Gibt es den "perfekten" KH für die Genres Rock / Metal ?

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Forward7
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Apr 2011, 18:07

Guten Tag,

ich lausche seit circa 25 Jahren den Rock- und Metalklängen und habe mir vor Jahren eine Traumanlage zusammenstellen können, die diese Musikgenres für meinen Geschmack "perfekt" darstellen konnte.

Jedoch musste ich diese (Lautsprecher und Verstärker) aus beruflichen Gründen (neuer Job, neue Wohnung) voller Schmerzen verkaufen (zu wenig Platz, Rentner und Störempfindliche als Nachbarn).

Somit suche ich jetzt einen Kopfhörer, der mir jegliche Subgenres vom Rock (Hard Rock, Classic Rock, AOR, Stoner Rock, usw.) und Metal (Heavy Metal, True Metal, Power Metal, Speed Metal, Progressive Metal, Thrash Metal, Death Metal, Black Metal, usw.) möglichst perfekt bzw. nah an der Perfektion darstellt.

Habe bis schon einige KH Probe gehört, die waren aber nichts (Preisklasse zwischen 100 und 200 €).

Habe schon mal etwas recherchiert und bin auf Premium Hersteller wie Stax, Grado, Sennheiser, Beyerdynamic, AKG, Ultrasone, Audio-Technica, Alessandro, Audeze und noch weitere KH für über 500 € oder mehr gestoßen.

Der Preis ist Nebensache, es sollen aber nicht übertrieben werde, also keinen KH für 2.500 € oder mehr.

Was für ein empfehlenswerten KH (oder auch mehrere) gibt es?

Auf jeden Fall bedanke ich mich jetzt schon bei euch für euere Hilfe und Beratung!

meltie
Inventar

#2 erstellt: 24. Apr 2011, 18:29

Welch KH hast Du gehört und warum waren die jeweils nichts?

Forward7
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Apr 2011, 19:04

meltie schrieb:

Welch KH hast Du gehört und warum waren die jeweils nichts?

Sony, Panasonic, Philips, Sennheiser und AKG. Die Modelle weiß ich leider nicht mehr, aber waren alle in der Preisklasse zwischen 100 und 150 €. Einige sogar etwas mehr.

Entweder war kein Bass da oder der KH hat zu viel Bass gehabt nur noch Bum, Bum, Bum gemacht. Auch wären die Höhen spitz, irgendwie agressiv und "scharf", hat in den Ohren weh getan. Einige haben mir auch allgemein einfach nicht gefallen, waren irgendwie lustlos.

Einige KH habe ich in großen Elektroketten gehört, einige in solch kleinen Hifi-Geschäften. Das ganze ist auch schon Wochen her und selbstverständlich nicht alles an einem Tag.

Peterb4008
Inventar

#4 erstellt: 24. Apr 2011, 19:09

Moin

schau mal das wäre noch wichtig

http://www.hifi-foru...um_id=214&thread=124

Gruß

Peter

Forward7
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Apr 2011, 20:04

Peterb4008 schrieb:

Moin

schau mal das wäre noch wichtig

http://www.hifi-foru...um_id=214&thread=124

Gruß

Peter

Die KH dürfen schon was kosten, aber sollte alles im Rahmen bleiben. 2.500 € oder mehr bin ich nicht bereit auszugeben.

Den Musikgeschmack habe ich schon oben ausführlich angegeben.

Ob der KH offen, geschloßen oder halboffen sein soll, kann ich leider nicht beantworten, da ich nicht weiß, was da für klangliche Unterschiede zwischen offen, halboffen und geschloßen sind.

[Beitrag von Forward7 am 24. Apr 2011, 20:05 bearbeitet]

Peterb4008
Inventar

#6 erstellt: 24. Apr 2011, 20:14

Deswegen auch der Link, weiter unten FAQ und der
ideale Kopfhörer:Wie finde ich ihn.

Das sollte dir am Anfang weiterhelfen.

Forward7
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Apr 2011, 20:59

Danke, aber ich konnte noch immer nicht herausfinden, was die klanglichen Vorteile / Unterschiede zwischen offen, halboffen und geschloßen sind.

