Koss Porta Pro.... soll das ein Witz sein?

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Schlappohr
Inventar
#51 erstellt: 09. Sep 2005, 13:57
sind eigentlich über Snaredrums kriechende Schnecken THX-zertifiziert?

Ich dachte, ich wäre der einzige, der sowas nutzt.
Nickchen66
Inventar
#52 erstellt: 09. Sep 2005, 14:34
This thread is definetely out of control.
hei_no
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 09. Sep 2005, 15:11
hi,


Schlappohr schrieb:
sind eigentlich über Snaredrums kriechende Schnecken THX-zertifiziert


Solange das Ergebnis des Kriechens(die Wahrnehmung des Klangs) der Norm entspricht, dürften die Schnecken zertifizierbar sein. THX snail cert


[Beitrag von hei_no am 09. Sep 2005, 15:12 bearbeitet]
Sockelfreund
Inventar
#54 erstellt: 09. Sep 2005, 15:12
Limbonic schrieb:

ich setzte den ausliegenden Porta Pro auf und musste feststellen, dass der tatsächlich so viel Bass bringt wie eine über eine Snaredrum kriechende Schnecke.


JAA i bin net allans, ob wohl ich nicht weiß was Snaredrum ist


[Beitrag von Sockelfreund am 09. Sep 2005, 15:16 bearbeitet]
LaVeguero
Inventar
#55 erstellt: 09. Sep 2005, 15:26

Sockelfreund schrieb:

JAA i bin net allans, ob wohl ich nicht weiß was Snaredrum ist :D


Wenn der Schlagzeugrythmus Bumm-Tschak-Bumm-Tschak geht, ist die Snare das Tschak!
Sockelfreund
Inventar
#56 erstellt: 09. Sep 2005, 15:31
aaah ok, gleich mal was dazu gelernt thx
encoder
Neuling
#57 erstellt: 09. Sep 2005, 15:38
hi,

Eine snare drum ist meines wissens eine kleine Trommel mit beidseitiger Bespannung, an deren unterer Bespannung Drähte quer über die Trommel gespannt sind. Schlägt man nun auf die Trommel so interagieren die untere Bespannung und die Drähte mit einem karakteristischen Sound.

Ich hoffe diese Erklärung ist richtig.
manwiththeplan
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 09. Sep 2005, 15:38
Meine Güte, Kinder!

Ihr müsst das kleine Ding schon ordentlich aufsetzen und einstellen, damit der Klang stimmt.

Im direkten Vergleich über regelbaren Studio-Kopfhörerverstärker mit großen AKGs und Beyerdynamics hört man sofort, wöfür er gebaut wurde: für Walkmans, Fernseher und alles andere, das keinen Bass liefert. Deshalb auch der extreme Wirkungsgrad. Klingt halt wie mit einegebautem Loudness. Finde den Klasse fürn PC

Nach 15 Euro-Kopfhörern klingt vermutlich alles seltsam, selbst die eigene Mutter.

Snaredrums sind im Bass immer etwas knapp. Das geht so weit, dass man fast immer eine Bassdrum daneben stellt, damit es nicht ganz so schlimm kommt.

Glückwunsch an alle "Fledermäuse", die 20 Khz hören!
Lasst euch nicht von eurem Nachbarn mit 'ner Hundepfeife ärgern!


[Beitrag von manwiththeplan am 09. Sep 2005, 15:43 bearbeitet]
Sockelfreund
Inventar
#59 erstellt: 09. Sep 2005, 15:46
Off Topic:
Habs grad mit meinen LS getestet und hör auch bis 20Khz, sogar etwas drüber

Hunde glaub ich können bis 40Khz hören
Aber das hat jetzt mit diesen Thread nichts mehr zu tun
vismars
Stammgast
#60 erstellt: 09. Sep 2005, 15:57
Zur Tröstung der älteren Leser:

Es gibt ja die Theorie, dass der Höhenverlust mit dem Alter garnicht durch Zerstörung der Hör-Häärchen kommt, sondern dass sich durch Ausdehnung (schwaches Bindegewebe etc.) der Cochlea praktisch der Bereich des Hörens verschiebt.
Das heisst dann aber auch es gibt eine höhere Auflösung bei den Frequenzen unterhalb der Hörschwelle.
Da Musik eh kaum über 14Khz geht wäre das evtl. sogar von Vorteil, um die feinen Nuancen etwa im Vibrato etc.

