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Der Classic-Rock-Stammtisch

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Kumbbl
Inventar
#14468 erstellt: 18. Sep 2015, 23:35
Zustimmung. Absolut herausragendes Teil.
Noch dazu mit einem meiner Lieblings Musiker Manu Katche, für mich einer der besten und leider unterschätztesten Trommler im Business...

Ich gehe eigentlich auf keine großen Konzerte mehr, aber das hätte ich gerne live gesehen..,
vanye
Inventar
#14469 erstellt: 18. Sep 2015, 23:37

Kumbbl (Beitrag #14468) schrieb:
Zustimmung. Absolut herausragendes Teil.
Noch dazu mit einem meiner Lieblings Musiker Manu Katche, für mich einer der besten und leider unterschätztesten Trommler im Business...

Ich gehe eigentlich auf keine großen Konzerte mehr, aber das hätte ich gerne live gesehen..,

Warum meinst Du, dass er unterschätzt wird? Hatte er nicht sogar eine eigene Sendung bei Arte?
Mr._Lovegrove
Inventar
#14470 erstellt: 19. Sep 2015, 08:03
Katché ist auf keinen Fall unterschätzt; allenfalls ist er jemand, der nunmal zumeist für andere arbeitet und womöglich
deshalb kein Image wie Bonzo hat. Katché hat sich ja mit Solowerken sehr zurückgehalten (eine eher durchschnittliche Scheibe für Sony in den frühen Neunzigern, vier stilistisch ähnliche Werke für ECM, that's it!) und ist sonst Auftragsdrummer.
Aber er ist kein Geheimtipp oder so, sondern ist einer der ganz wenigen Schlagzeuger, die sich seit Jahrzehnten erfolgreich
und mit höchstem Ansehen im Spannungsfeld zwischen Pop und Jazz aufhalten und auf beiden Seiten mit fantastischer
Technik und Virtuosität glänzen. Das beweist ja auch die Liste seiner Auftraggeber (Gabriel, Garbarek, Stephan Eicher).
Ich liebe ja seine Arbeit auf "The Seeds of Love" von Tears for Fears. Auch wenn sein Part auf dem größten Stück der Scheibe,
"The Badman's song", bekanntlicherweise zusammengeschnitten ist, so trägt er das Ding ganz alleine und das ist riesig!
Mr._Lovegrove
Inventar
#14471 erstellt: 19. Sep 2015, 08:51
Hab da grade mal in die Gilmour reingelauscht. Ja, hmmm, langweilig?!?
Auf jeden Fall eine Scheibe mit zu vielen Balladen und zu viel Gilmour'schem Pathos.
Aber das Titelstück ist schon ein Kracher! Und klanglich ist die Scheiben wirklich exquisit aufbereitet,
vorallem das Titelstück hat es mir doch sehr angetan. Das hat schon hochaudiophilen Charakter.
TomGroove
Inventar
#14472 erstellt: 19. Sep 2015, 09:37

schmiddi (Beitrag #14466) schrieb:
Ich kaufe mir die Alben die mir gefallen auch alle. Spotify nutze ich ausgibigst zum "probehören" , wenn ich unterwegs bin und wenn Feten bei mir sind.


so mache ich dies auch
arnaoutchot
Moderator
#14473 erstellt: 19. Sep 2015, 10:14
Hier gibt es mehr zu der neuen Grateful Dead "30 Trips Around the Sun", die gestern bei mir eingetroffen ist ...
http://www.hifi-foru...d=126&postID=238#238
Dualplattenspieler
Inventar
#14474 erstellt: 19. Sep 2015, 10:38

arnaoutchot (Beitrag #14462) schrieb:
Chris, hast Du den Stick schon ? Ich kann mir nur die 4CD-Ausgabe leisten ...


nee, klar, aus reiner Vorsehung vor den Folgekosten supportiver Psychotherapie für Suchtgefährdete
Korrektur notwendig? Du WILLST Dir nur die 4CD-Ausgabe leisten ...

Selbsttherapie.
Gruppe aufmachen?
arnaoutchot
Moderator
#14475 erstellt: 19. Sep 2015, 10:41
Und noch mehr Urgestein: The Beatles - 1 + ... es scheint auf Weihnachten zuzugehen, erhältlich ab 6. November 2015

Alle Tracks wurden in dts HD in Mehrkanal remixed ... Zitat jpc: "sowie fantastische neue Stereo-, 5.1 Dolby Digital- und DTS HD-Surround-Audio-Mixe von Giles Martin und Sam Okell aus den Abbey Road Studios".