Gibt es in der oberen Preisklasse etwas so viele mögliche KH, daß man einen kompletten Beratungs-Guide braucht ?

fqr
Inventar

#8 erstellt: 24. Apr 2011, 21:14

ja und es hilft uns hier, dich zu beraten, da klangbeschreibungen wie "perfekt" äusserst subjektiv sind. daher wäre es hilfreich, wenn du die fragen im verlinkten thread beantworten könntest bzw dich etwas vor-informierst.

es gibt nicht den einen KH für metal und den einen für klassik... jeder hört anders und hat andere vorlieben. grade bei KH der gehobenen preisklasse geht es meist weniger um das technische können des KH, sondern meist um die vorlieben des hörenden. daher sind auskünfte zB über die bereits gehörten KH und was daran gefallen hat oder nicht, hilfreich.

zu den vorteilen von offen bzw geschlossen findest du hier im KH forum einiges.
kurz:
offen = meist bessere räumlichkeit, aber oft weniger druck im bass. deine umgebung bekommt deine musik mit und du deine umgebung. keine heissen ohren

geschlossen = gute abschirmung, meist mehr druck im bassbereich. oft weniger räumlich und luftig als ein offener. dafür gibts heisse ohren.

[Beitrag von fqr am 24. Apr 2011, 21:21 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#9 erstellt: 24. Apr 2011, 21:21

Faktisch gibt es keinen KH, der perfekt für ein spezifisches Genre ist. Allein die Vorstellung der Macher hinter den Pulten mit den vielen Knöppen variiert stark. Ideal wären perfekt gemixte Aufnahmen, perfekte KH und Hörer, die nur der Objektivität folgen.
In der Praxis heißt es aber - Mach, was dir gefällt, und das ist gut so.

Habe gerade einen irren Spaß an AC/DC mit dem HD598.. und der Merlot hat auch sein Teil dazu getan.

fqr
Inventar

#10 erstellt: 24. Apr 2011, 21:24

irgendwie lese ich von dir öfters posts die von wein und kopfhörern, sowie deren synergien handeln. vielleicht sollten wir hier noch einen wein-beratungs thread aufmachen... welcher wein passt zu welcher musik?

Forward7
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Apr 2011, 21:27

Okay, dann hier die Infos für euch:

- Dein maximales Budget: 1000 - 1500 €. Können aber ein € mehr sein.

- Deinen Musikgeschmack: Alle Subgenres an Rock und Metal.

- Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?: Eigentlich beides. Ich möchte die Musik schon so hören, wie sich das der Künstler vorgestellt hat, aber ein bisschen zum Rocken und Headbangen sollte er mich auch bringen.

- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?: Das ist egal.

- Kommt ein Equalizer zum Einsatz (z. B. bei einem Mobilgerät/ Mp3-Player)?: Höchswahrscheinlich nicht.

flo42
Inventar

#12 erstellt: 24. Apr 2011, 21:28

@ fqr

das trifft es perfekt.

aber meine meinung: ab einer gewissen menge passt jeder wein

ZeeeM
Inventar

#13 erstellt: 24. Apr 2011, 21:35

@fqr: Die Wahrnehmung stellt sich aber auch ohne Wein ein.

Faktisch ist einfach, das es keinen generellen Sound bei Rock (u.A.) gibt. Wie es klingt, hängt von dem ab, was die Produzenten sich gedacht haben. Dazu kann ein KH passen, oder auch nicht. Man brauch als unter Umständen mehrer KH.

1 KH für Jazz
1 KH für Rock
1 KH für Klassik
1 KH für Filme

Man könnte meinen das ein richtig klingender KH nicht konstruierbar ist. Es gibt nur verschieden Hörgewohnheiten.
Es sind eher die Mängel, die genrentypisch mal mehr oder weniger nicht oder doch auffallen.

Peterb4008
Inventar

#14 erstellt: 24. Apr 2011, 21:36

Ok subjektiv ein etwas luftiger Klang offene Bauweise.

Du im Wohnzimmer mit KH offene Bauweise,Frau schaut Fernseher
im selben Raum gibt Ärger.

Der Beratungs-Guide ist schon notwendig auch für dich
den richtig abgestimmten KH zu finden.

