UE900 Ersatz um die 200€ ?

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ctb12
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jun 2015, 21:03
Hallo,

leider sind meine UE900 auseinander gefallen (wortwörtlich) entsprechend suche ich nach Ersatz. Ich will diesmal nicht erneut 300-400€ sondern eher so 200€. Mir hat der Klang vom UE900 gefallen, besonders die Details und die Auflösung, allerdings war der Bass zu schwach für meinen Geschmack.

Gibt es überhaupt um die 200€ etwas Vergleichbares? Ich habe gelesen dass im Juli die RHA T20 rauskommen sollen, das einige im Forum krass auf die KEF M 200 abgehen und das sich einiges im Multi-BA Bereich getan hat?

Ich fand z.B. die Sennheiser IE80 ganz gut, aber dann doch zu wenig hochauflösend, zu kleine Bühne. Meint Ihr da gibt es einen vergleichbaren In-Ear oder soll ich lieber gleich nach einem OE schauen? Da fand ich den V-Moda M100 gut, aber hauptsächlich für Hip Hop/Pop optimal. Den T51p als Allrounder besser, aber nicht optimal vom Komfort. Die VISO HP50 super allerdings würde ich die nicht tragen im Office oder auf der Straße...

Falls jemand Ideen/Vorschläge hat - Hilfe ;-)

Beste Grüße,
Daniel
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Jun 2015, 21:27
Was nutz du als Quellgerät?

Zwischen dem recht neutralen UE900 und dem basslastigen IE 80 besteht, rein Abstimmungs-mäßig, schon ein ziemlich großer Unterschied. Die Frage ist, ob du tatsächlich einen In-Ear/Kopfhörer mit einem solch stark angehobenen bass suchst, oder ob du beim Sennheiser einfach keinen Seal hattest und der Bass deshalb weniger stark zur Geltung kam und du doch eher einen moderat angehobenen Bass suchst, wobei ich ersteres eher annehme, da der V-Moda auch nicht gerade als bass-arm gilt (selbst habe ich ihn noch nicht gehört).

Eine wahrgenommene kleine Bühne hingegen kann ich beim IE 80 nicht nachvollziehen und attestiere diese eher dem UE900, aber gut, die Wahrnehmung der Bühnendarstellung ist natürlich, wie der Klang selbst, eine äußerst subjektive Angelegenheit.

Eigentlich fallen mir hier drei In-Ears ein, die passen könnten (Fischer Amps FA-3, FA-3 XB und Westone UM Pro 20 RC), jedoch liegen alle über deinem Budget.
ctb12
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jun 2015, 21:38
Hi,

ich nutze ein iPhone 6 Plus und ein MacBook Pro 13" early 2015 als Quelle. Die Musik kommt von Spotify, teste aber auch Tidal Premium bzw. wahrscheinlich Apple Music.

Ja der UE900 ist halt neutral, ich will ja nicht sagen langweilig, aber man will jetzt nicht aufspringen und tanzen. Dafür kann man halt sehr gut durchhören bzw. auch mal bewusst hinhören.

Im Grunde hätte ich gerne den UE900 mit ein wenig mehr Bass, der V-MODA macht zwar Laune, aber ist auch durch den krassen Bass irgendwie anstrengend...

Fischer Amps fallen weg da es die nicht bei Amazon gibt, habe dort noch Extra-Guthaben ;-)
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Jun 2015, 21:48
Bei Thomann kann man mit Amazon Payments zahlen, vielleicht funktioniert da auch die Gutschein-Eingabe (je nach Art des Gutscheins).

Ansonsten fallen mir keine In-Ear-Alternativen um 200€ ein, da ich recht wenig Erfahrung mit dynamischen In-Ears in diesem Bereich besitze.

Alternativ könnte der Shure SRH840 als Over-Ear passen, sofern du dich doch mit der Größe anfreunden kannst, jener ist bei Amazon jedoch leider nur bei recht neuen Marketplace-Händlern verfügbar.

