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Koss Porta Pro.... soll das ein Witz sein?

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vismars
Stammgast
#101 erstellt: 13. Sep 2005, 03:13
Also der ESP6a klingt auch recht natürlich
Mal ehrlich, so schlimm ist der PortaPro nun auch nicht.
Unten im Bass halt bissle viel Klirr, aber sonst is er doch ok.
Für das Geld allemal.
Schaut mal was der vor 5 Jahren gekostet hat, da wars noch im Bereich 80 Euro und er war schon gut für den Preis.
Erst nachdem er jetzt wieder so aggresiv vermarket wird ist der Preis auf 35 Öro runter.
Davor hat er sich aber auch gut verkauft, allerdings war er nur bei ausgesuchten Händlern zu finden.
Nickchen66
Inventar
#102 erstellt: 13. Sep 2005, 09:35

0le9 schrieb:
imho der einzige kh von koss, der halbwegs natürlich klingt ist ksc-75.

AHA !! Wann & zu welcher Gelegenheit hatte der Meister denn das Vergnügen, oder hast Du ihn gar angeschafft ?


P.S. Wenn er mich als Basskopf zufrieden stellt, dürfte sein Klang eigentlich nicht so sehr neutral sein und ausgerechnet Dir per Definitionem eigentlich nicht gefallen dürfen. Oder sollten wir uns ausnahmsweise mal einig sein !?
drollo
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 13. Sep 2005, 12:03
Wenn ich mich nicht irre kann man den Frequenzgang eines beliebigen KHs einfach messen und sieht dann ziemlich schnell, jedenfalls mit der richtigen Brille, wieweit sich im Bassbereich etwas tut. Die hier gelieferten Beschreibungen sind zwar schön blumig, aber rein subjektiv.

Ein Vergleich mit einer Subwooferwiedergabe ist vollkommen unzulässig, ohne vorher den Frequenzgang am Hörplatz (sic!) gemessen zu haben, denn es gibt wenig Elemente in der Wiedergabetechnik, die ein Ergebnis derart verfälschen wie ein Subwoofer.
In den seltensten Fällen hört man damit den Bass auf der Aufnahme, viel eher eine unheilige Allianz aus Aufnahme, Hörraum und Bodenresonanzen. Oder wie es ein sachkundiger Freund von mir formulierte: "die Dinger stehen irgendwo 'rum, regen den Raum an und klingen an jeder Stelle anders".
Man erhält damit ein relativ breitbandiges BummBumm, aber im Leben keine "trockenen" Bässe und da gibt es tatsächlich einen echten Kulturschock, wenn plötzlich ein KH nur den auf der Aufnahme vorhandenen Bass schmalbandig wiedergibt. Ist klar, der ganze undefinerte Bums fehlt halt.

Hinzu kommt, daß ich nicht glaube, das es mp3s gibt, die Töne unterhalb 50 Hz und überhalb 14 kHz enthalten.

@Sockelfreund
hast du jemals den Frequenzgang am Hörplatz bei Wiedergabe über Lautsprecher und Subwoofer gemessen??? Woher weißt Du von 20 Hz?? Wo sind die 'drauf?

Gruß
Michael
emjay28
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 13. Sep 2005, 13:04
Heute habe ich das Paket bekommen. Neugierig alle beiden Kopfhörer ausgepackt. Leider musste die Verpackung des Koss dabei dran glauben, er war eingeschweißt. Hoffentlich macht das keine Probleme mit der Rücksendung. Ja, ich werde den KOSS zurücksenden, nicht den Sennheiser PX200. Warum will ich hier kurz erläutern.