Bestätigt meine These, dass der Beatles-Katalog schon längst komplett (zumindest rudimentär) in Mehrkanal remixed ist. Das kommt sicherlich auch noch ...

jpc.de
Kumbbl
Inventar
#14476 erstellt: 19. Sep 2015, 10:46
@mr_lovegrove: volle Zustimmung, ich meinte das untetschätzt aber anders: Katche wird mAn immer sehr in jazzige und fein-filigrane Ecke gesteckt. Ich empfinde es so, dass er bzgl des Drucks und der möglichen power weithin unterschätzt ist... Ich finde nämlich, dass der das feingliedrige filigrane Spiel durchaus mit ziemlich "Rock" verbinden kann, ganz schön hinlangen kann, wenn er mag und es gefordert ist...

Immer wenn Listen der besten rockdrummer hier aufgestellt wurden, tauchte Katche nie auf... Unterschätzt eben, wenn auch nicht von Kennern wie uns
Kumbbl
Inventar
#14477 erstellt: 19. Sep 2015, 10:52
Ich sage schon immer, dass ein Weltkultur Erbe wie der Beatles Katalog nicht nur remastered hätte werden sollen (2009) sondern komplett remixed hätte werden müssen. Wenn man hört, was auf der Love tw an fantastischen remixed aus den Songs heraus geholt wurde....

Das richtige Paket wäre gewesen: remastered Original Mixe plus neue State of the Art remixe...

Die Beatles Songs sind viel zu wertvoll als dass man nicht das maximal mogliche rausholt...
Jugel
Inventar
#14478 erstellt: 19. Sep 2015, 11:05

Kumbbl (Beitrag #14477) schrieb:
...
Die Beatles Songs sind viel zu wertvoll als dass man nicht das maximal mogliche rausholt...

... aber die Verbesserungen bitteschön in homöopathischen Dosen ...
Jetzt also "dts HD in Mehrkanal"... da ist doch noch Luft nach oben... Nachtigall, ick hör dir trapsen...

Gruß
Jugel
Käbbdn
Inventar
#14479 erstellt: 19. Sep 2015, 11:26
....wobei man auch mal festhalten muß. daß die Magie der Beatles-Stücke selbst auf der gräßlichsten Lo-Fi-Brüllkiste noch zu spüren ist - unkaputtbar, sozusagen.
Kumbbl
Inventar
#14480 erstellt: 19. Sep 2015, 12:46
Absolut! Aber ich hätte sie trotzdem auch mal in "high end" Ausführung
Und die aktuellen renaster sind gut als renaster, nicht mehr und nicht weniger...
Weit entfernt von high end in jedem Fall...

Aber da für mich die Beatles Songs das absolut höchste pop- und rockmusikalische Kulturgut sind und zwar mit Abstand, fände ich das absolut gerechtfertigt, hier maximalen restaurationsaufwand rein zu stecken....
arnaoutchot
Moderator
#14481 erstellt: 19. Sep 2015, 13:13

Kumbbl (Beitrag #14480) schrieb:
Aber da für mich die Beatles Songs das absolut höchste pop- und rockmusikalische Kulturgut sind und zwar mit Abstand, fände ich das absolut gerechtfertigt, hier maximalen restaurationsaufwand rein zu stecken....


Insofern hab ich die Box schon mal (vor-) bestellt. Bin gespannt.
hifi_raptor
Inventar
#14482 erstellt: 20. Sep 2015, 14:06
Hi
Ich war der Meinung da geht nichts mehr!
Weit gefehlt, eigentlich wollte nach den 2009 Remaster niemand mehr an das Pult und die Beatles nochmal remastern.
Die konnten die Beatles nicht mehr hören.
Vorher friert die Hölle zu oder so.
Na dann muß ich auch vorbestellen.
Will nichts verpassen von den Helden. Was sie für meinereiner auch immer bleiben werden.
Ich war ja versucht mir die USA Box zu kaufen, aber bisher konnte ich mich beherrschen.
Wie lange noch
Happy Sunday
Mr._Lovegrove
Inventar
#14483 erstellt: 20. Sep 2015, 14:53
Ich habe exakt eine Beatles CD und das ist diese hier:
amazon.de
Yelloe Submarine Songtrack
Ich habe sie deshalb, weil man sich die Beatles da wenigstens anhören kann (wegen des hervorragenden Remixes).
Kumbbl
Inventar
#14484 erstellt: 20. Sep 2015, 15:49
ich kann ja verstehen, dass mancher frühere Beatles-Alben klanglich sehr mau findet, u.a. z.B. wegen sehr ausgeprägtem ping-pong-stereo, aber eine Abbey Road kann man sich schon sehr gut anhören...