Allerdings nur eine Theorie .. (hab das mal von nem Entwickler bei einem bekannten deutschen Synthie-Hersteller gehört, deren Name an die Anthroposophischen Schulen erinnert)

Eine andere Theorie besagt, dass viele die meinen 20khz und darüber zu hören, in Wirklichkeit tiefer liegende Artefakte und Verzerrungen der Membranen hören, und nicht wirklich den reinen Ton bei 20khZ
Oder aber den Druck auf dem Trommelfell deuten nach dem Motto : ich hörs!
Nickchen66
Inventar
#61 erstellt: 09. Sep 2005, 16:34

Nach 15 Euro-Kopfhörern klingt vermutlich alles seltsam, selbst die eigene Mutter.
LOL Bitte sei doch so gut, Dich zukünftig hier öfters bei "uns" zu äußern.
Sockelfreund
Inventar
#62 erstellt: 09. Sep 2005, 16:59
Koss Prota Pro hat zu wenig Bass
Jack-Lee
Inventar
#63 erstellt: 09. Sep 2005, 17:03
Naja, vieleicht n bisl höhen raus und bass rein? (EQ)
Sockelfreund
Inventar
#64 erstellt: 09. Sep 2005, 17:05
Ja hab mich mit dem EQ beschäftigt. Hab den Bass soweit hochgedreht bis die Portas übersteuerten, naja ist *MIR* immernoch zu wenig
Jack-Lee
Inventar
#65 erstellt: 09. Sep 2005, 17:06
Portas mit 9mm hub gibts aber net
Sockelfreund
Inventar
#66 erstellt: 09. Sep 2005, 17:14
Wenn man liest, was die Leute so darüber schreiben, könnte man es glauben
0le9
Stammgast
#67 erstellt: 09. Sep 2005, 17:25

Eine andere Theorie besagt, dass viele die meinen 20khz und darüber zu hören, in Wirklichkeit tiefer liegende Artefakte und Verzerrungen der Membranen hören, und nicht wirklich den reinen Ton bei 20khZ


diese theorie ist absurd, wenn ich bei 20khz einen höheren pfeifton als bei 19 höre, dann können es wieder artefakte noch membran verzerrungen sein.
Kruemelix
Stammgast
#68 erstellt: 09. Sep 2005, 17:58
Huh? Bin ich jetzt taub? Ich höre mit meinen 19 Jahren gerade noch bis 18600Hz...
vismars
Stammgast
#69 erstellt: 09. Sep 2005, 18:13
Hmm bei mir hörts auch ziemlich genau bei 18,5 auf ..
Haben wir die gleichen Boxen ?
mfg

P.S.: Bei 20000 hab ich noch Druck auf den Ohren, aber ich kanns nicht mehr wirklich als Klang bezeichnen, habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?
Genauso meine ich anfangs beim Einschalten was zu Hören wie ein sehr hohes Pfeifen, was dann aber schnell weggeht, ca innerhalb von 3 Sekunden.


[Beitrag von vismars am 09. Sep 2005, 18:20 bearbeitet]
baeckus
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 09. Sep 2005, 18:23
Hallo Sockelfreund!
Kann es sein, dass die Portas, die ersten höherwertigen Kopfhörer sind, die Du gehört hast?
Gute, leider(die Porta Pro bilden da echt eine Ausnahme)meist auch teure Hörer können sehr natürliche und kräftige Bässe wiedergeben.Halt die Bässe, die der Tontechniker für das Medium vorgesehen hat.
Man spricht dann Heute immer noch von hifi, linearem Freqengang......usw.
Was nichts anderes sagen will, daß die an der Reproduktion beteiligten Geräte, das Ziel verfolgen , alles so wiederzugeben, wie es im Aufnahmestudio für einen Zuhörer vor Ort geklungen hat.
Was Kopfhörer nicht können, ist das was Lautsprecher bei hohem Schalldruckpegel, vor allem im Bassbereich, direkt auf deinen Körper abgeben.
Dieses Kribbeln im Bauch, was nicht von Brausestäbchen kommt.
Dafür können midprice Kopfhörer andere Dinge , die High End Ketten in Luxuswagenpreisregionen erst wieder können.
Gerade im Hip Hop , nicht unbedingt meine Lieblingsmusik, wird sehr oft ein tiefer Bass verwendet, der regelrecht Hertzrythmusstörungen hervorrufen soll.Dieser Bass ähnlich wie bei Kinosurroundanlagen liegt im Grenzbereih des menschlichen Hörvermögens, und wird zu größten Teil nur vom Körper absorbiert.
Wenn Du, auf diesen Kick stehst wirst du mit keinem, noch so teuren Kopfhörer je zufrieden werden.
Ciao Baeckus
Nickchen66
Inventar
#71 erstellt: 09. Sep 2005, 18:29
Prima Beitrag, Baeckus !
0le9
Stammgast
#72 erstellt: 09. Sep 2005, 19:09
noch mal zu hörtest:

es spielt auch eine rolle in welcher akustischer umgebung die testperson vor dem test war.

wiedergabequelle und die hörposition bei test mussen ebenfalls stimmen, sonst kann das ergebnis nicht richtig bewertet werden.

so kommt es oft vor das ergebnis schlecht ausfällt, nur weil der test selbst nicht korrekt durchgeführt wurde.
Kruemelix
Stammgast
#73 erstellt: 09. Sep 2005, 19:23

vismars schrieb:
Hmm bei mir hörts auch ziemlich genau bei 18,5 auf ..
Haben wir die gleichen Boxen ?
mfg

P.S.: Bei 20000 hab ich noch Druck auf den Ohren, aber ich kanns nicht mehr wirklich als Klang bezeichnen, habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?
Genauso meine ich anfangs beim Einschalten was zu Hören wie ein sehr hohes Pfeifen, was dann aber schnell weggeht, ca innerhalb von 3 Sekunden.


Meine kleine Schwester hört mit denselben Boxen noch bis ca. 20000Hz, daran kann es also nicht liegen. Zumindest bei mir war es so, dass ich bei höheren Frequenzen (>19,5k) einen Unterschied zwischen Ton an / Ton aus hören konnte, irgendwie war es doch nicht ganz leise (es war ansonsten still). Als Ton kann ich das aber beim besten Willen nicht mehr identifizieren...
Nickchen66
Inventar
#74 erstellt: 09. Sep 2005, 19:28

0le9 schrieb:
es spielt auch eine rolle in welcher akustischer umgebung die testperson vor dem test war.

wiedergabequelle und die hörposition bei test mussen ebenfalls stimmen, sonst kann das ergebnis nicht richtig bewertet werden.

Du redest jetzt nicht davon, diese Testtöne über KH zu hören, oder !?
encoder
Neuling
#75 erstellt: 09. Sep 2005, 20:09
hi,


vismars schrieb:
Eine andere Theorie besagt, dass viele die meinen 20khz und darüber zu hören, in Wirklichkeit tiefer liegende Artefakte und Verzerrungen der Membranen hören, und nicht wirklich den reinen Ton bei 20khZ
Oder aber den Druck auf dem Trommelfell deuten nach dem Motto : ich hörs!

Folgender Testaufbau: Sennheiser Headset, billige Soundblaster Soundkarte, Audio Testfrequenz CD (Stakkato) vs. Testtöne HiFI Aktiv MP3 Format. Player foobar2000
Keine Umgebungsgeräusche

Höre ich die Testtöne auf CD so ist bei mir bei 14kHz Schluß,
die Testtöne von HIFI Aktiv höre ich bis 19kHz.

Wie vismars schon schrieb, anscheinend Artefakte und Verzerrungen bei viel tieferer Frequenz die sich hörbar bemerkbar machen.


[Beitrag von encoder am 09. Sep 2005, 20:10 bearbeitet]
Sockelfreund
Inventar
#76 erstellt: 09. Sep 2005, 20:22
baeckus:

Hallo Sockelfreund!
Kann es sein, dass die Portas, die ersten höherwertigen Kopfhörer sind, die Du gehört hast?


