht an den ersten Teil heran und ist etwas langgezogen.
efdeluxe
Stammgast
#373 erstellt: 31. Dez 2016, 09:15

Klipsch-RF7II (Beitrag #370) schrieb:

efdeluxe (Beitrag #369) schrieb:
Da wird der Deutsche Käufer wieder veralbert.... das kennen wir ja nun seit Jahrzehnten. Endlich gibt es keine Regionalcodes mehr und trotzdem schaffen die es .... unglaublich....


Kannst Du das bitte erläutern?

Für BDs gibt es die Regionalcodes nach wie vor. Nur einige wenige verzichten darauf.

Weggefallen bzw nie eingeführt sind die Regionalcodes nur für UHD Blurays.



Das bezog sich auf Post #367 und darauf, dass wir in Deutsch selten eine Atmos Spur bekommen.
Den Post hättest du dir auch sparen können, denn hier gehts um UHD und nicht Bluray!
Immer das Anzweifeln an irgendwelchen einfach Posts.... nervt....
Audiamant
Inventar
#374 erstellt: 02. Jan 2017, 23:42
Eben "The Shallows - Gefahr aus der Tiefe" gesehen.
Kann nur sagen: 10 von 10 Punkte. Zusammen mit "Lucy" und "The Revenant" eine neue Referenz.
Gestochen scharf und super Farben. So muss 4 K aussehen. Und der Film hat mich gut unterhalten.
efdeluxe
Stammgast
#375 erstellt: 03. Jan 2017, 00:04
Da stimme ich dir zu. Finde ihn von allen geschauten am Besten was die Qualität betrifft.
Audiamant
Inventar
#376 erstellt: 03. Jan 2017, 00:22
Und das bei einem DI von 2K. Also sieht man mal, dass es nicht immer 4K sein muss
und es auch anders geht.
Und es stellt sich heraus, dass wenn wieder mal eine Blu-ray schon eine Referenz Scheibe ist, die UHD
nicht enttäuschend sein kann.
werlechr
Stammgast
#377 erstellt: 03. Jan 2017, 00:26

smartfan (Beitrag #376) schrieb:

Und es stellt sich heraus, dass wenn wieder mal eine Blu-ray schon eine Referenz Scheibe ist, die UHD
nicht enttäuschend sein kann.


Mal abgesehen von Oblivion
Mickey_Mouse
Inventar
#378 erstellt: 03. Jan 2017, 00:51
ich weiß nicht was ihr mit Oblivion habt?

für mich ist das eine der besten UHD Scheiben die ich bisher gesehen habe (und ich habe hier bummelig 25 herum liegen).
und ja, auch im Vergleich zur BD ist die UHD deutlich überlegen!
Klipsch-RF7II
Inventar
#379 erstellt: 03. Jan 2017, 09:43
Wenn man bei Google "Oblivion 4K Review" eingibt erhält man auf der ersten Seite 6 Testberichte von der Oblivion UHD Bluray.
3 Tests sagen, die UHD sei ein sinnvoller Upgrade zur Bluray vornehmlich wegen HDR. 3 andere Tests sagen, noch nicht einmal das sei eine Verbesserung zur Referenz-Bluray. Alle sind sich einig, dass schärfetechnisch eine grosse Chance hier vertan wurde. Alle Testberichte loben das Atmos Upgrade der UHD.
In einem siebten Review eines Amazon Rezensenten wird ausdrücklich vor dieser UHD gewarnt. Es wird dort propagiert, man solle solche halbherzigen Umsetzung nicht auch noch unterstützen, indem man sie auch noch kaufe.


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 03. Jan 2017, 09:47 bearbeitet]
reservoirdogs
Inventar
#380 erstellt: 03. Jan 2017, 10:41
Nemesis200SX
Inventar
#381 erstellt: 03. Jan 2017, 12:39
Hast du den Link gelesen? Auch dort steht dass die bluray schärfer ist und die UHD lediglich bessere Farben hat
Klipsch-RF7II
Inventar
#382 erstellt: 03. Jan 2017, 12:46
Langer Rede... gar kein Sinn...

