Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Big_Määääc schrieb:

zum Glück gibts da heut echt ne bessere Aufsich gegen auf öffendlichen VA's :)

tatsache? schick die mal zu uns -.-

naja als "Aufsicht" meint ich eig eher die Rechtslage,
die es einem erlaubt den Beschaller zu verklagen wenn er mir die Ohren zerschießt

das ist halt wie bei den bösen bösen Rauchern in den Öffentlichen Gebäuden,
die ihr Laster dort auch nicht überall fröhnen dürfen ohne das wer mit nem Anwalt droht

aber wie sagt Helmut Schmidt dazu
"Wenn sie wollen, dann soll'n sie mich doch verklagen !! "

könnte man dieses chassis auf im gehäuse "das tier" von K&T verbauen?

im Tier ist der AWX 184 wohl besser aufgehoben

ich find den Bauvorschlag auch nicht grad PA-tauglich, da zu kleines BR-Pörtchen

Moin Bomag

Wenn das Tier ein reines Horn wäre,stünden deine Chance gar nicht mal so schlecht.
Denn Hörner verzeihen imho relativ viel.
Aber das Tier ist ein Hybrid und wenn dir der Sinn danach steht, schau mal ins allererste Posting .
Dort hat Yavem den PLan eines Hybrids eingestellt,der für dieses Chassis speziell entworfen wurde.
Imho ist der bauliche Aufwand gegenüber dem Tier wesentlich kleiner.
Auf einer der letzten 5 oder 6 Seiten hat jemand auch Bilder von einem gebauten eingestellt.
Tante Edit sagt :
Es war der Post 1566 wo der Hybrid zu sehen ist.
Schönes Teil und wenn ich grad nicht so klamm wäre, würde schon lange die Späne fliegen.

Greets aus dem Valley

Stefan

ich sage mal so, ich habe jetzt 2 der "tiere" da stehen. hatte aber noch kein chassis gekauft da ich erstmal schauen will was ein B&C 18PW46-8 da drin macht da ich den rumliegen hatte. der geht aber nicht so gut...

und für mich das problem, das der mivoc 4ohmig ist...würde aber gerne um jeden preis einen 8ohmigen einbauen.

Moin bomag

Dann bist du aber mit der Suche relativ allein auf weiter Flur,denn die meisten suchen eher 4 Ohm Chassis aus Leistungsgründen.
Um zu klären ob eines deiner Wunschchassis funktioniert brauchst du jemanden mit dem Programm AJHorn, möglichst gemessne TSP-Daten deiner Wunschkanditaten und wenn ich mich nicht irre diese Eingabeparameter für das Tier.
Eingaben : Das Tier

Greets aus dem Valley

Stefan

PokerXXL schrieb:

Moin bomag Dann bist du aber mit der Suche relativ allein auf weiter Flur,denn die meisten suchen eher 4 Ohm Chassis aus Leistungsgründen. Um zu klären ob eines deiner Wunschchassis funktioniert brauchst du jemanden mit dem Programm AJHorn, möglichst gemessne TSP-Daten deiner Wunschkanditaten und wenn ich mich nicht irre diese Eingabeparameter für das Tier. Eingaben : Das Tier Greets aus dem Valley Stefan

Genau soweit bin ich auch schon gibt aber kein vergleichbares programm wie ajhorn?

Moin bomag

Yöpp es gibt Hornres das ist Freeware und auch sehr gut.
Hier findest du eine Anleitung zum Programm und auch den Downloadlink.
Link
Viel Spaß beim Einarbeiten.

Greets aus dem Valley

Stefan

Tante Edit findet :
Das war mal wieder ein tolles und sehr spezielles Deutsch.

ich komm mit den Winkeln nicht klar
ich kann ja bei meine säge bloß 45° einstellen also 90°

bei den 104° sind es doch 104° -90° = 14° ?
bei den 131° 124.5° 100° komm ich nicht weiter
muss ich da überall so rechnen ?
131°-90° = 41 :2= 20°

180 - 104 : 2 = 38°
131° = 24,5°
124,5° = 27,75°
100° = 40°

Erklärung:
Zwei Winklig, also 90°, geschnittene Bretter Stoss an Stoss ergeben 180°.
Um nun auf 104° zu kommen musst Du bei beiden die halbe Winkeldifferenz absägen.

Sollte alles im einstellbaren Bereich Deiner Säge liegen.

Spitze Winkel, also unter 90° dagegen kriegst Du damit auf herkömmliche Weise nicht hin, da komment Schnittwinkel >45° bei raus.