Vielleicht meldet sich ja noch jemand mit ein paar weiteren Vorschlägen.
vp34o
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jun 2015, 12:00
Ich koennt mir vorstellen, dass die audiofly af-140 was fuer dich sein koennten. Relativ "günstig" gerade ueber Amazon zu beziehen.
Aber ue900 und ie80 sind eben zu verschieden um es einschätzen zu koennen

Gruss Peter
ctb12
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Jun 2015, 10:47
Ich habe mir jetzt erstmal sehr günstig die KEF M200 gekauft, vielleicht passen die ;-)
ctb12
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Jul 2015, 15:20
Tatsächlich wurde das als Garantiefall gewertet und mir wurde die gesamte Summe erstattet. Nun liegt bei Budget bei 350 - 400€. Ich liebäugle mit dem StageDiver 2, klingt der ähnlich wie der UE900 nur mit mehr Bass ?

Im Grunde will ich gar nicht so eine große Veränderung, nur etwas mehr Bass, evtl. etwas präsentiere Stimmenwiedergabe, etwas mehr im Vordergrund.
cyfer
Inventar
#8 erstellt: 03. Jul 2015, 15:26
Ist zwar unterm Budget, kann aber den Dunu DN-1000 empfehlen. Ist ein Hybrid IEM, 1x dynamisch und 2x BA. Hat eine moderate Badewannenabstimmung und eine gute Bühne für einen In Ear. Der Bass könnte aber vielleicht doch etwas stark sein, wenn man den UE900 gewohnt ist.


[Beitrag von cyfer am 03. Jul 2015, 15:27 bearbeitet]
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Jul 2015, 15:56
Der SD-2 besitzt nur ein wenig mehr Bass als der UE, klingt jedoch insgesamt vor allem wärmer mit präsenteren (insbesondere unteren) Mitten und leicht zurückgenommenem Hochton. Von der Auflösung her ist der UE definitiv besser, dafür punktet der SD-2 jedoch mit einer schönen plastischen Bühnendarstellung.
ctb12
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Jul 2015, 17:29
Hmm, "präsentere, untere Mitten" - würde sich das positiv auf die Stimmenwiedergabe auswirken? Wahrscheinlich dann bei männlichen Sängern ?
Leicht zurückgenommener Hochton finde ich nicht zwangsweise schlecht, bin da eh empfindlich. Mir geht es auch darum dass alles schön gestaffelt und separat wiedergegeben wird, also Instrumente bzw. das der Bass nicht den Gesang übertönt etc.

Die DN-1000 sehen nett aus, werde mal recherchieren. Evtl. kann ich den StageDriver hier vor Ort Probe hören.

Nur mal als Vergleich, ist zwar Over-Ear aber der B&W P7, sehr schöne Höhen, Bass ist auch gut (könnte mehr Punch haben) aber die Stimmen sind mir auch zu weit weg. Insgesamt fehlt da auch die Aggressivität, für z.B. Rock/Metal. Ich weiss auch nicht...
Exploding_Head
Inventar
#11 erstellt: 03. Jul 2015, 17:41

ctb12 (Beitrag #7) schrieb:
TNun liegt bei Budget bei 350 - 400€. Ich liebäugle mit dem StageDiver 2, klingt der ähnlich wie der UE900 nur mit mehr Bass ?

Ich habe beide und mir gefallen auch beide. Mehr Bass würde ich dem SD2 nicht attestieren, allerdings einen anderen. Beide aber recht neutral und ausgewogen. Gesangsstimmen gefallen mir mit dem SD2 ausgesprochen gut, habe ich noch bei keinem anderen InEar besser gehört.
Vom Tragekomfort allerdings ist der StageDiver eine ganz andere Nummer, deutlich besser.

Den SD2 kannst beim Hersteller als Demogerät zum Testen anfordern, bei Nichtgefallen wird eine sehr überschaubare Gebühr fällig, was ich aber fair finde. Den UE900 kennste ja. Und wegen der Passform kann man sich, soweit ich weiss, auch ein Leergehäuse der s-Variante mitschicken lassen zum Ausprobieren.


[Beitrag von Exploding_Head am 03. Jul 2015, 17:46 bearbeitet]
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Jul 2015, 19:04

ctb12 (Beitrag #10) schrieb:
Hmm, "präsentere, untere Mitten" - würde sich das positiv auf die Stimmenwiedergabe auswirken? Wahrscheinlich dann bei männlichen Sängern ?
Leicht zurückgenommener Hochton finde ich nicht zwangsweise schlecht, bin da eh empfindlich. Mir geht es auch darum dass alles schön gestaffelt und separat wiedergegeben wird, also Instrumente bzw. das der Bass nicht den Gesang übertönt etc.