Es sind diese Reviews und Usermeinungen, die mich bisher dazu bewegt haben, die Oblivion UHD nicht zu kaufen, da der Atmos Ton allein mir nicht ausreicht. Muss aber gestehen, dass ich nach Mickey's Post schon wieder ganz zappelig geworden bin, sie vielleicht doch mal auszuprobieren. Dummerweise kenne ich in meinem Freundeskreis keinen, der die Oblivion UHD hat...werde die mal einem Kumpel von mir, der die Bluray auch noch nicht hat, empfehlen...


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 03. Jan 2017, 12:47 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#383 erstellt: 03. Jan 2017, 13:29
man muss dazu sagen, dass ich nur einen 4K E-Shift Beamer habe, also gar kein richtiges 4K und bei 4m Entfernung selbst mit der 110" Leinwand der Unterschied zwischen 2K und 4K nicht mehr so gravierend ausfällt. ich zumindest muss da noch dichter ran um das zu erkennen, aber so will ich keinen Film sehen (da müsste man ja den Kopf drehen wie beim Tennis gucken )

ich habe mir die Scheibe in erster Linie wegen des Atmos Tons gekauft, war dann aber auch vom Bild überzeugt. Für mich sieht es plastischer aus, ob das an den Farben oder an der Schärfe "Verteilung" liegt, keine Ahnung.

wahrscheinlich lese ich aber nur nicht genug Reviews
Michael58
Stammgast
#384 erstellt: 03. Jan 2017, 16:47
nun ich habe mir bisher auch immer abraten lassen von Oblivion, aber ich höre ab jetzt nicht mehr auf das Gesabbel von sogenanten Testern welche schlaue Kommentare in Beurteilungen abgeben.

-erstens wenn man einen UHD Player hat und Filme sammelt gehört auch mal ein Fehlgriff dazu, zweitens kann man eventuell die UHD tauschen, oder wieder weiterverkaufen oder es als schleches Beispiel aufheben.

Bisher habe ich keine UHD gesehen wo ich sagen musste so ein Müll, vorallem in der Qualität.

Oblivion hat im Gegensatz zur BD bessere Farben, Tiefe und auch die Plastizität der Bilder kann überzeugen. Bisher hat jede UHD zur BD einige Vorteile aufzuweisen.....liegt vielleicht auch am equipmend ....

Auf jeden Fall habe ich mir die UHD jetzt auch geholt und bin nicht entteuscht worden.
Audiamant
Inventar
#385 erstellt: 03. Jan 2017, 18:43
Das muss ja jeder für sich selbst entscheiden.
Aber immerhin sind es im Durchschnitt 25-30€ für ein paar schönere Farben, im Vergleich zur Blu-ray, die nur noch 6€ kostet.
Die Filmstudios kassieren für alte Filme doppelt und dreifach ab, ohne sich ein bisschen Mühe zu geben. Das hatten wir schon alles beim Umstieg von DVD zur Blu-ray. Aber solange der Kunde zahlt, machen sie so weiter. Das es aber besser geht, beweisen einige andere Veröffentlichungen.
Wer schon seit Jahren Filme sammelt, hat die meisten Filme sowieso schon auf Blu-ray, die auch mal so um die 15€ gekostet haben.
Ich lese sehr gerne solche Reviews, um Fehlgriffe zu vermeiden. Wenn nur ein Einzelner schlechte Kritiken schreibt, dann kann, muss es aber nicht so sein. Aber wenn mehrere das schreiben, dann ist da auch was Wahres dran.
Sicherlich, wenn ein User seine Meinung schreibt, ist es immer von seinem Equipment, seinen Einstellungen und seinen Ansprüchen abhängig.
Aber wenn es große Online-Testportale schreiben, dann gehe ich davon aus, dass sie vernünftige Hardware besitzen und ihre subjektiven Eindrücke nicht mit einbringen. Und meistens hatten sie damit auch recht.


[Beitrag von Audiamant am 03. Jan 2017, 18:55 bearbeitet]
werlechr
Stammgast
#386 erstellt: 03. Jan 2017, 19:12
Da muss ich Dir komplett Zustimmen smartfan...

Ich habe mittlerweile über 2000 Blurays und da sind auch ein paar Fehlgriffe dabei... Will ich bei UHD vermeiden
Aragon70
Inventar
#387 erstellt: 03. Jan 2017, 20:19

Michael58 (Beitrag #384) schrieb:
nun ich habe mir bisher auch immer abraten lassen von Oblivion, aber ich höre ab jetzt nicht mehr auf das Gesabbel von sogenanten Testern welche schlaue Kommentare in Beurteilungen abgeben.