Musikgeschmack ist ok

höre ich auch, den Grado
finde ich auch für Rock und Metall sehr schön aber der Preis und die Verarbeitung ist schon hart an der Schmerzgrenze.

Die KH von Ultrasone die Hochtonwiedergabe neeee ist auch mir
zu derb ein sehr metallisches Klangbild.

Für Rock und Metall bevorzuge ich einen Audio-Technica W1000x,
aber ob du die Abstimmung gut findest steht auf einem anderen Blatt.

An welcher Quelle wird der KH angeschlossen ????

kempi
Inventar

#15 erstellt: 24. Apr 2011, 21:37

Hallo,

da die Ingenieure von KH entweder marketinggetrieben oder technikgetrieben sind, fällt die Aussage, das ein KH für ein bestimmtes Genre geeignet oder gar optimal ist schwer.

Wir können aber unterstellen, dass in preiswerten Segment es vor allem darauf ankommt, möglichst große Stückkzahlen zu verkaufen -- marketinggetrieben. Also werden die KH die Bässe und Höhen betonen.

Bei hochpreisigen KH wird das Geld nicht über die Masse, sondern über dn Preis verdient. Wir können unterstellen, dass die Ingenieure hier nicht so sehr marketinggetrieben sondern eher technikgetrieben sind. Daraus folgt, dass die Ingenieure versuchen den perfekten KH zu konstruieren. Dieser wird dann i.d.R. mit allen Genres ein gutes Ergebnis erzielen.

Bleibt das Problem, dass die Messkurven des Gehörs der unterschiedlichen Käufer eben auch unterschiedlich sind. Wenn wir aber unterstellen, dass deren Wahrnehmung mit diesen unterschiedlichen Messkurven über die Jahre zur Normalität geworden sind, dann kann man wieder unterstellen, dass man mit einem hochpreisigen KH der von technikgetriebenen Ingenieuren konzipiert wurde, nichts falsch macht.

Ich empfehle STAX

fqr
Inventar

#16 erstellt: 24. Apr 2011, 21:39

da jetzt aber nur dein rock KH gefragt ist... werfe ich jetzt mal den beyerdynamic T1 ins rennen. habe schon öfters gelesen, dass der vielen bei rockigem sehr viel spass bereitet, da der bass wohl sehr gut passt, ohne zu übertreiben.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 24. Apr 2011, 21:45

Stimmt. Und wenn er ein bisschen bassiger klingen soll, dann als KHV den Beyerdynamic A1 dazu. Dank dessen 100 Ohm-Ausgang klingt der T1 daran ein kleines bisschen bassiger.

Mir persönlich "langt" der T1 vom Bass her jedoch auch an KHVs mit zwischen 0 und 10 Ohm Ausgang (Dr.DAC Prime oder Icon HDP).

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 24. Apr 2011, 21:46 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#18 erstellt: 24. Apr 2011, 21:47

@kempi .. Alles schön und gut, aber auch im hochpreisigen Segment sind die Klangunterschiede nicht unbedingt klein.

In der Praxis ersetzten 2 Monate hier lesen keine 2 Stunden des Selberhörens.
Die Antwort auf die verallgemeinerte Frage: Gibt es den perfekten Hörer für das Genre X, ist unsinnig. Der Hörer kann bestenfalls mehr oder weniger gute dem eigenen Geschmack entsprechen, dann passt das aber andere nehmen das wiederum nicht so wahr.

Forward7
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 24. Apr 2011, 21:49

Stax schließe ich jetzt schon mal aus. Das ist mein erstes Paar KH und da sollte es schon was Konventionelles sein. Stax scheinen mir irgendwie zu exotisch zu sein. Auf meiner Recherche im Internet habe ich bis jetzt noch keine Empfehlung für Stax gelesen.

Jedoch werden bei

www.head-fi.org und manch anderen Foren Grado KH als das Nonplusultra für Rock und Metal angespriesen.

Gibt es da von Grado ein empfehlenswertes Modell?