Der Koss hat Bass, ohne Zweifel. Leider hat er zuviel Bass. Besonders aufgefallen ist mir das bei dem Lied "Graceland" von Paul Simon. Nachdem ich das Lied mit dem Koss angehört hatte, war ich zuerst vom Klang und vom Bass beeindruckt. Beim Sennheiser, hörte ich plötzlich Instrumente, die ich vorher nicht vernehmen konnte. Der übermächtige Bass des Koss hatte diese einfach dermaßen in den Hintergrund gedrängt, dass sie wirklich nur beim genauen hinhören auffielen. Der Sennheiser hat einfach einen natürlichen, reinen Klang. Der Bass ist ebenso klar und deutlich. Er ist deutlich vorhanden, zwar nicht so stark wie beim Koss, aber das ist ja das Gute. Was bringt einem Bass, wenn dabei wunderschöne Feinheiten verloren gehen.

Ach ja, ich habe die KHs mit folgenden Liedern konfrontiert:

für Akustik und Stimmwiedergabe: "Wir sind Helden": Du erkennst mich nicht wieder, Kamikazefliege.

Für Feinheit und natürlichen Klang, Arrangementwiedergabe: Paul Simon: "Still Crazy after all these Years", "Graceland".

Für Bass: Meat Loaf: "Bat out of Hell". Übrigens auch bei diesem Lied viel mir die Schwammigkeit des Koss auf. Beim Koss machte das Schlagzeug: "Wa-Wa-Wa", bei Sennheiser "Ta-Ta-Ta"

Hoffe ihr verzeiht mir, das ich nicht den Koss nehmen werde.

Ach ja, der Sennheiser ist zudem noch bequemer zu tragen, dass aber nur am Rande.
Nickchen66
Inventar
#105 erstellt: 13. Sep 2005, 13:25
Das ist mal wieder ein hübsches Beispiel für den Zhg. zwischen Musikgeschmack und KH-Wahl. Ist schon auffällig, daß z.B. die meisten Retros sich mehr Richtung Sennheiser und AKG orientieren, weil die Saiten- und Akustikinstrumente schöner abbilden. Ich kann Gitarren nicht mehr ausstehen, und meine Electronica sind folgerichtig ein seelenloser schwachbrüstiger Schmerz im Ohr, wenn sie auf solchen neutralen KHs vor sich hindümpeln.


[Beitrag von Nickchen66 am 13. Sep 2005, 13:28 bearbeitet]
0le9
Stammgast
#106 erstellt: 13. Sep 2005, 14:02

AHA !! Wann & zu welcher Gelegenheit hatte der Meister denn das Vergnügen, oder hast Du ihn gar angeschafft ?


nee, gekauft hab ich ihn nicht, nur von bekannten für wochenende ausgeliehen, ich wollte ja unbedingt wissen wie er klingt





P.S. Wenn er mich als Basskopf zufrieden stellt, dürfte sein Klang eigentlich nicht so sehr neutral sein und ausgerechnet Dir per Definitionem eigentlich nicht gefallen dürfen. Oder sollten wir uns ausnahmsweise mal einig sein !?


aus meiner sicht ksc-75 ist der bessere kh in vergleich zu the plug und porta/sporta pro, nicht absolut.

von der klang geht er trotzdem am meinen geschmak vorbei.
wie gesagt: immer noch zu viel bass
Sockelfreund
Inventar
#107 erstellt: 13. Sep 2005, 14:19
drollo schrieb:

@Sockelfreund
hast du jemals den Frequenzgang am Hörplatz bei Wiedergabe über Lautsprecher und Subwoofer gemessen??? Woher weißt Du von 20 Hz?? Wo sind die 'drauf?


Ich hab auch mit dem selben prog den Frequenzgang meines subs getestet und der kam bis 29Hz ohne Pegelverlust und extrem druckvoll, im Gegensatz zu den Koss, bei denen die Frequenzen unter 50Hz schon recht leise waren und daher bei Liedern kaum zu hören sind.


Hinzu kommt, daß ich nicht glaube, das es mp3s gibt, die Töne unterhalb 50 Hz und überhalb 14 kHz enthalten.


Da kennste aber HipHop nicht. In solchen Liedern gibt es Frequenzen bis 20Hz und noch tiefer.