Oblivion hat im Gegensatz zur BD bessere Farben, Tiefe und auch die Plastizität der Bilder kann überzeugen.


Ich kann mit solchen Aussagen einfach nichts anfangen, Sorry.

Die UHD hat also bessere Farben. Wie genau macht sich das denn nun genau bemerkbar? Ist das roter, das blau noch etwas blauer?

Und wieso kann ich dann nicht bei der Blu Ray den TV Farbregler hochdrehen, evtl. den Farbraum auf nativ stellen? Gibts Vergleichsbilder wo ich diese "besseren" Farben sehe.

Wenn die UHD von den Farben knalliger ist soll logischerweise bei der Blu Ray die Farbe so hochgestellt werden das es genauso "knallig" wird.

Tiefe ist ein noch viel schwammigerer Begriff. Was macht diese Tiefe? Spielt die UHD Version unter Wasser, oder wie

Was Plastizität angeht. Wenn jemand sagt die 3D Version des Films ist plastischer verstehe ich das, aber was macht Plastizität bei einem 2D Film? Sehen die Gesichter aus als wären sie aus Plastik? Glänzen sie dann mehr?

Ich habe mir vor kurzem die UHD Version des Marsianers angesehen, und da kann ich zumindest sagen, das dort ein paar mehr Details im Hintergrund zu sehen sind.
Michael58
Stammgast
#388 erstellt: 03. Jan 2017, 20:20

Aber wenn es große Online-Testportale schreiben, dann gehe ich davon aus, dass sie vernünftige Hardware besitzen und ihre subjektiven Eindrücke nicht mit einbringen. Und meistens hatten sie damit auch recht.
Definitiv nein....diese werden auch gesponsert und entscheiden oft individuell...denn irgendwie müssen auch die Kosten wieder rein.
Naja 25-28 Euro relativ viel Geld......befindet sich doch noch eine BD mit dabei welche die Verwandschaft, Kinder, Enkel nutzen können oder verkloppen in der Bucht.
Mich kostet der Einkauf der UHD nichts von daher ist mir dat wurscht.

Wenn ich sehe was so mancher bei Mack Doof bei einen Besuch verbrennt,rauchen, Bierkisten leeren, die Schnapsflasche kreisen lassen oder sinnlos mit den Auto Benzin verheitzen um vor dem Eiskaffee zu posen,enorme Smartfon Rechnungen( bin gerade beim Aldi..... Alder.....) kommt es auf so ein paar Kröten auch nicht an wie ich finde.

Das Herz erfreuhen mit ein paar schönen Farben wie weiter oben steht, kann man garnicht hoch genug werten, zuwas haben wir sonst einen teuren UHD Player und 4K Ferseher mit HDR, sicherlich nicht aus Sparsamkeit oder.
Mickey_Mouse
Inventar
#389 erstellt: 03. Jan 2017, 20:42

Aragon70 (Beitrag #387) schrieb:
Ich kann mit solchen Aussagen einfach nichts anfangen, Sorry.

Die UHD hat also bessere Farben. Wie genau macht sich das denn nun genau bemerkbar? Ist das roter, das blau noch etwas blauer?

Und wieso kann ich dann nicht bei der Blu Ray den TV Farbregler hochdrehen, evtl. den Farbraum auf nativ stellen? Gibts Vergleichsbilder wo ich diese "besseren" Farben sehe.

Wenn die UHD von den Farben knalliger ist soll logischerweise bei der Blu Ray die Farbe so hochgestellt werden das es genauso "knallig" wird.

hast du schonmal was von bt.702, bt.2020 und DCI Farbraum gehört?

das was du da oben schreibst ist ziemlich lächerlich...