ich halte es zwar eher mit Stefan, der sagt, dass die Magie der beatles Songs auch auf nem Ghettoblaster erhalten bleibt, aber das ist sicherloich persönlich eingefärbt - aber als einzige anhörbares Alben den U-Boot remix zu bezeichnen... gewagte These sag ich da mal...


[Beitrag von Kumbbl am 20. Sep 2015, 15:50 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#14485 erstellt: 20. Sep 2015, 17:42
mehr als gewagt...bescheuert
Mr._Lovegrove
Inventar
#14486 erstellt: 20. Sep 2015, 17:50

TomGroove (Beitrag #14485) schrieb:
;) mehr als gewagt...bescheuert :D

Nö, eine Ansichtssache.


[Beitrag von Mr._Lovegrove am 20. Sep 2015, 17:51 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#14487 erstellt: 20. Sep 2015, 20:21
finde ich nicht...aber da sind wir wieder bei der Diskussion inwieweit es bei der Beurteilung von Kunst
absolute Massstäbe gibt.
Kumbbl
Inventar
#14488 erstellt: 20. Sep 2015, 20:45
Yo und bisher brachte sie nie nen Konsens

Aber auch ich würde sagen, dass die Gleichung
Beatles = überragendes musikalisches Kulturgut (unabhängig der Klangqualität)
Eine Art Axiom der pop/Rockmusik ist.

Wenn überhaupt irgendwas in den so oft von unserem von uns gegangenen Stammtischler C zitierten gut sortierten plattenschrank gehört, dann der Beatles-Katalog (und zwar am besten komplett und wenn nicht komplett, dann sicher nicht nur das gelbe Uboot )
mr_highfidelity-blues
Inventar
#14489 erstellt: 20. Sep 2015, 21:21

Kumbbl (Beitrag #14488) schrieb:

Wenn überhaupt irgendwas in den so oft von unserem von uns gegangenen Stammtischler C zitierten gut sortierten plattenschrank gehört, dann der Beatles-Katalog (und zwar am besten komplett und wenn nicht komplett, dann sicher nicht nur das gelbe Uboot )


Da kann noch nicht mal ich widersprechen

Rock on
Olli
Käbbdn
Inventar
#14490 erstellt: 21. Sep 2015, 00:18
über die Musik der Pilzköpfe brauchen wir, glaube ich, kein Wort weiter zu verlieren.
Als Verpackungs- und Ausstattungsfetischist gefällt mir am besten das Box-Set "Past Masters", die auf 2 CDs alle Singles und EPs bietet, in edler Schachtel, mit fettem Buch und sogar mit einem kleinen gelben U-Boot, aus Metall.

Beatlesbox5a_720x600
Mr._Lovegrove
Inventar
#14491 erstellt: 21. Sep 2015, 07:56
Wie gut, dass das hier ein Stammtisch ist. Da darf man ja wohl noch mal eine
ganz persönliche Meinung "aufpoltern".
Aber aus der Beatles Diskussion bin ich ansonsten ganz raus, da ich mit der Band
nie etwas anfangen konnte. Sicher ist ihr Stand in der Geschichte der Rockmusik unstrittig,
aber die Beatles sind für mich ein ähnlich rotes Tuch wie Deep Purple. Irgendwie finde ich
andere Bands dieser jeweiligen Äras interessanter (Zombies, Easybeats; UFO, Rainbow).
Ich bin nunmal kein Freund von Bands, die sich in Soundkosmen (späte Beatles) oder multipler
Solohampeleien (Deep Purple) verirren, sondern auch mal auf den Punkt kommen.
arnaoutchot
Moderator
#14492 erstellt: 21. Sep 2015, 08:06

Käbbdn (Beitrag #14490) schrieb:
und sogar mit einem kleinen gelben U-Boot, aus Metall.


Sehr hübsch ! Neid !