ZeeeM
Inventar

#20 erstellt: 24. Apr 2011, 21:53

Mal andersum..
Welche Hörmöglichkeiten sind den in deiner Reichweite? Wo kannst du probehören, wenn möglich mit deiner Mucke?
Technisch haben die Grados vergleichsweise krumme Frequenzgänge. Das muss nicht immer passen. Aber eine Strat hört sich auch nur über den richtigen Amp geil an, aber das ist die Far-Side of Hifi.

Peterb4008
Inventar

#21 erstellt: 24. Apr 2011, 21:56

Joooooo wie immer alles nur Geschmacksache
und Tagesformabhängig

Gl0rfindel
Stammgast

#22 erstellt: 24. Apr 2011, 21:59

Grundsätzlich gilt, dass wir hier eigentlich den Leuten von head-fi.org nicht so über den Weg trauen, was ihre klanglichen Einschätzungen anbelangt. Da wird alles und jedes gehypt, und was dort alles für Aussagen zu lesen sind, das lässt einem die Haare zu Berg stehen (Ein T1 ist "very neutral", ein DT990 hat "lacking bass", ein Kabel hat einen "much richer sound" etc.).

My 2 Cents: Für Metal und Rock preferiere ich etwas, was mit viel Kraft im Grundton aufwarten kann, weil das eine Gitarre richtig schön aufheulen lässt, und einem Grunt oder Scream die passende Aggressivität und Direktheit verleiht. Und das ist so etwa das genaue Gegenteil der Grados. Das würdest du sehr viel eher bei Sennheiser finden

Aber ich würde dir auch zuerst raten, mal zu schauen, wo du ein Paar Modelle probehören kannst, dann kannst du deine Erlebnisse schildern und wir können dir auch gleich viel besser helfen

ZeeeM
Inventar

#23 erstellt: 24. Apr 2011, 22:00

.. und wenn es nicht passt, dann kommt der nächste KH.

..so, ich lasse den Tag mit KJ Köln Konzert ausrollen...

Forward7
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 24. Apr 2011, 22:02

ZeeeM schrieb:

In der nächsten Stadt sind bei mir ein paar Hifi-Geschäfte. In einem, so glaube ich, waren sogar Grado KH vorhanden.

Werde mal in der nächsten Zeit hinfahren und nochmal nachschauen ob welche da sind und wenn ja gleich Probe hören.

Aber kann man da schon im voraus sagen, welche Grado Modell sich da am ehesten profiliert hat, damit man nicht zuerst zig andere hören muss, sondern gleich sich den empfohlenen anhören kann?

Wie gesagt, ich bin für alles offen, aber wäre schon toll, wenn ich im voraus schon Empfehlungen hätte, damit ich gezielt, wenn möglich, Probe hören kann.

[Beitrag von Forward7 am 24. Apr 2011, 22:04 bearbeitet]

Peterb4008
Inventar

#25 erstellt: 24. Apr 2011, 22:05

Gl0rfindel schrieb:

My 2 Cents: Für Metal und Rock preferiere ich etwas, was mit viel Kraft im Grundton aufwarten kann, weil das eine Gitarre richtig schön aufheulen lässt, und einem Grunt oder Scream die passende Aggressivität und Direktheit verleiht. Und das ist so etwa das genaue Gegenteil der Grados. Das würdest du sehr viel eher bei Sennheiser finden

)

Einspruch Aggressivität und Direktheit das schreit doch nach Grado

Is ok nur meine subjektive Meinung

ZeeeM
Inventar

#26 erstellt: 24. Apr 2011, 22:07

Brenn dir mal eine CD mit den Stücken die für dich repräsentativ sind, dann hören. Ja Grado durchaus, aber u.U. auch mal einen DT880, Shure SRH840 oder Sennheiser HD598.
Da muß jetzt keiner wie die Faust aufs Auge passen, aber du bekommst eine Orientierung. Kann sein, das der eine oder andere dir sofort zusagt. Sprech aber ein etwaiges Umtauschrecht an, wenn er nach einer Woche doch nicht das ist, was du suchst, dann ....

fqr
Inventar

#27 erstellt: 24. Apr 2011, 22:15

ich würde mal versuchen einen oder mehrere der großen drei (akg k701, sennh. Hd650, beyerdynamic dt-880), könnten sie im hi-filaden durchaus haben, probezu hören und dann zu schildern was dir gefallen hat und was nicht. das gibt uns einen guten hinweis in welche richtung es gehen soll. die großen drei sind natürlich nicht das ende der fahnenstange, aber als orientierung sehr gut.
ich würde mir auf jedenfall noch andere (richtige

) kopfhörer neben grado anhören...