Tiefe ist ein noch viel schwammigerer Begriff. Was macht diese Tiefe? Spielt die UHD Version unter Wasser, oder wie

Was Plastizität angeht. Wenn jemand sagt die 3D Version des Films ist plastischer verstehe ich das, aber was macht Plastizität bei einem 2D Film? Sehen die Gesichter aus als wären sie aus Plastik? Glänzen sie dann mehr?

das kann man tatsächlich schlecht beschreiben...
ich kann z.B. gar kein 3D sehen, vermutlich fällt mir daher diese "bessere Plastizität" bei der Oblivion UHD auch stärker auf als anderen. Mir fallen auch Geometrie Fehler bei CGI Bildern extrem auf und andere Leute fragen sich: das ist doch alles normal? Viele Leute sehen diese Fehle nichtmal wenn man sie explizit darauf hinweist.

wie gesagt, ich habe nur einen "halben" 4K Beamer mit E-Shift und sitze 4m von der 110" LW weg. Das bisschen mehr Schärfe einer UHD geht mir 3km am Allerwertesten vorbei, das würde ich ohne direkt Umzuschalten oder an einem Testbild gar nicht erkennen!
Trotzdem ist wie gesagt das Bild besser, das Bild einer BD ist bei 4K Zuspielung auch besser als bei 2K Darstellung, nicht wegen der "Schärfe" durch das Hochskalieren auf mehr Pixel, sondern weil die Bewegungsunschärfe "natürlicher" wirkt.

Und dazu kommt ja noch der Atmos Ton!
Audiamant
Inventar
#391 erstellt: 03. Jan 2017, 21:16

werlechr (Beitrag #386) schrieb:
Da muss ich Dir komplett Zustimmen smartfan...

Ich habe mittlerweile über 2000 Blurays und da sind auch ein paar Fehlgriffe dabei... Will ich bei UHD vermeiden ;)


2000 Blu-rays? Wow, also auch ne kleine Videothek zu Hause.
Okay, da kann ich nicht mithalten. Ich hatte damals um die 600 DVDs und dann bin ich gleich zur Einführung von HD DVD und Blu-ray
umgestiegen und habe sie alle verkauft. Mittlerweile sind es auch schon wieder um die 600 Blu-rays geworden. Habe nicht draus gelernt
und das werde ich jetzt bei der UHD aber machen. Irgendwann kommt dann 8K Super Mega Ultra HD Blu-ray mit HDR++
und Dolby Atmos +++ und man fängt wieder an, alles neu zu kaufen. Das Schöne ist ja, dass man diese Filme schon gefühlte 8 Mal geguckt hat
und sie nur noch einmal auf dem Medium gucken wird. Na ja....ist eben ein Hobby. Ich muss schon einen deutlichen Mehrwert sehen, bevor ich eine UHD kaufe, ansonsten reicht mir die Full HD Version.
Audiamant
Inventar
#393 erstellt: 03. Jan 2017, 21:32
Was es nicht alles gibt. Leute die kein 3D sehen können, obwohl es 3D ist, okay aber das kann ja an den Augen liegen.
Aber 3D zu sehen, wo kein 3D ist, das habe ich so auch noch nicht gehört und selbst auch nicht bei Lucy oder Der Marsianer
gesehen. Ich habe einen Curved, wo ja die Behauptung war, dass man dadurch auch das Gefühl von 3D haben kann.
Empfinde ich nicht so. Ansonsten bleibt für mich mehr Schärfe durch die höhere 4K Auflösung und HDR, wodurch besserer Kontrast
und Helligkeit und intensivere Farben zu sehen sind und natürlich der 3D Ton. So würde ich kurz UHD 4K beschreiben,
wenn mich jemand fragt. Und das Ganze kommt bei einem TV ab 55“ (nach oben offen) erst richtig zur Geltung.


[Beitrag von Audiamant am 03. Jan 2017, 21:58 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#394 erstellt: 03. Jan 2017, 21:48
da ist ganz einfach: eins meiner Augen ist aus Glas, aber nicht damit ich da durchgucken kann
und das schon sehr, sehr lange.
man gewöhnt sich dadurch im Alltag auf bestimmte Dinge zu achten die anderen Leuten nicht auffallen.
ganz einfaches Beispiel: Schatten werden vielen Leuten gar nicht wirklich auffallen, für mich sind die aber ein sehr wichtiges Hilfsmittel um den relativen abstand zweier Gegenstände zueinander einschätzen zu können. Wenn ich ein Glas mit ausgestrecktem Arm auf einem Tisch abstellen soll, dann weiß ich nicht ob das schon über dem Tisch ist oder gleich auf den Boden fällt. Sehe ich aber den Schatten meiner Hand auf dem Tisch, dann muss ich nur noch darauf "zielen" und erwische den Tisch.