Ich hab nur die normalen Ausgaben, die dafür drei Mal: EMI-Toshiba Japan 1988, Stereo-Box 2009 und Mono-Box 2009.

IMG_2497

@ Mr Lovegrove: Deine Vergleiche hinken aber schon ein bisschen. Was ist bei der DR-Nachfolgeband Rainbow besser als beim Original ? Aber Du hast natürlich recht, Deine persönliche Meinung kann Dir keiner nehmen.
Jason_King
Inventar
#14493 erstellt: 21. Sep 2015, 10:17
amazon.de
Hübsche sachen, die ihr da so gebunkert habt. Jaaa, Beatles....Höre ich seeehr gern, mag ich auch wegen der Sachen, die sie so neben der Musik gemacht haben, (Indien, Bed In's u.s.w.) Aber Plattenmäßig bin ich da der Vollbanause. Nur diese hier:
RocknRollCowboy
Inventar
#14494 erstellt: 21. Sep 2015, 10:30
Von den Beatles hab ich auch nur eine "Best Of".
Ist auch nicht so meine Richtung. Ich mag´s lieber etwas bodenständiger und krachender.
"Get Back" und "The Ballad Of John & Yoko" sind meine Lieblingssongs dieser Band.

Gruß
Georg
Ozone
Inventar
#14495 erstellt: 21. Sep 2015, 10:47
Die Beatles kann man im Repertoire haben, muss aber nicht. Ich hab den Katalog erst seit diesem Jahr komplett mit der Disk Union Box.
arnaoutchot
Moderator
#14496 erstellt: 21. Sep 2015, 10:51

Jason_King (Beitrag #14493) schrieb:
Aber Plattenmäßig bin ich da der Vollbanause. Nur diese hier:


Hmm ... das ist tatsächlich nicht viel, wenngleich es nach wie vor eine gute Kompilation ist. Das rote Album war in der Tat meine allererste LP, die ich im zarten Alter von etwa 13 oder 14 Jahren gekauft habe, als ich meinen ersten Plattenspieler bekam. Das blaue folgte dann schnell auf dem Fuss, dann die regulären Alben. Leider hab ich dann in den 80ern mein komplettes Beatles-Vinyl gegen die CDs verkauft, da waren aus heutiger Sicht ein paar Leckerbissen dabei (Weisses Album mit niedriger Nummer, Please Please Me Hörzu mit dem Original englischen Stamper, Original englische Abbey Road ... seufz !).
Kumbbl
Inventar
#14497 erstellt: 21. Sep 2015, 11:01
ja, großer Fehler - wenn auch nicht jede Beatles LP-Release per se ein großer Klang-Bringer ist ...aber gibts schon Perlen...

was habe ich damals in meinen dummen Jahren tolle CD-Erstausgaben (nicht uaf Beatles bezogen sondern generell) durch Remaster ersetzt... - was hab ich dann aufwändig an Ausgaben wieder gebraucht etc. suchen und manchmal für deutlich teureres Geld (als offiziell im laden) nochmal kaufen müssen..


[Beitrag von Kumbbl am 21. Sep 2015, 11:51 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#14498 erstellt: 21. Sep 2015, 11:17

Kumbbl (Beitrag #14497) schrieb:
wenn auch nicht jede Beatles LP-Release per se ein großer Klang-Bringer ist ...aber gibts schon Perlen...


Naja, klanglich - sage ich mal ganz pauschal - sind die 2009er Mono- und Stereo-Masters fast allem überlegen. Ob man LPs oder die existenten oder noch kommenden MCh-Mixes noch besser findet, ist eher persönlicher Geschmack.
Jugel
Inventar
#14499 erstellt: 21. Sep 2015, 11:28

Kumbbl (Beitrag #14497) schrieb:
ja, großer Fehler - wenn auch nicht jede Beatles LP-Release per se ein großer Klang-Bringer ist ...aber gibts schon Perlen...

Das ist im Einzelfall ja wirklich so.
Was aber hier allzu oft in den Hintergrund tritt, sind die Abspielmöglichkeiten, die in den 1960ern und frühen 1970ern üblich waren. Das sind doch weitestgehend regelrechte Hobel gewesen. (Solche Geräte kann man sich heute kaum mehr vorstellen; mein erster Plattenspieler (immerhin ein Dual) wies noch ein "Kristallsystem" auf, bei dem man die "Nadel" drehen konnte - entweder 33/45 U/min oder 78 U/min...) Und entsprechend war der Zustand der Platten. Als ich Anfang/Mitte der 1970er den ersten "richtigen" Dreher angeschafft habe, wurden die alten LPs ganz schnell entsorgt (und weitestgehend durch aktuelle Pressungen ersetzt). Die ollen Dinger waren im Vergleich zur Neuware restlos abgenudelt, geradezu unanhörbar.
Einen Nachteil hatte das allerdings. Als Folge der Ölkrise (es gab zu der Zeit sogar ein paar autofreie Sonntage) wurden die LPs immer dünner...