Sorry aber ich kann es einfach nicht blicken wieso Ihr euch alle bei den Koss über zu viel Bass beschwert. Das ist in Meinen Augen echt krass. Mittlerweile glaub ich immer mehr dass meine Portas defekt sind, denn wenn die noch weniger Bass hätten, wären es nur noch Höchtöner.
vismars
Stammgast
#108 erstellt: 13. Sep 2005, 14:54

Da kennste aber HipHop nicht. In solchen Liedern gibt es Frequenzen bis 20Hz und noch tiefer.



Ich hab auch mit dem selben prog den Frequenzgang meines subs getestet und der kam bis 29Hz ohne Pegelverlust und extrem druckvoll, im Gegensatz zu den Koss, bei denen die Frequenzen unter 50Hz schon recht leise waren und daher bei Liedern kaum zu hören sind.



Womit hast du das gemessen? Mit dem Ohr?

mfg
Sockelfreund
Inventar
#109 erstellt: 13. Sep 2005, 15:00
Also mit dem Prog die Frequenzen abgespielt und zugehört
drollo
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 13. Sep 2005, 15:00

Sockelfreund schrieb:
drollo schrieb:

@Sockelfreund
hast du jemals den Frequenzgang am Hörplatz bei Wiedergabe über Lautsprecher und Subwoofer gemessen??? Woher weißt Du von 20 Hz?? Wo sind die 'drauf?


Ich hab auch mit dem selben prog den Frequenzgang meines subs getestet und der kam bis 29Hz ohne Pegelverlust und extrem druckvoll, im Gegensatz zu den Koss, bei denen die Frequenzen unter 50Hz schon recht leise waren und daher bei Liedern kaum zu hören sind.


Hinzu kommt, daß ich nicht glaube, das es mp3s gibt, die Töne unterhalb 50 Hz und überhalb 14 kHz enthalten.


Da kennste aber HipHop nicht. In solchen Liedern gibt es Frequenzen bis 20Hz und noch tiefer.

Sorry aber ich kann es einfach nicht blicken wieso Ihr euch alle bei den Koss über zu viel Bass beschwert. Das ist in Meinen Augen echt krass. Mittlerweile glaub ich immer mehr dass meine Portas defekt sind, denn wenn die noch weniger Bass hätten, wären es nur noch Höchtöner.



Hab' ich was vepennt, oder welchen Sub hast Du??
Poste doch mal den Frequenzschrieb Deiner Messung.
Wie hast Du den Koss gemessen? Ich bezweifle, daß das ohne Spezialequipment möglich ist. Und wenn Du nach Gehör "gemessen" hast, würde ich mir Sorgen um die Hörfähigkeit machen...

Also bitte mal näheres über die Messungen.

gruß

Michael


[Beitrag von drollo am 13. Sep 2005, 15:06 bearbeitet]
drollo
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 13. Sep 2005, 15:05

Sockelfreund schrieb:
Also mit dem Prog die Frequenzen abgespielt und zugehört :D


Schlicht und ergreifend, vergiß es!
Bei dem Subwoofer hast Du alles mögliche "gemessen", aber auf keinen Fall einen seriösen Tiefgang.
Ich wette, wenn Du Dich in die Raummitte stellst ist schon weit drüber schluß
Du hörst ein Gemisch aus Lautsprecher, Raummoden und meinetwegen einen mitschwingenden Holzboden, falls vorhanden.
Welchen Sub hast Du?
Im Netz werden sich vernünfige Diagramme finden und dann ist die Beurteilung weitaus einfacher.

Gruß
Michael
Sockelfreund
Inventar
#112 erstellt: 13. Sep 2005, 15:09

Und wenn Du nach Gehör "emessen" hast, würde ich mir Sorgen um die Hörfähigkeit machen...