Und es gibt Filme die machen bei solchen Dingen viele Fehler und es gibt Filme die sind da besser. Natürlich hat Oblivion auf der UHD nicht "bessere Schatten" als auf der BD, aber es ist eine andere Durchzeichnung da, ich kann es nicht wirklich beschreiben, es wirkt natürlicher und dadurch "näher an meiner 2D Realität" als die BD Version.
Audiamant
Inventar
#395 erstellt: 03. Jan 2017, 21:56
Ohh, das tut mir echt sehr leid und wie du es schreibst, siehst du es sogar noch mit ein bisschen Humor. Respekt und Hut ab.
-Arthur-
Ist häufiger hier
#396 erstellt: 04. Jan 2017, 14:17
ich habe das Thema überflogen und nichts dazu gefunden. Gibt's es UHD Blu Ray´s in 60HZ, vielleicht noch sogar in HDR, oder ist das gar nicht möglich.
Klipsch-RF7II
Inventar
#397 erstellt: 04. Jan 2017, 14:21
UHD Blurays sind bei 4K bis 60 Hz inklusive HDR spezifiziert. Es gibt aber noch keine mit 60Hz.
Primus ist zur Zeit die Dokumentation Namibia, die 4K in 50 Hz bei HDR 10 bit aufweist.
lappy67
Stammgast
#398 erstellt: 04. Jan 2017, 15:33

Aragon70 (Beitrag #387) schrieb:

Michael58 (Beitrag #384) schrieb:
nun ich habe mir bisher auch immer abraten lassen von Oblivion, aber ich höre ab jetzt nicht mehr auf das Gesabbel von sogenanten Testern welche schlaue Kommentare in Beurteilungen abgeben.

Oblivion hat im Gegensatz zur BD bessere Farben, Tiefe und auch die Plastizität der Bilder kann überzeugen.


Ich kann mit solchen Aussagen einfach nichts anfangen, Sorry.

Die UHD hat also bessere Farben. Wie genau macht sich das denn nun genau bemerkbar? Ist das roter, das blau noch etwas blauer?

Und wieso kann ich dann nicht bei der Blu Ray den TV Farbregler hochdrehen, evtl. den Farbraum auf nativ stellen? Gibts Vergleichsbilder wo ich diese "besseren" Farben sehe.

Wenn die UHD von den Farben knalliger ist soll logischerweise bei der Blu Ray die Farbe so hochgestellt werden das es genauso "knallig" wird.

Tiefe ist ein noch viel schwammigerer Begriff. Was macht diese Tiefe? Spielt die UHD Version unter Wasser, oder wie

Was Plastizität angeht. Wenn jemand sagt die 3D Version des Films ist plastischer verstehe ich das, aber was macht Plastizität bei einem 2D Film? Sehen die Gesichter aus als wären sie aus Plastik? Glänzen sie dann mehr?

Ich habe mir vor kurzem die UHD Version des Marsianers angesehen, und da kann ich zumindest sagen, das dort ein paar mehr Details im Hintergrund zu sehen sind.


Der Farbraum ist größer bei der neuen UHD.
Das ist so wie früher am PC mit den 16,7Millionen Farben . Da sind es jetzt einfach einiges an Farben mehr.
Was jetzt nicht so der Hammer wäre. Aber die mehr Farben sind aben oberhalb der Farben die jetzt so bei Blurays zu sehen sind.
Sprich, das Rot das du drausen im Garten siehst wird auf einer normalen Kamera auf ein Rot reduziert welches der wirklichkeit nicht ganz entspricht.
EIn Bild das du im Garten aufnimmst und am PC anschaust sieht bisschen anders aus, weil der 709, jetzt nagel mich nicht fest, ich sage jetzt mal 60-70% der Fraben darstellen kann. Der neue Farbraum Bt 2020 ist für die Zukunft ausgelegt und kann alle Farbren soweit real Darstellen glaube was mit über 90%.
Jetzt gibt es aber keine Geräte die den bt2020 bis jetzt schon schaffen.
Deshalb ist man einen Zwischenschritt gegangen und für jedes Gerät gibt es jetzt intern eine umwandlung von dem was das Gerät kann in den bt 2020 Farbraum. Das heißt jedes Gerät gibt sein möglichstes raus an farben.
Wenn jetzt neue Geräte kommen werden die besser ohne den Standart bt 2020 neu machen zu müssen. in ein paar Jahren werden Sie den bt 2020 dann vielleicht schaffen.
Im Moment wird so in etwas der Kinofarbraum erreicht je nach Gerät bis zu 100%. Was dann im bt 2020 vielleicht 80% oder bischen mehr ist.
Ein X7000 schaft 96-98% vom DCI P3 Farbraum. Ein KS 8090 wohl knapp über 90%. Ein Sony vw 5000 soll mehr schaffen, heißt es.