Forward7
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 24. Apr 2011, 22:45

CD mit meinen Referenzstücken besitze ich längst.

Das finde ich ja wunderlich, daß ihr den Leuten bei

www.head-fi.org nicht traut.

Aber wenn circa 90 % der Leute dort für Rock und Metal Grado empfehlen, muß doch schon irgendwas an diesen KH dran sein?

Die AKG K701 sollen doch gar nicht so für Metal geeignet sein? Habe ich schon öfters gelesen und bei

AreaDVD wurden die auch auf nicht "metal-fähig" getestet. Bei den Sennheiser HD650 soll das genauso sein.

Ich versteht mich nicht falsch, respektiere euere Empfehlungen, aber ich gebe auch wieder, was ich den jeweiligen KH schon gelesen habe.

Son_Goten23
Inventar

#29 erstellt: 24. Apr 2011, 22:57

diese Genres haben meistens keinen große Bühne und da stört die nur und den (aller-) meisten ist der Bass des K701 zu wenig!

du könntest evtl. den Denon D7000 testen...

ZeeeM
Inventar

#30 erstellt: 24. Apr 2011, 23:01

Forward7 schrieb:

Aber wenn circa 90 % der Leute dort für Rock und Metal Grado empfehlen, muß doch schon irgendwas an diesen KH dran sein?

Die, die Grado besitzen, empfehlen Grado und die dann Grado gekauft haben.... Verdammte Inzucht & Gruppenzwang!

Forward7
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 24. Apr 2011, 23:22

ZeeeM schrieb:

Forward7 schrieb:

Aber wenn circa 90 % der Leute dort für Rock und Metal Grado empfehlen, muß doch schon irgendwas an diesen KH dran sein?

Die, die Grado besitzen, empfehlen Grado und die dann Grado gekauft haben.... Verdammte Inzucht & Gruppenzwang! :D

Aber daran muß doch auch wieder was dran sein. Die Leute empfehlen Grado doch nicht umsonst weiter?

Oder peilt Grado etwa die Weltherrschaft an und beginnen damit schon bei Head-Fi?

Son_Goten23
Inventar

#32 erstellt: 24. Apr 2011, 23:52

auf jeden Fall hält Grado die Preise für die "nicht USA Modelle" künstlich oben, indem sie den Verkauf zu den Preisen nicht erlauben...

Forward7
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 25. Apr 2011, 00:14

Son_Goten23 schrieb:

auf jeden Fall hält Grado die Preise für die "nicht USA Modelle" künstlich oben, indem sie den Verkauf zu den Preisen nicht erlauben...

Gibt es hier in Deutschland andere Modelle?

Wenn nicht, gibt es eine Möglichkeit, wenn ich mir für Grado entscheiden sollte, die trotzdem über die Staaten beziehen zu können? Die Preise hier sind ja schon fast unverschämt!

fqr
Inventar

#34 erstellt: 25. Apr 2011, 01:16

die empfehlung mal nen k701 oder nen hd650 probe zu hören, bezog sich darauf, dass diese KH in hi-fi und elektronik märkten eher anzutreffen sein sollten, als grados. ausgehend von deinen erfahrungen mit dem probehören hätte man dann schauen können was dir am jeweiligen KH nicht gefallen hat...

Son_Goten23
Inventar

#35 erstellt: 25. Apr 2011, 01:40

außerhalb der USA gibt´s die gleichen Modelle, aber halt deutlich teurer...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

soweit ich weiß, hat ttvj.com welche angeboten, aber ich glaube das ist Vergangenheit...

M4L0iK
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 25. Apr 2011, 02:07

Grados sind sicherlich keine falsche Wahl, jedoch muss sie schon mögen. Hier spielen die "eigensinnige" Klangcharakteristik, der Komfort (Grados gefallen von der Trageweise nicht jedem) und letztendlich die übertriebene europäische Preispolitik.