Naja es ist ein Zusammenspiel aus Ohren und Augen. Ich schaue auf den Frequenzgenerator, welche Frequenz gerade abgespielt wird und höre dem Sub bzw. den Portas zu wie laut die sind. Natürlich kann man das nicht mit ner richtigen Messung verlgeichen, aber kann einigermaßen rausfinden, wie sich beide bei gleicher Frequenz anhören. Aber meinen Sub mit den Portas zu in Sachen Bass zu verlgeichen ist ziemlich gewagt ich weiß, aber wenn so die Erfahrungsberichte liest könnte man meinen gegen die schaut ein Sub alt aus.
drollo
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 13. Sep 2005, 15:10

Sockelfreund schrieb:

Und wenn Du nach Gehör "emessen" hast, würde ich mir Sorgen um die Hörfähigkeit machen...


Naja es ist ein Zusammenspiel aus Ohren und Augen. Ich schaue auf den Frequenzgenerator, welche Frequenz gerade abgespielt wird und höre dem Sub bzw. den Portas zu wie laut die sind. Natürlich kann man das nicht mit ner richtigen Messung verlgeichen, aber kann einigermaßen rausfinden, wie sich beide bei gleicher Frequenz anhören. Aber meinen Sub mit den Portas zu in Sachen Bass zu verlgeichen ist ziemlich gewagt ich weiß, aber wenn so die Erfahrungsberichte liest könnte man meinen gegen die schaut ein Sub alt aus.



Ich versuch's nochmal: welchen Sub hast Du???

Michael
Sockelfreund
Inventar
#114 erstellt: 13. Sep 2005, 15:14
Oh ja, also kein speziellen, ist aus einem komplett system.

Teufel CEM Subwoofer *scham*
Naja zu dem wirste kein Frequenzdiagram finden
drollo
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 13. Sep 2005, 15:51
Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, das Teufel CEM ist ein besseres PC Soundsystem (komplett für derzeit 149,- Eus) und der Subwoofer liefert nie im Leben saubere 29 Hz!
Es hat schon seinen Grund, weshalb gute Subwoofer richtig teuer sind.
Das relativert natürlich Deine Aussage schon und ich bezweifle ehrlich gesagt, ob Du schon mal einen richtig sauberen Tiefbass gehört hast.
Ich bleibe dabei, was Du hörst ist Raumgemansche, keinesfalls die Aufnahme.
Und ob HipHop wirkiich Frequenzen von 20 Hz beinhaltet, mag durchaus sein, aber Du hörst die nicht bei Dir.

Gruß
Michael


[Beitrag von drollo am 13. Sep 2005, 15:51 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#116 erstellt: 13. Sep 2005, 16:39
Wird langsam eng, Sockelfreund...
Schlappohr
Inventar
#117 erstellt: 13. Sep 2005, 16:52
@drollo:
zustimmung, bis auf die behauptung, mp3s würden nicht unter 50Hz und über 14kHz gehen... schlecht codierte vielleicht, aber so generell?! es wird ja nicht das Frequenzband beschnitten.
(die Qualität mal aussen vor gelassen)

edit: ansonsten immer fair bleiben! hier soll ja keiner "in die Enge" getrieben werden, nur weil er seine Eindrücke schildert...!


[Beitrag von Schlappohr am 13. Sep 2005, 17:00 bearbeitet]
drollo
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 13. Sep 2005, 17:02
@Schlappohr,

es geht nicht darum, jemanden in die Enge zu treiben, sondern nur darum, etwas verschobene Vorstellungen wieder in die richtige Richtung zu drehen.

Gruß
Michael
Sockelfreund
Inventar
#119 erstellt: 13. Sep 2005, 17:09

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, das Teufel CEM ist ein besseres PC Soundsystem (komplett für derzeit 149,- Eus) und der Subwoofer liefert nie im Leben saubere 29 Hz!
Es hat schon seinen Grund, weshalb gute Subwoofer richtig teuer sind.

Ich bleibe dabei, was Du hörst ist Raumgemansche, keinesfalls die Aufnahme.