Der UE900 befindet sich halt auf der helleren, der SD-2 eher auf der dunkleren Seite von neutral, letzterer mit einem etwas angehobenen Grundton, der auch für die Wärme mit verantwortlich ist. Stimmen, insbesondere tiefere, sind beim SD-2 präsenter, beim UE gehen sie leider teilweise etwas unter, trotz keiner wirklichen Zurücksetzung - wohl ist es die Auflösung der Mitten beim UE, die im Vergleich zur Auflösung im Bass- und Höhenbereich schlechter ist und dadurch den Eindruck eines leichten Schleiers entstehen lässt.
Besonders gut ist beim SD-2, wie ich bereits schrieb, die Bühnendarstellung und Räumlichkeit, jedoch löst der UE eben besser auf.
Ich persönlich empfinde den Tragekomfort des UE übrigens als identisch gut wie beim SD-2, aber das ist natürlich von der individuellen Ohranatomie abhängig.

Einen Demo-Hörer zum Testen zu organisieren wäre sicherlich nicht die schlechteste Entscheidung.
ctb12
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Jul 2015, 15:57
Ich kann hier vor Ort Demo-Hörer erhalten, Fischer Amps und StageDiver. Ich hatte mal gelesen dass sich das Logo bei den FA-4 E XB
super leicht löst? Wie sieht es generell mit der Qualität der Hörer aus? Läuft aktuell auf StageDiver 2 und FA-4 E XB hin. Rein theoretisch sieht dieser auf dem Papier technisch besser aus, aber das sagt nicht zwangsweise etwas aus. Ich glaub nicht das der RHA T20 da ran kommen wird, wobei man weiss nie ;-)
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 05. Jul 2015, 17:57
Zumindest bei meinem FA-3E und FA-4E XB sind noch alle viel Logos vorhanden. Von der Gehäusequalität und dem Tragekomfort sehe ich den SD-2 subjektiv etwas vor dem FA-4E XB, klanglich hingegen ist der (tonal gänzlich anders abgestimmte) Fischer für mich vor dem SD-2 was Bassqualität und Auflösung betrifft, dafür ist die Bühnendarstellung des InEar besser als die des Fischer Amps.

Da du die Möglichkeit hast, beide als Demos zu hören, sage ich, nimm diese Chance wahr - beide Hörer sind tonal gänzlich unterschiedlich.
ctb12
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Jul 2015, 21:50
So, gesagt getan. Der SD2 ist direkt durchgefallen, für mich hörbares Zischen bei S-Lauten ;-(

Das Problem habe ich hier und da Mal, woran das genau liegt weiss ich nicht. Hatte dieses Problem aber auch bei anderen Kopfhörern schon. Beim SD3 habe ich das nicht mehr wirklich wahrgenommen, allerdings gefiel mir die Abstimmung gar nicht. Sehr dunkel, zurückgenommene Stimmen, Bass und Mitten überlagern sich hier und da und der Bass war auch mega-trocken.

Der FA-4E XB gefiel mir da wesentlich besser, stärkerer Bass als bei den UE900, bessere Stimmenwiedergabe - beim Rest bin ich mir nicht mehr sicher...

Was mir nicht so gefällt, wie kommt es dass ein 399€ Kopfhörer so derartig "billig" aussieht ? Ich weiss das sollte keine Rolle spielen, aber alter Schwede das Teil sieht aus wie aus einem Kaugummi Automaten ;-)

Gibt es da evtl. Alternativen ? Vielleicht schaue ich mir mal an wie das Teil in Blau aussieht (hab nur Grau gesehen) - nicht falsch verstehen, Klang geht natürlich vor Design. Ich fand aber auch die Verarbeitung nicht wirklich hochwertig, das Gehäuse war auch nicht ganz eben. Das Gehäuse sieht halt erstmal so aus als ob es nicht lange hält, das täuscht aber wahrscheinlich...
ctb12
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Jul 2015, 22:18
Nur mal im Vergleich, der UE900/s kommt mit wesentlich mehr Ear-Tipps, Hardcase, 2 Kabel, hübschen Design und sehr netter Verpackung - bei auch 399€...

Ich hab nur Angst dass diese "s" Variante auch nicht viel stabiler sein wird, die Garantie wurde auch auf 1 Jahr reduziert - klingt nicht sehr vertrauensvoll ;-)
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Jul 2015, 22:32
Nur mal nebenbei erwähnt, wenn du den UE900S bestellst, selbst bei Logitech direkt, ist dies keine Garantie, dass du nicht doch den UE900 in der Verpackung des UE900S erhältst.