Ja die Portas sind die ersten HiFi-Kofhörer, die ich mir aufsetze. Davor hat ich wie bereits erwähnt nur ein billigheadset, dass viel Bass lieferte aber ansonsten nicht so toll klang. Enstprechend überrascht war ich über den glasklaren und detailgetreuen Klang der Portas, sehr linear und differenziert, nur mit zu wenig Bass für meinen Geschamack.


Gerade im Hip Hop , nicht unbedingt meine Lieblingsmusik, wird sehr oft ein tiefer Bass verwendet, der regelrecht Hertzrythmusstörungen hervorrufen soll


Genau das vermiss ich, den enormen Bassdruck meines Subs, speziell bei dieser Art von Musik.


Wenn Du, auf diesen Kick stehst wirst du mit keinem, noch so teuren Kopfhörer je zufrieden werden


Das wird mir langsam klar und muss es wohl hinnehmen.
danke für die nette Aufklärung
2wheel
Stammgast
#77 erstellt: 09. Sep 2005, 21:04

Kruemelix schrieb:
Huh? Bin ich jetzt taub? Ich höre mit meinen 19 Jahren gerade noch bis 18600Hz...


Mach Dir nix draus. Ich bin jetzt 35 und hab das Gefühl, dass ich gerade in den Höhen besser höre als damals, etwa in Deinem Alter. Hat sicher auch was mit Schulung zu tun, seit ich mit 16/17 Gitarrespielen angefangen habe, höre ich eh besser, mir scheints manchmal, nicht nur bei Musik.

Hallo Sockelfreund: Also für Heimkopfhörer empfehl ich Dir Beyer 990 / 990Pro, wenn's dann nicht ausreicht... gab mal irgendnen Technics der von Stereoplay als Basswunder bezeichnet wurde und ansonsten noch recht manierlich geklungen haben soll. Zumindest den 990 Pro kann man auch an WM und MP 3 Player anschliessen. Sind dann halt dicke Dinger auf den Ohren.


[Beitrag von 2wheel am 09. Sep 2005, 21:29 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#78 erstellt: 09. Sep 2005, 23:42
Ich hör hoch ^^
naja, den druck.. ich trenne meine Woofies ab 50 hz und setzt KHs auf und dann merk und hör ichs, und der woofer muss net mal annähernd so laut spielen wie sonnst, da das bett auch bei "geringer" lauststärke scho mitspielt
Schlappohr
Inventar
#79 erstellt: 10. Sep 2005, 00:05
wo waren noch diese runterladbaren Testtöne, bei denen über 16 khz oder so aufwärts gar kein Signal mehr anlag, und trotzdem ein ganzer Haufen Leute bis 19khz "was gehört haben" wollten
0le9
Stammgast
#80 erstellt: 10. Sep 2005, 00:12

Du redest jetzt nicht davon, diese Testtöne über KH zu hören, oder !?


natürlich ich habe bei hörposition test mit ls und nicht mit kh gemeint
dr.matt
Inventar
#81 erstellt: 10. Sep 2005, 13:36
Hallo,


ich benutze den Koss seit gut 2 Jahren.

Angeschloßen wird dieser entweder an der Soundkarte vom PC, oder am Discman.

Der Koss weißt eine Bass-Anhebung im unteren Tiefton-Bereich auf, wobei dies bei meinen Anwendungsbereichen nicht negativ ins Gewicht fällt.

An sich betrachtet, bietet der Koss doch viel Klang für wenig Geld (50 Euro).

Habe schon dutzende andere KH gehört, die weitaus teuerer waren und doch klanglich schlechter abschnitten.

Ich bin zufrieden und das will bei mir doch schon was heißen.


Liebe Grüße,
Matthias
Sockelfreund
Inventar
#82 erstellt: 10. Sep 2005, 14:02
Du musst Verständnis dafür haben, dass ich bisher bei Liedern wie Lil jon-get low und in da club von 50ct heftigste Tiefbassabttacken gewohnt war und als ich die ach so bassstarken Koss aufsetzte und mir bei den Liedern lediglich ein laues Lüftchen ins Ohr wehte ich schon ein wenig schockiert da saß und ich es hier in diesem thread mitteilen wollte.
Bei weniger basslastiger Musik, wo nicht so viel auf Tiefbass gesetzt wird gefallen die mir schon aber bei den gewohnten Bassliedern enstand für mich eine nicht zu ignorierende Klanglücke.
dr.matt
Inventar
#83 erstellt: 10. Sep 2005, 14:08
Hi Sockelfreund,


ich verstehe dich schon, nur darf man ja auch nicht verschweigen, daß der Koss knappe 50 Euro kostet.