Ja magst ja recht haben, aber gehen wir einfach mal nach meinen Hörempfinden und dem nach haben die Portas *FÜR MICH* zu wenig Bass, wärend der von meinem Sub für ausreichend ist, aber ich lass mal dieses Sub/Kofhörer-Vergleich, das ist Blödsinn.
Ich hab mal diese Frequenzsoftware nem kumpel geschickt, der Auch das CEM hat und er hat auch ungefähr so bis 30/29Hz gut gehört, aber nicht gemessen natürlich.
Für Präzisionsfreaks mag der CEM Sub ne ziemliche Beleidigung fürs Ohr sein aber für den Preis spielt der doch ganz gut.
Ich bin auf dem Gebiet zwar der obernoob aber ich glaub ich kann zwischen viel und wenig Bass unterscheiden und bei den Protas ist mir das Bass Speziell bei der Art von Musik die ich höre doch etwas schwach.

ich bezweifle ehrlich gesagt, ob Du schon mal einen richtig sauberen Tiefbass gehört hast.

Gelten Disco-Lautsprecher? Wenn ja hab ich tiefen sauberen Bass gehört
Nickchen66
Inventar
#120 erstellt: 13. Sep 2005, 17:40
Disco !?? Da sag' ich mal spontan: Ich kenn nix, was so **SCHEISSE** wie PA klingt - auch und insbesondere hinsichtlich des von Dir so vergötterten Tiefstbasses.
dr.matt
Inventar
#121 erstellt: 13. Sep 2005, 17:41
Hallo,


lasst Gnade walten, wir haben doch alle mal mit dem Hobby angefangen..........................


Liebe Grüße,
Matthias
Hörzone
Hat sich gelöscht
#122 erstellt: 13. Sep 2005, 17:43
Disco Lautsprecher gehen in der Regel nicht tief, warum auch, die Musik wird ohnehin meistens bei 60 Hz beschnitten...
Da gehts um Pegel...
Hörzone
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 13. Sep 2005, 17:50

dr.matt schrieb:
Hallo,


lasst Gnade walten, wir haben doch alle mal mit dem Hobby angefangen..........................


Liebe Grüße,
Matthias



hat doch keiner was gegen dich gesagt
dr.matt
Inventar
#124 erstellt: 13. Sep 2005, 17:55
Hi Reinhard,


so genau müssen wir das jetzt hier nicht erörtern....


Liebe Grüße,
Matthias
Hörzone
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 13. Sep 2005, 17:58

dr.matt schrieb:
Hi Reinhard,


so genau müssen wir das jetzt hier nicht erörtern....


Liebe Grüße,
Matthias


auf keinen Fall
dr.matt
Inventar
#126 erstellt: 13. Sep 2005, 18:04
... ...


Liebe Grüße,
Matthias
Sockelfreund
Inventar
#127 erstellt: 13. Sep 2005, 18:05
Dieser thread scheint außer kontrolle zu geraten. Zuerst fing es ganz normal mit den Portas an, dann kam was dazwischen mit bis zur welcher Frequenz man hören kann, dann gings wieder um die Portas und es kam noch die Sache mit dem Frequenzgang von subwoofern und jetzt gehts um dico-Lautsprecher.
Naja is aber irgendwie meine Schuld.
Kömma alles vergessen und von neuem Anfangen
Hörzone
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 13. Sep 2005, 18:11

Sockelfreund schrieb:
Dieser thread scheint außer kontrolle zu geraten. Zuerst fing es ganz normal mit den Portas an, dann kam was dazwischen mit bis zur welcher Frequenz man hören kann, dann gings wieder um die Portas und es kam noch die Sache mit dem Frequenzgang von subwoofern und jetzt gehts um dico-Lautsprecher.
Naja is aber irgendwie meine Schuld.
Kömma alles vergessen und von neuem Anfangen :D


kömma scho
Schau mal ob du mal einen Lautsprecher mit richtigem Tiefbass hören kannst.
Ich schätze mal du vermisst den körperlich spürbaren Schall, den kannst mit einem Kopfhörer nicht haben. Deshalb ist für mich ein Kopfhörer auch nur eine Notlösung, trotz vieler Vorteile

Gruß
Reinhard
dr.matt
Inventar
#129 erstellt: 13. Sep 2005, 18:33
Hallo Reinhard,


montiere dir doch einfach einen Bass-Shaker unterm Stuhl, dann passt´s auch mit dem KH.