Die GS- und PS-Reihe kannst Du gleich vergessen. Da macht Metal Mucke keinen Spass mehr. Bei den Dinger hörst Du die Flöhe husten. Nur was für Klassik-Liebhaber. Das ist meine Meinung.

Jedoch ist der Preis hier in D doch sehr überteuert.

Bei den "Großen 3" wird man sicherlich auch ideal bedient. AKG, Beyerdynamic oder Sennheiser werden doch sicherlich auch KH gebaut haben, die jegliches Metal Subgenre sehr gut wiedergibt.

Auch Denon soll sehr gute KH, gerade für Metal, haben.

EDIT: Hier im Forum sind die Audio-Technica ATH-A900 beliebt, eben aber nur in der gehobenen Preisklasse. Ich denke aber nicht, dass die ATH-A900 schon das Ende der Fahnenstange sind. Da geht sicherlich noch mehr!

[Beitrag von M4L0iK am 25. Apr 2011, 03:06 bearbeitet]

Forward7
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 25. Apr 2011, 12:25

Was mir neben dem Klang auch sehr wichtig ist, ist auch der Support vom Hersteller.

Was ist, wenn ich mal einen Kabelbruch habe, der Klinkenstecker defekt ist oder mir sogar mal der KH auf den Boden fliegt und repariert werden muß ?

Da hätte ich keine große Lust, die KH um die halbe Welt zur Reperatur zu schicken. Deshalb weiß ich nicht, ob Grado noch ein gute Wahl wäre. Bei Audio-Technica kriegt man die guten KH anscheinend auch nur über Import hier rein.

meltie
Inventar

#38 erstellt: 25. Apr 2011, 13:07

Ich würde an Deiner Stelle versuchen, etwas Hörerfahrung zu sammeln, indem Du mal in einen Laden gehst und die großen drei sowie ggf. weitere Hörer der Klasse anhörst, die es dort gibt. Es gibt nämlich auch Leute, die mit einem K701 Metal hören, ist alles Geschmackssache.

pecus86
Stammgast

#39 erstellt: 25. Apr 2011, 15:33

Es wäre ganz hilfreich, wenn du uns sagen könntest, was genau dir an deiner Anlage so gut gefallen hat, eventuell auch um welche Komponenten es sich gehandelt hat. Dann kann man dir viel zielgerichteter helfen.

IMO wichtig für Rock/Metal sind folgende Punkte:

- sehr gut auflösenden Höhen - damit ist nicht der Pegel gemeint -> Hi-Hats und Becken verkommen sonst schnell zu einem einzigen nervigen Rauschen

- nicht übertriebener Bass -> wenn der Bass an der falschen Stelle oder allgemein zu stark angehoben ist, kanns schnell matschig werden und der Bass wirkt weniger trocken

- Bass muss ausreichend tief runterkommen -> "dropped tunings"

- Tiefmitten/Grundtonbereich darf leicht angehoben sein, auf keinen Fall zurückgesetzte Mitten -> Gitarren und Stimmen klingen sonst viel zu dünn

Was für mich perfekt ist, ist für den nächsten grausam.

Deshalb gilt wie immer: YMMV

Forward7
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 25. Apr 2011, 16:55

Selbehören ist mir schon klar, aber ein paar Empfehlungen im voraus würden schon hilfreicher sein. Wenn ich mir alle KH in einem Geschäft anhöre, hocke ich die nächsten zwei Woche noch dort.

Ich war mal bei den einzelnen Herstellern und habe mir einige Modelle herausgesucht, wo sicherlich was dabei sein könnte, die am ehesten zu den gesuchten Genres passen.

- Audio-Technica ATH-A1000X / ATH-A2000X / ATH-AD2000 / ATH-W1000 / ATH-W2002 / ATH-A1000

- Beyerdynamic T1 / T5p / DT880 / DT990

- Denon AH-D2000 / AH-D5000 / AH-D7000

- Grado SR225i / SR325is / RS2i / RS1i

- Ultrasone Pro 900 / Pro 2900

Mein Budget habe ich auf 1.000 € reduziert, da ich ganz vergessen hatte, daß ich noch einen KHV brauche.