Der SD-2 klingt im Hochton eigentlich nicht spitz, zumindest bei mir und den meisten, die ich kenne. Probier mal, ihn tiefer einzusetzen, dafür benötigst du ggf. kleinere Aufsätze und musst während des Einsetzens die Ohrmuschel etwas nach oben ziehen. Der Hörer sollte dann ganz tief sitzen und sich deiner Ohranatomie anschmiegen. Eigentlich sind der UE900 und auch der FA-4E XB im Hochton präsenter.

Mal zwecks der Farben als Vergleich der FA-3E in grau und FA-4E XB in blau (Bilder geschwind mit dem Smartphone gemacht):

IMG_20150706_221226

IMG_20150706_221235

Beim blauen Hörer sind die Rillen, die bei der UV-Aushärtung im Herstellungsprozess der Gehäuse entstehen, auch bei genauerer Betrachtung kaum sichtbar. Sollten diese Rillen bei dem Demo-Modell fühlbar gewesen sein, werden sie es bei den Consumer-Modellen nicht sein, da die Gehäuse noch lackiert werden.
ctb12
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Jul 2015, 22:41
Blau sieht schon Mal wesentlich besser aus ;-)

Die Stelle die ich markiert habe, die war uneben, nicht schlimm, ist mir nur aufgefallen.

img-20150706-221226_577395
ctb12
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Jul 2015, 07:21

Kopfhörer-Chris (Beitrag #17) schrieb:
Nur mal nebenbei erwähnt, wenn du den UE900S bestellst, selbst bei Logitech direkt, ist dies keine Garantie, dass du nicht doch den UE900 in der Verpackung des UE900S erhältst.


Das irritiert mich, es scheint eine neue Version zu geben, die wird aber nicht ausgeliefert? Ich hatte irgendwo gelesen dass angeblich die ganze Modellreihe eingestampft wird und Logitech auch nicht mehr repariert oder austauscht sondern direkt Rückerstattung anbietet. Die sehen auf den Fotos richtig gut aus die UE900s ;-(
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 07. Jul 2015, 07:35
Manche erhalten den echten UE900S, andere hingegen einen UE900 in der Verpackung des Nachfolgers. Bei mir trat der zweite Fall ein, obwohl der "UE900S" direkt von Logitech kam. Jedoch sind mir wenigstens zwei Personen in diesem Forum bekannt, die einen echten UE900S beim Kauf erhielten, jedoch nicht von Logitech. Andererseits gibt es auch mehrere Nutzer, die den 900er in der Verpackung des überarbeiteten Modells bekamen. Letztlich scheint es ein wenig Glücksache zu sein, welche Version man bekommt.
Sollte es übrigens klangliche Unterschiede zwischen dem UE900 und seiner Revision geben, sind diese nicht auf die von der Beschaffenheit etwas anderen Aufsätze zurückzuführen, zumindest kann ich keine zwischen meinem UE900 und meinem "UE900-quasi-S" feststellen.
ctb12
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Jul 2015, 21:44
Sag mal, angeblich gibt es bald ein neues Modell? Den "Rhapsody 4 Rager"? http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-15964.html

Das klingt ja so als ob sich das Warten lohnen würde?


It is a huuge Improvement to the FA-4-E XB, you will DEFINITELY hear it. It is sooo much more detailed, you cant Believe your Ears, the Seperation of Instruments & given Details are on the Highest LEVEL..
Jochen Fischer said it is The Ultimate in what you can do with In Ears, it will Come Like Wrecking Ball, cause it is a little "Evolution" in In Ear Monitoring, a step forwards.

The Uppermids & Highs are the most Audiophile in Listening you've ever heared in this Price Class, but it is still a Audiophile Balanced in Ear, like Jochen Fischers said.
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 08. Jul 2015, 06:48
Soweit ich weiß besitzt den Nutzer PrisonTime den genannten In-Ear, vielleicht kann er sich ja mal ein wenig im entsprechenden Thread äußern.
ctb12
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Jul 2015, 11:59
Habe angerufen bei FA, das dauert wohl noch ein bisschen mit der Rhapsody-Serie. Ich hab jedenfalls den FA4-E XB grad hier und mir fällt auf die detailreich dieser spielt, spontane Eindrücke:

Rammstein - Du Hast: Mir ist grad das erste Mal bewusst aufgefallen das am Anfang eine klare Differenzierung von den "Synti-Klavier" und dem Sample dahinter da ist.