Zeichne Dir die Postitionen der Bretter auf eine Seitenwand un säge lieber 1° zuviel ab, den Rest kannst Du wieder mit reichlich Leim hinbügeln.

Gruß
Basti

Ich empfehle jedem vor dem Bau einen Seitenriss des Konstruktes (ob auf Papier oder die schon fertig geschnittene Seitenwand stelle ich jedem frei) zu zeichnen und die Maße & Winkel nochmal selbst nachzumessen . Warum ?

Ich habe das Ding selbst nicht gebaut und keine 100%ige Garantie dafür gegeben, dass alles stimmt . Selbst ich mache mal was falsch ( ), außerdem überprüft man so nochmal alles und macht auch selbst nichts mehr falsch .

Dann kannst du dir die Einkel messen wie du sie brauchst, Scauter .

Der 18-500 dürfte ins Tier passen . Dieses ist ja nix anderes als ein 6th Order Bandpass mit angehorntem Port an der kleinen Kammer (viel Horneffekt bekommt man da im Übertragungsbereich nicht) . So viel schiefgehen kann da eigentlich nicht .

Die Simulation da mit Aj Horn bestreite ich allerdings heftigst, laut dieser ist die Rückkammer auf 31-32 Hz getuned . Das kommt niemals hin und steht auch in völligem Gegenspruch zur Messung . Die wird wohl eher so bei 50-60 Hz abgestimmt sein . Zudem ist die Portfläche - wie schon erwähnt wurde - viel zu klein, wenn man da Leistung reinbrezelt erhält man außer Kompressionen -> verbratener Leistung und massig Klirr nix mehr .

Grüße - Yavem

p.s : @Poker : Einen angehorten Bandpas 6. Ordnung mit einem Hybriden zu vergleichen ist sicherlich interessant, dennoch sind es 2 sehr unterschiedliche Konstruktionen . Der Hybrid wird sicherlich um einiges anders als das Ter klngen .

Ähm ihr redet immer von einer portfläche? was ist das so genau beim "tier"?

ich würde mir nun den 18-500 kaufen und ins tier hängen und hoffen das es drückt

Wie der Name "Portfläche" schon sagt ist das die Fläche des Bassreflexports (das ausgeschnittene Viereck auf schlecht-deutsch) in der Rückkammer . Der Port müsste deutlich großflächigr sein um im Großsignalbetrieb nicht seine Funktion zu verfehlen / verlieren .

ich würde mir nun den 18-500 kaufen und ins tier hängen und hoffen das es drückt

Gott sei dank ist das nicht so einfach, sonst könnte ja jeder einfach so 'ne Box bauen .

Ich gebe keine Garantie dafür, dass der 18-500 darin funktioniert, aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wird er da keine schlechtere Figur als der Mivoc abgeben .

Nochmal : ich halte das Tier für eine stark verbesserungswürdige Konstruktion die im Party-PA-Bereich nur bedingt Daseinsberechtigung hat .

Grüße - Yavem

edit: tier ;D

@ Yavem

Die Simulation stand so auf der Homepage von AJHorn.

Da habe ich mich wohl von den Begrifflichkeiten hier im HF täuschen lassen.
Wenn ich dieses Jahr mein Altmetall vielleicht mal verkauft bekomme,dann werde ich mir deinen Hybriden mal bauen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hm sehr komisch ... 32 Hz Tuning kann ich mir bei aller Liebe nicht vorstellen - vor allem bei dem Frequenzgang ...

@flo : jo, dankee

Hier wollten doch ein paar Leute was bauen und präsentieren, wo sind die denn nu ?

Grüße - Yavem

Yavem
klöntest du mal ein Horn simulieren ?
sollte lauter sein als die 102db vom Bandpass
wird wohl sehr groß aber wen die db stimmen

Da habe ich mich wohl von den Begrifflichkeiten hier im HF täuschen lassen.

laut entwickler ist es halb horn halb br, so schreibt strassacker

so wie das Tier ausschaut ist es mehr nen auf Wirkungsgrad gezüchteter Hifi-Sub

der recht kleine BR-Port sollte im Großsignal ordentlich Leistung und Wirkung verlieren

aber ich mein wenn man die Gehäuse schon hat,
kann man den ThomannTreiber ja mal ausprobieren



zum Thema Frontloaded-Horn

ich würd den 18/500 ins Turbosound TSE 118 stecken
wenns kickend und sehr präzise sein darf
und noch transportabel !

für normale Partymucke ist es dann aber nicht der richtige Sub.