Liebe Grüße,
Matthias
Schlappohr
Inventar
#130 erstellt: 13. Sep 2005, 19:11
2nd hand witz...
(siehe oben)

edit:
ich seh grad, die 1. version war ja auch von dir!
hast du ihn selbst recycled


[Beitrag von Schlappohr am 13. Sep 2005, 19:42 bearbeitet]
dr.matt
Inventar
#131 erstellt: 13. Sep 2005, 20:33
Hallo Schlappohr,

heute ist nicht das Ende aller Tage, er kommt wieder, keine Frage....


Liebe Grüße,
Matthias


[Beitrag von dr.matt am 13. Sep 2005, 20:38 bearbeitet]
Sockelfreund
Inventar
#132 erstellt: 14. Sep 2005, 14:57
Tach
Tiefbass:

Ich wurde hier beschuldigt noch nie richtigen sauberen Tiefbass gehört zu haben. Das wollte ich nicht auf mich sitzen lassen und machte mich gestern auf die suche nach richtigen teuren subwoofern. Mir fiel ein, dass der Bruder meiner Freundin einen Yamaha-Sub mit 800 Watt hatte. Ich machte mich dann sofort auf den Weg zu ihr, stoß die nett begrüßende Freundin zu seite, ging auf dem Schnellsten Wege zum Wohnzimmer und schmiss alles an, mit paar Liedern die ich kenne.
Es handelt sich um den Yamaha YST-SW800. BRUTAL!!! Einfach krass mit was für nen Schub das ding die Bässe in den Raum drückte. Man hatte das Gefühl, dass mehrere Leute einen versuchen von der Couch runter zu reisen und dass alles obwohl das ding nur einen 10" Chassis besitzt. Nicht nur der Bassdruck sondern auch die Präzision, liesen meinen Teufel CEM Sub alt aussehen. Da wo mein Sub booom machte, spielte der Yamaha sub deutlich detailreicher Präziser und machte bei Musik ne ganze ecke mehr spaß. Man konnte auch bei Explosionen in Filmen jedes einzelne Detail hören. Der Tiefgang war auch nicht zu verachten. Der Bass klang ähnlich wie im IMAX
Der Yamaha spielte tief und sauber. Da hab ich gemerkt, dass meine 29Hz tatsächlich wenig sinn machen. Bei den Liedern tauchten plötzlich basslines auf, die ich voher nicht gehört habe.
Aber was den Tiefbass angeht:
Der Teufel CEM subwooder kann Tiefbass erzeugen. Er hat zwar nicht die Präzision und die Kraft des Yamahas aber Tief kann er allemal spielen. Speziell wenn man den Preis und die Tatsache bedenkt, dass das ein Sub aus einem komplettsystem ist. Also Tiefbass hab ich schon voher gehört und daher machte der Yamaha-sub test wenig Sinn aber ein Spaß wars allemal

Zurück aber zum eigentlichen Thema.
Koss Porta Pro und wenig Bass
Ich hab auch nem Kumpel von diesem Problem erzählt und er hat gemeint ich solle mir son Speedlink Headset holen, was er auch hat und angeblich enormen Bass erzeugt.
Ich bin dann von der Freundin zu ihm gegangen um mich von den Basseigenschaften dieses Headsets zu überzeugen.
Also das ding ist riesen Groß und wiegt bestimmt 5 kilo oder sowas, also man konnte es nicht lange tragen. Bei der Größe hab ich schon ein wenig Bass erwartet, aber Pustekuchen Im Gegensatz zu diesen riesen Headset sind die Koss die reinsten Bassmonster. Ich hab ihn einfach nur erstaunt angekuckt und mich gefragt, wie er zu der behauptung kommt, dass sein headset für 25€ son enormen Bass erzeugen können. Da lernte ich die Koss wirklich zu schäten. Sie waren klein und leicht und man konnte sie mit sich rumtragen und die boten deutlich größeren Bass als dieses klumpe riesen Ding von Speedlink. Die genaue Produktbezeichnung hab ich mir nicht gemerkt, ich wollte nur so schnell wie möglich wieder nachhause und die Koss aufsetzen.
Also im blödsinnigen Vergleich zu einem Subwoofer bieten die Portas wirklich keine große Basswiedergabe, aber im Vergleich zu anderen größreren Kofhöreren und Headsets sind sie schon ordentlich.