"" - Mutter: Genial wie in den ersten Sekunden dieses Klirren von Ohr zu Ohr schwirrt.

Daft Punk - Giorgio by Moroder: Wie präsent die Stimmen am Anfang sind, krass. Der Bass gefällt mir auch sehr gut später, man merkt man dem Song auch die Räumlichkeit die der FA4-E XB hat.

Laing - Safari - So krass detailiert, direkt am Anfang dieses Geräusch, das ist eigentlich so facettenreich - nie gehört davor.

Barbara Keith - All Along the Watchtower: Sehr gute Gitarrenwiedergabe, alle gut separiert.

Klingt erstmal alles ziemlich gut, jetzt kaufen oder auf den Nachfolger warten - lange ist es nicht mehr hin. Immer diese selbstgemachten Luxusprobleme ;-)
ctb12
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 18. Jul 2015, 09:15
Ich habe mich nun entschieden und doch den StageDiver 2 gekauft, bei:

http://www.in-ear-systeme.de

Davor auch mit einem Mitarbeiter von InEar telefoniert, sehr freundlich, hat sich auch Zeit genommen - TOP!
Die Lösung meines Problems (kaum Bass, zischende Höhen) war relativ einfach: Comply Foams ;-)

Im Laden habe ich den SD2 und SD3 angehört, der SD3 hatte mir zuviel Bass. Den SD4 wollte ich nicht hören, wäre mir eh zu teuer momentan.

Bin jetzt auch zufrieden, als günstigere Alternative zu den Comply T400 habe ich die gefunden:

http://www.amazon.de...0&ref_=sr_1_2&sr=8-2

Die "INΛIRS AIR1" - passen perfekt! Habe die in der Größe M bestellt, evtl. reichen auch die S bei mir.

Jetzt der Vergleich mit dem FAE-4XB:

- weniger Bass, aber mehr als beim UE900. Weniger Impact und Punch, aber auch weniger anstrengend
- sehr gute Stimmen/Gesangswiedergabe, etwas präsenter
- größere Bühne glaube ich
- klingt für mich musikalischer, teilweise kamen zwar beim FAE-4XB mehr Details zum Vorschein, evtl. weil hochauflösender, aber insgesamt klingt er auf Dauer zu "technisch"
ctb12
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 20. Jul 2015, 19:50
Kleines Update: Nachdem ich jetzt die Tage öfter über die Sonos Play:1 LS Musik gehört habe, klingt der SD2 doch sehr hell. Bin mir nicht mehr 100% sicher ob ich damit auf lange Sicht glücklich werde. Ich "beobachte" das mal die Tage ;-)
Exploding_Head
Inventar
#26 erstellt: 20. Jul 2015, 23:30

ctb12 (Beitrag #25) schrieb:
... klingt der SD2 doch sehr hell.

Als ich letztens in diesem Forum an anderer Stelle den Klang des SD2 im Vergleich als "eher hell" bezeichnete, bekam ich massiven Widerspruch.
Falls dieser Widerspruch gerechtfertigt gewesen sein sollte, wirst Du es schwer haben, einen anderen IEM zu finden, der weniger hell klingt

Aber nicht missverstehen: Ich finde den SD2 klasse - genau so, wie er ist.


[Beitrag von Exploding_Head am 20. Jul 2015, 23:32 bearbeitet]
ctb12
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Jul 2015, 21:47
Vielleicht klingt der SD2 nicht "eher hell" sondern hat für meinen Geschmack zu wenig Tiefbass ? Oder vielleicht ist es eher der Punch/Impact der nicht vorhanden ist ? Klingt alles sehr brav und korrekt - vielleicht etwas langweilig ?

Es klingt alles so "richtig" aber mir fehlen faszinierende und emotionale Momente. Ich denke die Faszination kommt durch den Bass und die Emotionen durch den Hochton. Könnte jemand bitte einen UE900s mit dem Bass vom FA-E 4XB bauen mit der Qualität vom SD2 ?
Exploding_Head
Inventar
#28 erstellt: 22. Jul 2015, 01:04

ctb12 (Beitrag #27) schrieb:

Es klingt alles so "richtig" aber mir fehlen faszinierende und emotionale Momente.

Vielleicht ja nur die falsche Musik?
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