Mehr Farben heißt nicht das diese stärker sind oder heller. Das heißt einfach nur genauer am orginal. Dann sieht Rot einfach etwas roter aus.
Am größten ist es im Grün. Wenn man da einen Film vergleicht mit einem z.B. X5000 der vieleicht 88-90% DCI erreicht mit einem X7000 der 98% schafft, ist das Grün einfach viel dunkler und entspricht einem Rasen so wie du in real sehen kannst. Schwer zu beschreiben. Ist einfach ein kräftigeres Grün. Was mit einem X5000 grün-gelblich ausschaut ist auf dem X7000 dunklegrüner.
Das gleich in Blau und Rot. Goldtöne sind schöner und so weiter.
Viele sehen das aber nur im direkten Vergleich. Man kann auch so weiterleben.

Und bitte jetzt keine Diskusionen über meine % Zahlen. WIe genau das Verhältnis ist weiß ich nicht mehr. Das kann jeder auf Wiki nachlesen.
Wollte es nur irgendwie veranschaulichen.

Vergleichsbilder gibts dazu ja keine, weil dann dein Gerät das wieder anders Anzeigt. Aber es gibt so einige Demos bei Youtube, die da aber auch ordentlich übertreiben.
Wie willst du an einem normalen Monitor der nur 709 kann denn den DCi Farbraum darstellen? gibt glaub ich noch kein TV der DCI zu 100% kann. Die TV kommen zur Zeit so wie ich weiß auf knapp über 90% DCI. Was schon sehr gut ist. ich kenne wohl nur die Sau teuren Beamer Sony VW 5000 und den JVC Z1 die wohl 100DCI können oder mehr. Der X7000 und der VW 1100 kommen fast dran. bei TV sind Sie so bei 90% vielleicht auch bis 95.
Wobei da 5% dann wirklich schon ganz anders aussieht. Vergleiche vom X5000 zum X7000 sind da schon so, dass das jeder deutlich sieht. und das sind ca 10%.


[Beitrag von lappy67 am 04. Jan 2017, 15:48 bearbeitet]
hexe12
Stammgast
#399 erstellt: 05. Jan 2017, 15:53
Mickey

wie gesagt, ich habe nur einen "halben" 4K Beamer mit E-Shift und sitze 4m von der 110" LW weg. Das bisschen mehr Schärfe einer UHD geht mir 3km am Allerwertesten vorbei, das würde ich ohne direkt Umzuschalten oder an einem Testbild gar nicht erkennen!
Trotzdem ist wie gesagt das Bild besser, das Bild einer BD ist bei 4K Zuspielung auch besser als bei 2K Darstellung, nicht wegen der "Schärfe" durch das Hochskalieren auf mehr Pixel, sondern weil die Bewegungsunschärfe "natürlicher" wirkt.

Und dazu kommt ja noch der Atmos Ton!


Also ich habe mir zusätzlich zu der Blu-Ray jetzt die 4K Version gekauft und wurde Gestern geliefert.
Ein paar Tests habe ich gemacht, ohne jetzt den ganzen Film schon verglichen zu haben.

Von der Bildschärfe sehe ich keinen Quantensprung, war auch kaum zu erwarten, folge aber Mickey in seiner Beurteilung.
Die Farben sind in der HDR Version eine deutliche Verbesserung, auch in den dunklen Sehnen.
Einer meiner Kaufgründe, zusätzlich zum Bildvergleich, war allerdings auch die zusätzlichen Tonformate z.B. Atmos.

Hier bin ich jetzt hin und her gerissen, von meiner Bewertung.
Mein Kommentar könnte jetzt auch in verschiedenen anderen Threads gepostet werden z.B. SUB Klipsch R115SW, Dolby versus DTS, ... .

Für die Beurteilung meines Bass hatte ich gerne die Blu-Ray ca. Min. 9 eingelegt.
In dieser Sehne landet das Flugschiff im Stadion.
War oft auch ein Ahaa Effekt für Besucher die meinten, mein SUB wäre falsch eingestellt, weil er nicht permanent wummert.