[Beitrag von Forward7 am 25. Apr 2011, 22:30 bearbeitet]

meltie
Inventar

#41 erstellt: 25. Apr 2011, 17:07

Sind alles super Kopfhörer, mit denen man prima Rock und Metal hören kann.

Bei der Liste würde ich mit denen anfangen, die am einfachsten verfügbar sind (K701, DT880/DT990, HD800/HD650), und mich von da aus an den bevorzugten Klang rantasten. Bei einem solchen Budget ist das meiner Meinung nach das einzige vertretbare Vorgehen, wenn man keine genauen Vorstellungen hat (oder zumindest nicht in diesem Thread mitteilt), wie das Ganze eigentlich klingen soll.

Bringt doch nix, wenn wir hier alle (wie in Deinem head-fi Thread) Grado (oder sonstwas) schreien, und Dir das dann nicht gefällt? Bei head-fi fragt - nach meiner Erfahrung - bei Kaufberatungen kaum mal jemand genauer nach, was für den Anfragenden passen könnte. Jeder wirft nur gleich seine bevorzugte Marke in den Raum. Und das ist allzu oft einfach nur der möglichst exotische Hype des Monats.

M4L0iK
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 25. Apr 2011, 17:59

Den T5p kannst Du schon mal streichen. Das ist ein mobiler KH.

Einiger Deiner KH sind meines Erachtens relativ schlank im Bass, so auch die Grados, wobei die RS-Reihe schon etwas mehr Bass hat.

Bass sollt bei einem Metal-KH meiner Meinung nach schon da sein. Nicht übertrieben, aber doch ein bisschen mehr als "nur präsent", jedoch mögen einige auch den nur präsenten Bass.

Allzu hell sollte ein Metal-KH auch nicht klingen.

[Beitrag von M4L0iK am 25. Apr 2011, 18:02 bearbeitet]

Forward7
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 25. Apr 2011, 22:24

Am meisten würden mich die Beyerdynamic, Denon oder Ultrasone interessieren.

Gibt es diesbezüglich irgendwelche Empfehlungen ?

AKG und Sennheiser habe ich schon augeschloßen.

Von den Denon AH-D2000 und den Ultrasone Pro 900 wurde schon positiv berichtet.

[Beitrag von Forward7 am 25. Apr 2011, 22:30 bearbeitet]

Son_Goten23
Inventar

#44 erstellt: 25. Apr 2011, 22:28

bei Ultrasone muss das S-Logic wirken, ansonsten können sie wohl nicht gut sein...

Forward7
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 25. Apr 2011, 22:31

Son_Goten23 schrieb:

bei Ultrasone muss das S-Logic wirken, ansonsten können sie wohl nicht gut sein...

Wie meinst du das genau ? Ist das S-Logic eine besondere Funktion ?

Von Ultrasone habe ich aber allgemein schon öfters positive Kommentare gelesen.

[Beitrag von Forward7 am 25. Apr 2011, 22:32 bearbeitet]

Son_Goten23
Inventar

#46 erstellt: 25. Apr 2011, 22:37

ich weiß nicht, ob es bei jedem gleich wirkt...

Gl0rfindel
Stammgast

#47 erstellt: 25. Apr 2011, 22:46

Forward7 schrieb:

Son_Goten23 schrieb:

bei Ultrasone muss das S-Logic wirken, ansonsten können sie wohl nicht gut sein...

Wie meinst du das genau ? Ist das S-Logic eine besondere Funktion ?

S-Logic ist so eine Eigenheit von Ultrasone-Kopfhörern. Durch spezielles Anwinkeln der Treiber auf die Ohrmuscheln soll ein räumlicheres Klangbild entstehen. Und es gibt Leute, da wirkt es, und die finden das super, und es gibt Leute, da wirkt es nicht, und für die hat der Kopfhörer dann einfach eine Scheiss Bühne.

fqr
Inventar

#48 erstellt: 25. Apr 2011, 22:47

s-logic ist eine technik, die ultrasone vermarktet (erfunden habens sie sie wohl eher nicht