[Beitrag von Sockelfreund am 14. Sep 2005, 15:14 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 14. Sep 2005, 15:21
na, dann bist du doch weitergekommen
also sei glücklich mit den Koss
die sind prima fürs Geld..
Nickchen66
Inventar
#134 erstellt: 14. Sep 2005, 15:24
Teil meiner grundsätzliche KH-Begeisterung ist sicher auch von dem Umstand beeinflußt, z.Zt. (noch) in einer wenig schalldichten Mietwohnung zu leben, wo ich mich zu benehmen habe. Im Januar ist das Eigenheim fertig, und ich solte ganz ganz schnell vergessen, wie Du da den Subwoofer beschrieben hast. Nicht daß Du irgendwie überzeugend gewesen wärst, nein....
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#135 erstellt: 14. Sep 2005, 17:15

Sockelfreund schrieb:
sind die Koss die reinsten Bassmonster.


Tja, das haben hier viele und ich auch gleich am Anfang gesagt.
Sockelfreund
Inventar
#136 erstellt: 14. Sep 2005, 17:47
Ja im vergleich zu diesem großen speedlink headset. Optisch müsste man meinen, dass die großen den Bass bringen aber so ist es nicht. Ich hab bei den Koss einfach zu viel erwartet, weil ich von sub zur kopfhörer ging.
Schlappohr
Inventar
#137 erstellt: 15. Sep 2005, 01:08
tja, ein ton sagt mehr als 1000 worte...

find ich klasse, wie du dich in den Selbsttest gestürzt hast^^
vielleicht hast du immer mal wieder die Gelegenheit, andere KHs zu hören, das trägt wie du siehst ungemein zum eigenen Urteilsvermögen bei
Sockelfreund
Inventar
#138 erstellt: 16. Sep 2005, 13:42
Kennt Ihr eine kostenlose software, die über einen stink normalen Mikrofon eines headsets z.B. die aufgenommene Frequenz ermitteln kann? Wenn das überhaupt möglich ist natürlich.
Bitte lacht micht nicht aus

Danke

mfg
Sockelfreund
vismars
Stammgast
#139 erstellt: 16. Sep 2005, 13:52
Das ist natürlich Möglich. Schau dich mal im Freeware Bereich um, da wirst du vieles finden.

Was sehr zu empfehlen ist, ist das Buch Signale, Prozesse, Systeme von Ulrich Karrenberg.
Da kommt eine Software mit (DASYlab), die mit allerhand Frequenzgeneratoren aber auch Analyzern für Spektren etc. ausgestattet ist. Das besondere an der Version die mit dem Buch kommt, ist, dass mit der Soundkarte gearbeitet werden kann. In der Profi-Version, die von den Funktionen nicht anders ist, musst du eine spezielle Karte für deinen Rechner kaufen - kannst dann allerdings auch Messungen machen die über die allermeisten Zweifel erhaben sind.
Schau mal ob du das in deiner Bibliothek evtl. per Fernleihe bestellen kannst. Ist sehr verständlich geschrieben, ganz ohne Mathematik, und enthält so ziemlich alles was man über Signaltheorie wissen sollte.