Mit diesen Erfahrungen im Gepäck war ich dann heilfroh über verschleissfreie CDs...

Gruß
Jugel
Kumbbl
Inventar
#14500 erstellt: 21. Sep 2015, 11:37

arnaoutchot (Beitrag #14498) schrieb:

Kumbbl (Beitrag #14497) schrieb:
wenn auch nicht jede Beatles LP-Release per se ein großer Klang-Bringer ist ...aber gibts schon Perlen...


Naja, klanglich - sage ich mal ganz pauschal - sind die 2009er Mono- und Stereo-Masters fast allem überlegen. Ob man LPs oder die existenten oder noch kommenden MCh-Mixes noch besser findet, ist eher persönlicher Geschmack.


ganz einfach: die Remaster sind sicherlich in summe gut und wer nicht das jeweilige Optimum sucht, kann es beruhigt damit bewenden lassen - aber: erstens sind z.T. schon die unlimited Remaster auf LP schon deutlich besser (zumindest für manche Alben) und bei manchen alben sind bestimmte frühere LP-Releases eindeutig hörbar besser (sofern sehr gut erhalten, klaro) - und das hat nix mit Gras-wachsen-hören zu tun und ist frei von persönlichen Präferenzen


[Beitrag von Kumbbl am 21. Sep 2015, 11:38 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#14501 erstellt: 21. Sep 2015, 11:40

Jugel (Beitrag #14499) schrieb:
Einen Nachteil hatte das allerdings. Als Folge der Ölkrise (es gab zu der Zeit sogar ein paar autofreie Sonntage) wurden die LPs immer dünner...


Dünne LPs sind aus meiner heutigen Sicht nicht unbedingt ein Nachteil, solange der Tonabnehmer noch nicht auf der anderen Seite durchkommt. Ich halte eher den heutigen 180-Gramm-Hype für mitverantwortlich dass heute so viele Pressungen verzogen sind und einen Höhenschlag haben. Die dünnen Pressungen der 70er waren "flexibler", allerdings war die Vinylqualität schlechter als heute.
Kumbbl
Inventar
#14502 erstellt: 21. Sep 2015, 11:43
generell - unabhängig der dicke - ist die pressing-Qualität heutzutage oft unter aller Sau .... vor allem bei Vinyl-ausgaben von aktuellen alben...
Jason_King
Inventar
#14503 erstellt: 21. Sep 2015, 12:47
Manchmal habe ich tatsächlich auch wehmütige Momente und wünsche mir einen neuen Vinyldreher nebst einem Stapel LP#s. Aber dann wieder anfangen zu sammeln.....glaube, das hält mein schmaler geldbeutel dann nicht mehr aus.
Jugel
Inventar
#14504 erstellt: 21. Sep 2015, 14:27
Wie in den alten Zeiten: Von den Beatles zu den Stones - oder: Sendung verpasst?
Unter dem Einfluss des Blues - Keith Richards "Crosseyed Heart", 6:33 Minuten aus ttt - titel thesen temperamente vom 20.9. (klick)

Gruß
Jugel
hifi_raptor
Inventar
#14505 erstellt: 21. Sep 2015, 21:30

Ich würde gerne einmal den Sound der MFSL Box Ausgaben hören, kaufen ist ja eher was für Neureiche
In London hat ja so ein LP Tandler für eine LP Erstausgabe der Abbey Road 35 GP haben wollen. War aber in einem erbärmlichen Zustand.
Man sollte mal so eine Heavy Session machen LP Originalausgaben gegen CD Erstausgaben und 2009 Remaster und Mono und gegen die 24bit vom Apfelstick
Ozone
Inventar
#14506 erstellt: 21. Sep 2015, 21:34

hifi_raptor (Beitrag #14505) schrieb:
Man sollte mal so eine Heavy Session machen LP Originalausgaben gegen CD Erstausgaben und 2009 Remaster und Mono und gegen die 24bit vom Apfelstick :D