Wer mehr will, muß mehr bezahlen.
Z.B. bei meinem Stax SRS-4040 Set kenne ich solche Probleme nicht.


Liebe Grüße,
Matthias
Jack-Lee
Inventar
#84 erstellt: 10. Sep 2005, 14:26
Woofer einfach mitlaufen lassn^^
Sockelfreund
Inventar
#85 erstellt: 10. Sep 2005, 14:26
Wenn ehrlich sein soll, empfinde ich 50€ für Kopfhörer als ziemlich viel Ich hab viel Bass erwartet aufgrund, des doch IN MEINEN AUGEN etwas angehobenen Preises. Das man erst über 100€ für Kofhörer mit Bass ausgeben find ich nicht so schön und werd ich mit Sicherheit nicht machen und einfach die Protas für unterwegs behalten.


[Beitrag von Sockelfreund am 10. Sep 2005, 14:27 bearbeitet]
Sockelfreund
Inventar
#86 erstellt: 10. Sep 2005, 14:28

Woofer einfach mitlaufen lassn^^


Gute Idee Ob das gut klingt is ne andere Sache

100ster Beitrag!!!


[Beitrag von Sockelfreund am 10. Sep 2005, 14:28 bearbeitet]
dr.matt
Inventar
#87 erstellt: 10. Sep 2005, 14:53
Oder einen Bass-Shaker unter das Sofa montieren......


Liebe Grüße,
Matthias
Sockelfreund
Inventar
#88 erstellt: 10. Sep 2005, 15:11
Nickchen66
Inventar
#89 erstellt: 10. Sep 2005, 15:13

Sockelfreund schrieb:
100ster Beitrag!!! :prost
...und rund die Hälfte davon in diesem Thread hier.
wenn Dich so kleine Portas dermaßen auf die Palme bringen, ist es eine beängstigende Vorstellung, wie Du abgehst, wenn Dir das Leben mal wirklich mal übel mitspielt.
Sockelfreund
Inventar
#90 erstellt: 10. Sep 2005, 15:16

Sockelfreund schrieb:
100ster Beitrag!!!
...und rund die Hälfte davon in diesem Thread hier.


Also die andere Hälfte leistete ich bei einem anderen thread bei dem es darum ging dass mein sub zu wenig bass hat


wenn Dich so kleine Portas dermaßen auf die Palme bringen, ist es eine beängstigende Vorstellung, wie Du abgehst, wenn Dir das Leben mal wirklich mal übel mitspielt.


nur beim sound bin ich gnadenlos


[Beitrag von Sockelfreund am 10. Sep 2005, 15:19 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#91 erstellt: 10. Sep 2005, 16:12
Dann bau dir 4 Eckhörner und setzt sofa in die mitte des raumes und klemm an jedes 300W Aktivmodul und den passenden 18" Pa woofer. Wenn du dann noch sagst "das hat mir zu wenig bass" dann kannst du keine Frequenzen unter 70hz hören ^^
Schlappohr
Inventar
#92 erstellt: 10. Sep 2005, 16:16
Ich glaube, da geht es gar nicht mehr ums "hören"...

wenn dir das nicht reicht, bist du wohl in einem Erdbebengebiet groß geworden^^
Jack-Lee
Inventar
#93 erstellt: 10. Sep 2005, 16:23
Ebse
Stammgast
#94 erstellt: 10. Sep 2005, 16:29
Hallo
Hier ein kleiner Physikausflug.Bei 18C Lufttemperatur ist die Schallgeschwindigkeit 342.25 m/s =1 Herz.Somit braucht
ein 20 Herz Sinuston eine Länge von ca.17,1 Meter.
Deshalb hört man bei einem guten Subwoofer und resonanzfreiem Raum zb 5x5 Meter nichts.
Fazit der Kossporta ist nicht unbedingt schlecht.Für deinen
Anspruch würde ich zu einem Viberationskopfhörer gabs schon
bei Lidl,Aldi, Fa. Typhoon als Haetset 15€ aber auch andere.
PS.Kenne so ziemlich alle TopKopfhörer der letzten 30 Jahren. Für mich gilt immer selbst testen.
Sockelfreund
Inventar
#95 erstellt: 10. Sep 2005, 17:32
Das mit dem Sub war sarkastisch gemeint, nur spaß Der reicht völlig aus, manchmal ist in meinem kleinen Zimmer der Bass sogar etwas zu stark.