Was du immer bedenken musst ist, dass du nicht zwigend nur eine Frequenz erhalten wirst, wenn du nur eine Abspielst auf deinem Woofer oder was auch immer.
Vielleicht kannst du dich an mein Posting bezüglich des Klirrs beim PortaPro erinnern. Da waren ja im Bild verschiedene so schiefe Streifen angezeigt. Die X Achse war die Zeit in dieser Darstellung und darüber war das Frequenzspektrum angezeigt. Die vielen Linien zeigen nun, dass mehrere Frequenzen gleichzeitig vom Kopfhörer abgegeben wurden, und das obwohl nur eine angeregt wurde.
Wenn dein Woofer zum Beispiel 20 Hz nicht darstellen kann, dann kann er aber vielleicht doch 40 Hz machen, und wird durch die 20 Hz auch stärker oder weniger stark (was wiederrum von der Qualität des Woofers abhängt, hier ist weniger mehr) zu dieser 40 Hz Schwingung angeregt.
Bei einer Geige ist es zum Beispiel so: Wenn eine Seite gezupft wird, dann wird erst die Oktave, also der Oberton mit doppelter Frequenz des Grundtons angeregt, erst danach in kurzem Zeitabstand folgt auch der Grundton.
Du solltest dir daher nicht nur die einzelne Frequenz ansehen, die am stärksten ist, sondern das ganze Spektrum.
Im Spektrum siehst du, wieviel Energie in den einzelnen Frequenzen liegt. Wenn du zum Beispiel 20Hz und 40Hz hast, dann wirst du bei diesen beiden Frequenzen einen Punkt oder eine Linie sehen.

mfg Tom
Sockelfreund
Inventar
#140 erstellt: 16. Sep 2005, 14:19
Ok danke, werde mich nach diesem Buch umgucken und nach ner freeware googeln, falls es eine gibt. Auch danke für die kleine Einsweisung in die Welt der Frequenzermittlung

Das der Sub bzw. Kofhörer mehrere Frequenzen abgeben obwohl nur eine bestimmt abgespielt wird war mir nicht klar.

mfg sockelfreund


[Beitrag von Sockelfreund am 16. Sep 2005, 14:20 bearbeitet]
vismars
Stammgast
#141 erstellt: 16. Sep 2005, 14:23
Es ist bei günstigen Subs ein beliebter Trick die erste Oberwelle stark wiederzugeben.
Das hat auch Sinn, denn zum Teil sind wir sogar dazu in der Lage die nicht vorhandene Grundschwingung uns "dazuzudenken".
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 16. Sep 2005, 17:33
Hi,
um einen Frequenzgang zu messen: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=42
Sockelfreund
Inventar
#143 erstellt: 16. Sep 2005, 18:26
Sehr schön danke!

Also ich hab diese Prog die wave datei erzeugen lassen, hab die dann mit dem windows media player abgespielt und es mit nero wave editor aufgenommen und das ist bei meiner Phillips soundkarte rausgekommen: http://img9.imageshack.us/my.php?image=test7fe.jpg
Hoffe, dass ich alles richtig gemacht hab.
Ich hätte dazu allerdings noch ne Frage: könnte man theoretisch mit dem Frequenzgenartor, den subwoofer von 20-80 Hz z.B. laufen lassen, dass mittels eines Mikrofons aufzeichnen und es dann mit dem Frequenzgang prog anschauenn oder dient das prog nur dazu, den Frequenzgang von audiogeräten wie z.B. Soundkarten und AV-Receiver zu ermitteln?


[Beitrag von Sockelfreund am 16. Sep 2005, 18:26 bearbeitet]
2wheel
Stammgast
#144 erstellt: 17. Sep 2005, 07:26
Das ist sehr interessant, was Vismars da sagt. Weiss leider nicht mehr, wo ich genau das vor kurzem noch gelesen habe, dass das Gehirn in der Lage ist, sich die nicht vorhandene Grundschwingung dazuzudenken. Anders bei Obertönen: Wenn diese fehlen, registriert das Gehirn den Klang auch als zu dunkel oder zu dumpf.
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