Wozu?
arnaoutchot
Moderator
#14507 erstellt: 21. Sep 2015, 21:43

hifi_raptor (Beitrag #14505) schrieb:
Ich würde gerne einmal den Sound der MFSL Box Ausgaben hören, kaufen ist ja eher was für Neureiche


Ich habe High-Res-Rips der wesentlichen Beatles-Platten auf MFSL, von der Sgt. Pepper's sogar die UHQR-Ausgabe. Die klingen nicht schlecht, werden aber von den Spezialisten nicht unbedingt für die besten LP-Ausgaben der Beatles gehalten. Die 2009er digitalen Ausgaben finde ich besser. Der Apfelstick wird mE nur relativ wenig wirklich hörbare Vorteile gegenüber den CDs bringen. LP-Originalausgaben in der Verbindung bezahlbar UND gut erhalten dürften inzwischen mehr als selten sein.
Kumbbl
Inventar
#14508 erstellt: 21. Sep 2015, 22:21
die MFSL-Ausgaben der Beatles sind keinen cent wert, da sie sowohl schlechter klingen als gut erhaltene original LP Ausgaben und auch als die jüngsten CD/LP-Remaster... in meinen Augen mit die am meisten überhypten Ausgaben, die ich kenne...

mit den unlimited Remastern meinte ich nicht den Apfelstick sondern die LP-Ausgaben der Beatles Remaster. sie sind etwas weniger komprimiert und klingen für mich angenehmer und hörbar weniger aufdringlich... z.B. das white album klingt für mich auf diesem LP-Release mit abstand am besten.. auch Help gewinnt deutlich, aus den gleichen Gründen... dies fällt vor allem mit hervorragenden und neutralen Kopfhörern wie dem Sennh. HD800 - oder entsprechenden Boxen - auf...

wobei eins vielleicht noch erwähnt werden sollte: durch die etwas schlechtere Kanaltrennung der LP verlieren die Alben (in den stereo-Mixes) etwas von dem - je nach album doch etwas lästigen ping pong stereo - und klingen deswegen in den LP-Ausgaben der Remaster vor allem mit Kopfhörer deutlich angenehmer...

insgesamt muss man es aber einordnen: ich spreche hier nicht von Welten... ich hab den kauf der CD-Mono- udn Stereoboxen von 2009 noch nie bereut, denn es sind gute Remaster, die man jederzeit gut genießen kann... aber es gibt doch eben hörbar bessere Ausgaben pro Beatles Album - um wie viel besser und - vor allem - ob jemand das braucht, muss jeder für sich entscheiden...

für jemsnd, der einfach seinen plattschrank mit den beatles ergänzen möchte, würde ich immer noch jederzeit einfach die Stereo-Box von 2009 empfehlen - für Hardcore-Fans zusätzlich die Mono-Box (bei nur einer Box halte ich die Stereo-Ausgaben in summe für am besten - denn eigentlich ist nur Rubber-Soul unzweifelhaft in Mono deutlich besser - IMHO)
Käbbdn
Inventar
#14509 erstellt: 21. Sep 2015, 22:50

die MFSL-Ausgaben der Beatles sind keinen cent wert,


....ist vielleicht ein bisschen übertrieben ausgedrückt, aber im Kern kann ich das bestätigen:
Ich habe Zugriff auf die MFSL-Box ( ist nicht meine eigene ), und das Vergleichshören mit den 2009 CD-remasters war damals recht schnell beendet.
Der Besitzer der Box hat sie daraufhin ins Regal gestellt, und vermutlich seitdem nicht mehr angefasst, zumal die CDs ja einigermaßen günstig zu erwerben waren, und noch immer für 'nen Zehner im Handel sind.
Mein Tip für nicht-hardcore-Fans und nicht-audiophile Erbsenzähler: Eure persönlichen Top 5 als 2009-CD, und gut is'......
( In meinem Fall sind das Rubber Soul, Revolver, Sgt. Pepper, White Album, Abbey Road)
Die Kompilationen, auch das Rote und das Blaue Album, werden den Beatles nicht gerecht, da sind halt nur kommerziellen Hits drauf.
Aber da könnte auch meine generelle Abneigung gegenüber Kompis durchschlagen.
Kumbbl
Inventar
#14510 erstellt: 22. Sep 2015, 09:09