) und soll eine gesteigerte räumlichkeit auch bei geschlossenen KH bringen. die systeme des kh sind nach vorne und unten verschoben, um das aussenohr mit einzubeziehen. das aussenohr ist dann wohl auch der grund, warum s-logic bei manchen menschen nicht funktioniert.
ich habe den offenen pro2500 und der hat schon eine deutliche bassanhebung, knackig präzise, aber stark betont. das klingt bei mancher musik super, bei metal... hmmm könnte etwas zu viel des guten sein. vorallem aber hat er dadurch etwas zurück gesetzte mitten...
auch die höhen des US sind nicht jedermanns sache, hell und recht hart, wie der gesamte klang des US, liegt wohl auch an den titan treibern...
wie gesagt, macht tierisch spass, passt aber nicht zu jeder musik.

edit: da war wohl jemand schneller.

edit2: angewinkelt sind die treiber soweit ich sehen kann nicht nur nach vorne unten verschoben.

[Beitrag von fqr am 25. Apr 2011, 22:48 bearbeitet]

HuoYuanjia
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 25. Apr 2011, 23:00

Son_Goten23 schrieb:

ich weiß nicht, ob es bei jedem gleich wirkt...

Ich glaube eher dass dies auch eine Eigenart speziell diesen Forums ist. Auf Head-Fi hat sich bisher noch keiner über S-Logic beschwert und dort ist wesentlich mehr Verkehr als hier! Natürlich muss man aber auch die Meinung des Moderators respektieren.

Überraschend ist trotzdem, dass Beyerdynamic mit dem T1 und Sennheiser mit dem HD800 die Treiber zumindest ähnlich platzieren und sich die gleichen Leute dann plötzlich nicht beschweren.

Ich vermute deshalb dass die Erwartungen für S-Logic einfach zu hoch ausfallen - aber abgesehen von der geilen Bühne bin ich eh Fan der Firma. Der Kundenservice ist nämlich prima.

Deren Kopfhörer haben einen sehr guten Bass, weshalb Ultrasone schnell für elektronische Musik abgestempelt wird. Auf Head-Fi gehört der HFI-580 mittlerweile zum Top Tier unter 150$ - zurecht wie ich finde.

Hater kritisieren den Frequenzgraphen, der auf Papier eine zu starke Bassbetonung zeigt, vergessen dabei aber dass der Bass bei Ultrasone wesentlich schneller abklingt als bei der Konkurrenz. So kriegt man richtig angenehme Basshiebe aufs Trommelfell, ohne von Dröhnen belästigt zu werden.

Aber jetzt muss ich auch schon wieder aufhören, da mir schon gesagt wurde dass ich bei der Kaufberatung zu oft Ultrasone empfehle.

fqr
Inventar

#50 erstellt: 25. Apr 2011, 23:05

wie gesagt, ohne meinen US zu zerlegen, sehe ich nicht dass die treiber angewinkelt sind... nur nach unten und vorne verschoben.... vielleicht ist das ja genau der feine unterschied zu T1 und hd800.
ich möchte hier keinem nach dem maul reden, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die wirklich üble beurteilung des klangs nur von zu hoher erwartung kommt...

HuoYuanjia
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 25. Apr 2011, 23:15

Naja, der Klang hat ja auch nicht viel mit der Räumlichkeit zu tun. Ich kann nur sagen bei allen meinen Freunden und meiner ganzen Familie funktioniert S-Logic.

Wenn ich mir aber die anderen Reviews vom Moderator anschaue kann ich verstehen dass ihm die Präsentation von Ultrasone nicht gefällt. Da wird gar nicht erst versucht neutral oder unaufdringlich zu spielen (erst ab dem Edition 10?).
Da kann man sich natürlich streiten ob das überhaupt HiFi ist, oder einfach nur Spaß auf hohem Niveau.

Ich kann nur von persönlicher Meinung reden und ich suche ja schon länger ein Upgrade vom HFI-780 gezielt bei der Konkurrenz (wegen leicht schiefer Stimmen). Da alle offensichtlichen Empfehlungen mir nicht besonders gefallen haben (außer den DT880 den ich nicht gefunden habe), habe ich jetzt mal blind den 990 bestellt (war günstiger). Ich hoffe zum Wochenende weiß ich mehr.