Bei der DTS 7.1 Master Einstellung fliegt mir das halbe Wohnzimmer (40qm) weg, dank meines Klipsch R115SW und den anderen Boxen.
Gehe ich allerdings auf Dolby Atmos Spur in der gleichen Sehne, dann fliegt das Flugschiff gut über mein Kopf hinweg.
Leider könnte es aber vom Bass ein Modellflugzeug sein. Der Bass fehlt total in der dieser Sehne und speziell im Vergleich zu DTS.
Natürlich ist bei der Beurteilung auch viel Geschmackssache dabei, ob z.B. DTS gegenüber Dolby Zuviel Wucht erzeugt, aber das "Gesäusel" der Atmos-Abmischung ist eindeutig zu wenig.

Ich werde mir mal am Wochenende den ganzen Film in Atmos ansehen und hoffe diese Stelle war nur ein negativer Ausreißer.
Klipsch-RF7II
Inventar
#400 erstellt: 06. Jan 2017, 13:13
Nach den Posts von Mickey und Hexe wollte ich mir dann doch bei Oblivion, der einer meiner Lieblinsfilme ist, ein eigenes Bild machen. Hab mir jetzt doch die UHD besorgt, sie gesehen und möchte meine Eindrücke schildern.

Das Bild ist in manchen Einstellungen genauso scharf wie die Bluray, in anderen aber weicher. Ob die ein oder andere Einstellung schärfer ist? Hier wären die Sony 4K Beamer Besitzer gefordert, den Film mal zu schauen. Ich hatte jedoch nie einen höheren Schärfeeindruck.
Die Farben sind bei der UHD intensiver, wobei mir der kühlere Look der Bluray auch sehr gut gefällt. Meines Erachtens sind die Farben der UHD nicht wirklich bedeutsam.
Die Durchzeichnung der UHD ist hervorragend. In dunklen Passagen jedoch oder in Szenen mit Tom Cruise vor hellem Hintergrund ist es schon sehr viel dunkler als bei der Bluray, d.h. der Hintergrund blendet und man sieht nur schwach das dennoch gut durchgezeichnete Gesicht von Cruise. Habe allerdings "nur" einen Projektor und kein optimiertes Wohnzimmer (weisse Wände). Die Szenen sind in einem optimierten Heimkino bestimmt auch sehr gut. Auch die TV Besitzer werden hier vermutlch ihr Zimmer beim Schauen komplett abdunkeln müssen!

Der Atmos Sound ist insgesamt räumlicher und die Deckenboxen kommen tüchtig zum Einsatz.Vom Bass her habe ich im Vergleich zu DTS MA HD plus Neural X nichts vermisst. Habe aber auch schon die Erfahrung gemacht dass reines DTS MA HD (5.1/7.1) häufig viel bassbetonter ist.

Alles in allem werde ich wohl zukünftig zur UHD greifen, wenn ich den Film schaue. Vom Bild her gefällt mir die Bluray zwar genauso gut aber der Sound ist bei der UHD einen Ticken besser.

Die Enttäuschung kann ich nun aber bei den Fans nachvollziehen. Die Bluray von Oblivion ist eine der grossen Referenzscheiben und der Film ist in 4K gedreht worden (manche Szenen in 5K, CGI in 2K). Hier wurde eine grosse Chance vertan auch für das UHD Bluray Medium eine Referenzscheibe bezüglich Schärfeeindruck zu erstellen.


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 06. Jan 2017, 13:21 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#401 erstellt: 06. Jan 2017, 19:21
Vielen Dank für diese ausführliche Review. Bestätigt mich darin bei der BD zu bleiben.
Audiamant
Inventar
#402 erstellt: 06. Jan 2017, 19:29
Das haben ja auch andere Reviews schon geschrieben. Aber jetzt wissen wir es ganz genau. Danke.
Holgolas
Inventar
#403 erstellt: 07. Jan 2017, 13:22
Hi
bin gerade neu eingestiegen und will noch ein paar UHDs bestellen.
Einiges gibt es ja im Ausland günstiger.

Wo bestellt ihr die UHDs denn?

Amazon US? - was ist mit dem Zoll?
Amazon UK? - ist das die gleiche scheibe, wie die deutsche mit DE Ton?
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