Käbbdn (Beitrag #14509) schrieb:

die MFSL-Ausgaben der Beatles sind keinen cent wert,


....ist vielleicht ein bisschen übertrieben ausgedrückt, aber im Kern kann ich das bestätigen:


Nö, ist nicht übertrieben, denn: zum erscheinungszeitpunkt der mfsl mögen sie denn Kaufpreis wert gewesen sein, da damals schon auch sehr mediokre LP Releases der Beatles auf den Markt kamen, die Originale abgenudelt waren, die pressmatrizen auch schon ausgeleiert waren etc. da boten die mfsl gute LP Qualität ... Aber HEUTE sind sie keinen Cent mehr wert (außer vielleicht für nostalgische und notorische allessammler ), da es einfach in allen Belangen bessere Ausgaben gibt: die CD Boxen von 2009 und später unlimited LP Ausgaben davon... U d wer sammeln will, der suche sich lieber gut erhaltene Orginal LP in bestimmten Pressungen, die klingen dann auch noch am besten (für manche Alben)..

Deswegen: HEUTE keinen Cent mehr wert...


[Beitrag von Kumbbl am 22. Sep 2015, 09:10 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#14511 erstellt: 22. Sep 2015, 09:45

Kumbbl (Beitrag #14510) schrieb:
Deswegen: HEUTE keinen Cent mehr wert...


Hmm ... das scheinen viele aber nicht zu wissen bzw. nicht hier zu lesen, bei ebay steht gerade eine Sgt Pepper's UHQR mit 5 Tagen Restlaufzeit bei 211 Eurönchen ...
http://www.ebay.de/i...80005#ht_1943wt_1166

Edit ... Und für die Komplettbox werden immer noch Angebotspreise jenseits der 1.000 Euro aufgerufen.


[Beitrag von arnaoutchot am 22. Sep 2015, 09:54 bearbeitet]
Kumbbl
Inventar
#14512 erstellt: 22. Sep 2015, 10:13
ja mei, was soll man da sagen...

a) bei manchen löst halt MFSL immer noch kammerflimmern aus, was dann oft einhergeht mit einer temporären deaktivierung des Gehirns

b) manche haben aber auch einfach zu viel Geld...

c) Und manche müssen vermutlich jede erhältliche Pressung besitzen...bei diesen ist es dann von Vorteil, wenn sie gleichzeitig auch zu der vorherigen Gruppe b gehören

Ich kanns nur wiederholen: ich habe alle MFSL Beatles LPs als hervorragende Ripps gehört (wo erhältlich auch die UHQR) und mit anderen Ausgaben verglichen (mit einer referenz-Abhöre) - nicht schlecht, keine Frage, aber ich würde keinen Cent dafür ausgeben, da ich weder zu a, noch zu b noch zu c gehöre und die offiziellen CDs eh besser klingen, auf keinen Fall schlechter...


[Beitrag von Kumbbl am 22. Sep 2015, 10:14 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#14513 erstellt: 22. Sep 2015, 10:44

Kumbbl (Beitrag #14512) schrieb:
da ich weder zu a, noch zu b noch zu c gehöre ;)


Naja, bei b) bin ich mir da nicht so sicher ..
Kumbbl
Inventar
#14514 erstellt: 22. Sep 2015, 10:51
ich dafür umso sicherer...

außerdem: ICH kaufe nicht die siebenundzwanzigste 384-CD-Box vom 145sten 7-Tage-Live-Gig von GD


[Beitrag von Kumbbl am 22. Sep 2015, 10:52 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#14515 erstellt: 22. Sep 2015, 11:49

Kumbbl (Beitrag #14514) schrieb:
außerdem: ICH kaufe nicht die siebenundzwanzigste 384-CD-Box vom 145sten 7-Tage-Live-Gig von GD :D


Nun, GD ist was anderes, das können nicht Eingeweihte nicht verstehen ...
Filmfan42
Stammgast
#14516 erstellt: 22. Sep 2015, 19:35
Hallo zusammen!

Ich bin ja bekennender Queen-Fan und in 3 Tagen erscheint die neue Vinyl-Box, so dass wir endlich wissen, ob die (neuen?) Remaster auch die ultimative Klangreferenz sind.