Könnte man dann nicht einfach die portfläche größer machen wenn sie zu klein ist?

Beim Tier geht das kaum, weil der Port dann länger gemacht werden muss, doch dann kollidiert man mit dem Magneten des Treibers.
Die ventilierte Kammer im Tier ist m.E. zu klein für solche Vorhaben.

und könnte man nicht "einfach" die portkammer weg lassen bzw zu machen? das man sozusagen dann ein geschlossenes horn hat?

klar kann man die Kammer geschlossen bauen, warum nicht ?!

Big_Määääc schrieb:

klar kann man die Kammer geschlossen bauen, warum nicht ?! :D

Hmmm... klar kann man das machen, ich denke nur, damit verliert man den Schallanteil / Frequenzbereich, auf den der Port getuned war.

Dieser soll das Horn ja ab da unterstützen, wo es selbst aufgrund seiner "Kürze" (weiss grad keinen besseren Begriff) keinen Schall mehr abstrahlen kann.

Im Endeffekt verliert man bei so einer Aktion also sowohl Tiefgang als auch Pegel, ob das so sinnvoll ist...

Die Edit meint: bitte korrigieren, wennn diese Annahme falsch ist. Danke!

Der Port hat im Verhältnis zum Horn eine sehr viel geringere Wirkung, aber es fehlt natürlich.

Im Übrigen veränderst du aber so nach und nach das ganze Konstrukt - du willst ein Chassis in eine Konstruktion einsetzen, die nicht dafür konzipiert ist, und dann auch noch die Konstruktion verändern. Mit auf-gut-Glück wird das fürchte ich nichts

Okay. Na ich werde die Teller mal einbauen und euch sagen obs gut geht oder nicht

Joar, probiers einfach aus, bin auf das Ergebnis gespannt.

Wenn du das Horn auch 100%ig baust kann ich mal eins berechnen .

Es gibt doch noch dieses Franzosenhorn für den 18-500 (hier im Thread irgendwo mal verlinkt) . Was ist so verkehrt daran ?

Wo sind denn nu die ganzrn Nachbauer die sich hier erst angekündigt hatten ?

Grüße - Yavem

Yavem schrieb:

Wo sind denn nu die ganzrn Nachbauer die sich hier erst angekündigt hatten ?

Bei mir ists ganz klar ne Budgetfrage, ich muss erstmal Tops bauen, dann kommt auch der Sub. Bei mir wirds dann wohl der Hybrid werden, nur wie gesagt: dauert leider noch etwas.

http://www.elderaudi...009/18LB100-8BA.html
könnte man mal den preis anfragen

scauter2008 schrieb:

http://www.elderaudi...009/18LB100-8BA.html könnte man mal den preis anfragen

Das Ding hat einen linearen X-Max von genau 0mm bzw. 2,75mm nach Hvc-Hg/2 + Hg/4 ... irgendwie kann ich den Daten nicht glauben ...

haben sich wohl verschrieben
müsste aber der 18-500 sein

laut den TSP wird es sich wohl um den Selbigen handeln

ob man den natürlich noch billiger als Endkunde bekommt als von Thomann wäre ja schon erfragenswert

ob man den natürlich noch billiger als Endkunde bekommt als von Thomann wäre ja schon erfragenswert

Never . Vielleicht wenn man 'ne Sammelbestellung macht, aber den Stress will sich doch keiner antun .

Was ist denn an dem Thomann-Preis auszusetzen ? Der ist ja wohl schon wirklich phänomenal ...

Wenn das Ding noch billiger wird hat ja bale jeder 'nen 18er daheim rumstehen .

Grüße - Yavem

ich glaub auch nicht das man so ohne größere Abnahmemenge noch iwie was am Preis runterdrücken kann

und da stimm ich auch iwie zu,
es wär ja schrecklich wenn man überall 18er Kisten im Wohnzimmer rumstehen sehen würde

reicht doch schon das genug LS-Hersteller diese oder ähnliche Treiber des wohl selben Herstellers benutzen


hat jez hier sich eig. mal jemand erbarmt und die TSP des Treibers nachgemessen ?!!
wenn ich die techn. Möglichkeiten und Zeit hätt würd ich das auch selber machen.
aber wie geht das auf die Schnelle ??!!

hallo,

könnt ihr mir einmal pro und kontra von dem lmb 115
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm

und dem 18-500/8-a nahe legen?
was kann der eine als der andere besser?