Oder halt diesen als Homesub ^^

[url]http://img300.imageshack.us/my.php?image=woofer37rf.jpg
[/url]

Das Bild hab ich schon im MTX Jackhammer thread gesehen

Nickchen66 schrieb:

ist es eine beängstigende Vorstellung, wie Du abgehst, wenn Dir das Leben mal wirklich mal übel mitspielt.


Zurzeit habe ich brutal Zahnschmerzen, die kaum auszuhalten sind, obwohl ich heut vor hatte was mit der Freundin zu unternhemen. Also das Leben spielt bei mir zuerzeit ganz übel mit aber das ist ein großes offtopic, es geht immernoch darum, dass die portas zu wenig Bass haben


[Beitrag von Sockelfreund am 10. Sep 2005, 17:38 bearbeitet]
HifiLars
Neuling
#96 erstellt: 12. Sep 2005, 19:40
@nickchen66

wie recht Du hast

@sockelfreund
Kann ich helfen ?
Bin Zahndoktor.......
Sockelfreund
Inventar
#97 erstellt: 12. Sep 2005, 21:30

@sockelfreund
Kann ich helfen ?
Bin Zahndoktor.....


Ne danke hat sich erldetigt, kann wieder kräftig zubeißen, besser du hilfst mir mit den Portas wenns geht
emjay28
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 12. Sep 2005, 22:04
Da ich auch einen Kopfhörer suche, habe ich diesen Thread neugierig verfolgt. Nach einem Probehören, hatte der Sennheiser PX200 den besten Klang (im Vergleich mit AKG P24 und P26 sowie PX100). Überall hörte ich wie gut der Koss Porta Pro sein sollte und wie stark sein Bass ist. Leider habe ich ihn nie probehören können. Aus diesem Grund habe ich bei amazon.de nun den Sennheiser PX200 und den Koss Porta Pro bestellt. Ich bin gespannt, welcher der beiden Kopfhörer ich behalten werde. Ehrlich gesagt, war der Klang des Sennheiser zwar wunderbar natürlich und klar, hatte aber einen etwas schwachbrüstigen Bass. Allerdings habe ich hier auch schon gelesen, das es unter Umständen daran liegt wie man den KH aufsetzt. Wenn der Koss jetzt den natürlichen Klang des Sennheisers mit einem etwas stärkeren Bass vereint, habe ich meinen KH gefunden.
Sockelfreund
Inventar
#99 erstellt: 12. Sep 2005, 22:43
Also wenn du so basslastige black-music hörst wie ich, wirste auf jeden Fall Bass vermissen. Ansonten denk ich mal, dass sie dir reichen werden. Natürlichen Klang haben die koss allemal.
0le9
Stammgast
#100 erstellt: 13. Sep 2005, 03:09

Natürlichen Klang haben die koss allemal.


nie im leben

portapro ist ein beispiel für unnatürlichen klang;

koss khs haben generell ein problem mit natürlichkeit.

imho der einzige kh von koss, der halbwegs natürlich klingt ist ksc-75.
vismars
Stammgast
#101 erstellt: 13. Sep 2005, 03:13
Also der ESP6a klingt auch recht natürlich
Mal ehrlich, so schlimm ist der PortaPro nun auch nicht.
Unten im Bass halt bissle viel Klirr, aber sonst is er doch ok.
Für das Geld allemal.
Schaut mal was der vor 5 Jahren gekostet hat, da wars noch im Bereich 80 Euro und er war schon gut für den Preis.
Erst nachdem er jetzt wieder so aggresiv vermarket wird ist der Preis auf 35 Öro runter.
Davor hat er sich aber auch gut verkauft, allerdings war er nur bei ausgesuchten Händlern zu finden.
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