Aber ich mag auch die Beatles sehr und aufgrund der vorherigen Diskussion, welches nun die ultimative Ausgabe ist, möchte ich hiermit gerne anregen, eine Ausgabenempfehlung (analog dem Dire Straits Threads) zu erstellen, welche folgende Fragen beantwortet:

1. Auflistung aller Ausgaben je Album.
2. Beste (klangliche) Ausgabe absolut?
3. Beste analoge Ausgabe?
4. Beste digitale Ausgabe?
5. Welche Ausgaben sind zu meiden?
6. Welche Ausgabe vermittelt den besten Kompromiss aus klanglicher Güte und der Nähe zum Original?
7. interessant wäre auch eine Einschätzung bezüglich der bald erscheinenden Mehrkanalaufnahmen.

Diese Aufgabe richtet sich sicherlich an erfahrene Beatles-Spezialisten, die neben einem hervorragenden Gehör, eine adäquate Anlage besitzen und auch die ursprüngliche Klangphilosophie der Beatles, respektive Geoge Martin verstanden haben.

Ich denke, die hervorragende Musik der Beatles, welche eben auch Kulturgut ist, hat es verdient, in bester Klangqualität gehört zu werden.

Schon mal vielen Dank für die grosse Mühe, die eine Erstellung solch einer Liste bedeutet.
arnaoutchot
Moderator
#14517 erstellt: 22. Sep 2015, 20:14

Filmfan42 (Beitrag #14516) schrieb:
1. Auflistung aller Ausgaben je Album.
2. Beste (klangliche) Ausgabe absolut?
3. Beste analoge Ausgabe?
4. Beste digitale Ausgabe?
5. Welche Ausgaben sind zu meiden?
6. Welche Ausgabe vermittelt den besten Kompromiss aus klanglicher Güte und der Nähe zum Original?
7. interessant wäre auch eine Einschätzung bezüglich der bald erscheinenden Mehrkanalaufnahmen.


Pfffffh ... das ist aber ein gewagter Fragenkatalog. Selbst wenn sich jemand an diese gigantische Aufgabe machen wollen würde, die Fragen 2, 3 und vermutlich sogar 4 lassen sich kaum allgemeingültig beantworten. Und Punkt 1 füllen bei mir im Keller zwei kiloschwere Bände mit Analogausgaben der Beatles ... da gibt es Hunderte. Siehe dazu das Standardwerk dazu unten ...

Ich schrieb es schon: Der normale Mensch sollte mit den 2009er Ausgaben gut zurechtkommen, je nach Gusto auf CD, LP oder Stick und je nach Gusto im Zeitpunkt von Mono auf Stereo umschwenkend. Zu den kommenden MCh-Ausgaben kann man ja nun noch nicht wirklich was sagen, bislang ist mir nicht bekannt, ob es tatsächlich die Originalplatten in MCh geben wird. Angekündigt ist ja nur die "1".

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[Beitrag von arnaoutchot am 22. Sep 2015, 20:28 bearbeitet]
Kumbbl
Inventar
#14518 erstellt: 22. Sep 2015, 20:34
das ist ja schön, dass du das anregst... Nun, als derjenige, der den Dire straits Artikel verfasst hat, kann ich guten Gewissens behaupten, dass das generell ne schweinearbeit ist... Frage vorab zurück: wieso machst du es nicht selbst?

Ich behaupte auch, dass das kaum möglich ist und vor allem, was die Frage nach der absolut besten Ausgabe betrifft. Dazu gibt es einfach pro Album viel zu viele LP Releases und die meisten davon kennt hier vermutlich keiner...

Und ich glaube auch nicht, dass es den Aufwand wert ist, denn wie ich oben geschrieben habe, kann man es echt einfach zusammenfassen:

Digital: 2009er remaster, je nach Präferenz Stereo oder Mono
Analog: die 2012 erschienenen unlimited LP remaster - basieren auf denselben digitalen remasterfiles als die CDs, sind aber IMO natürlicher und etwas angenehmer end-mastered als die CDs. Klingen für mich besser als die jeweiligen CDs.
Die EU versionen dieser LPs haben eine deutlich bessere Pressung-Qualität

Thats it!

Abschließend für 3 Alben jeweils meine klangreferenz, die ich tatsächlich für hörbar besser halte als die oben genannten und die meine Referenz sind:
Rubber Soul: Australian Mono loud cut
Revolver: Original UK LP, wenn möglich 1st press
Abbey Road: dito

Mehr kann zumindest ich nicht dazu schreiben - und will ich auch nicht
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