in welchem Gehäuse möchtest du denn 18/500er mit dem LMB 115 vergleichen ?!

ich dachte da an einen vergleich von den beiden fertigen subwoofern.
welche maße und welches gehäuse das dann ist spielt für mich keine rolle.
ich möchte einen sub bauen der "trocken" klingt.. weiß nicht genau wie ich das beschreiben soll..
und der bass soll nicht so ewig lange dauern bis er da ist nachdem der ton an sich gespielt worden ist.

wenn du nen Sub suchst der schnell, präzise, und auch recht hoch ankoppelbar ist,
dann ist der 18er von Thomann nicht die beste Wahl

das ist und bleibt nen Nutzbass-Prügel,
der als Sub unter 100Hz für Party-Mucke und der gleichen super funzt !!

wenn du aber kleine oder hochankoppelbare Top drüber stellst, ist der LMB 115 mit Kappalite wohl die besser Wahl

es sei denn du steckst den Thomänner ins Turbosound TSE oder ähnlichem, da gehts dann wohl auch präzise und höher mit dem

sollte ja für partys sein. wenn ihr sagt der ist gut, denn baue ich den mal. bestellen muss ich noch bei thomann.
welches der unzähligen gehäuse auf der ersten seite ist denn jetzt das passende dafür?
wie gesagt.. party musik sollte er spielen. das dann aber gut

ich möchte einen sub bauen der "trocken" klingt.. weiß nicht genau wie ich das beschreiben soll.. und der bass soll nicht so ewig lange dauern bis er da ist nachdem der ton an sich gespielt worden ist.

Auch wenn das oft vernachlässigt wird: Das ist zu 90% vom Raum und nicht vom Subwoofer abhängig.

Am meisten Bums macht wohl der Hybrid oder der Bandpass. Ich würde den Hybrid bauen, der bietet gegenüber normalen Bassreflexkisten meist einen Pegel- und Reichweitenvorteil.

also bei mir sind die räume zwischen 20 und 100m², manchmal auch draußen im hinterhof. geht ja nur darum das man ein bisschen bass da hat
gibt es da ne allzwecklösung?

Ein Subwoofer halt

Nein, wie gesagt: Untereinander geben sich die Subs eher weniger (solange man gewisse Grundsätze beachtet), die Aufstellung macht es eher. Bau ruhig mal die Hybridkiste, ich denke damit lässt sich was anfangen.

welches genau ist die hybridkiste?
denn bau ich einfach gleich 2.
ich habe die
http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm
die sollte damit zurecht kommen, oder?

LBH-118

ta2400 reicht

und dann och etwas,
ich bestelle jetzt gleich die beiden lautsprecher.
wie sieht es mit einer frequenzweiche aus?
sollte die in den sub rein bauen?
und wie sinnvoll ist es mit dem gleich verstärker noch die 2 "satelliten" anzusteuern?
brauche ich sonst noch etwas?
was empfiehlt sich als anschluss?
und spielt es eine rolle wo ich den hin setze?
rollen vllt? andere vorschlage?

da fällt mir noch etas ein...
wie sollte man den ls befestigen? holzschrauben? oder durchbohren und metrische schrauben mit muttern nehmen?
kann ich dem sub sonst was gutes tun? für ein langes leben meine ich

du brauchst eine aktiv weiche
ds2/4
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm
oder
http://www.amazon.de...weiche/dp/B000T9P6CE

der dS2/4
hat 5 band EQ pro Ausgang und limiter
und du kannst ihn vom PC aus steuern

wie sieht es mit den anderen fragen aus?
wenn ich den sub über die f.w. laufen lassen, bekomme der verstärker ja auch nur das signal. d.h. ja das ich die satelliten darüber dann nicht mehr laufen lassen kann?
und wie sieht es mit den anderen fragen aus?

und dann ist ja die frage wie ich das später alles einmal aufbaue. demnach möchte ich die sachen jetzt ja auch kaufen.
einen mixer werde ich dann ja auch irgendwann mal haben.
hat die steuerung der fw was mit dem anschluss am mixer zu tun?
für mich logisch ist ja pc ( quelle )> mixer> frequenzweiche> verstärker> ls

oder eben pc ( quelle )> mixer> frequenzweiche> verstärker> ls
parallelzum mixer dann vertärker 2> ls

und noch eine letzte frage... wie teuer wäre ein sub in der quali wenn ich ihn fertig kaufen würde? gibts da einen der ähnlich gut ist? habt ihr da mal ein beispiel?