Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Hörner sollen doch Membranen zum reißen bringen ?

Wenn du dir das Funktionsprinzip / die Funktionsweise eine Basshornes anschaust kommst du auch schnell ohne externe Hilfe drauf warum das so ist .

Man muss es ja nicht übertreiben . Mir ist sowas noch nie passiert, wenn du nicht unbedingt 16 Hörner auf einen Haufen stellst würde ich mir da erstmal weniger Gedanken drum machen .

Grüße - Yavem

scauter2008 schrieb:

Hörner sollen doch Membranen zum reißen bringen ?

Das Gerücht kommt aus einer Zeit, in der viele Leute Mitteltöner (EVM 15L und ähnliches) wegen des angeblich höheren Wirkungsgrads in Basshörner eingebaut haben und diese dann auch noch ohne LowCut betrieben haben.

das hat doch was mit dem druck zu tun der sich vorm Chassis bildet
kann mir das bloß so erklären

wen sich das gut anhört würde ich noch 4 Stück nachbauen
(falls man den von innen gut ausmessen kann oder vielleicht der noch einen Plan davon)
falls sie nicht reichen
die werden dann auch draußen bleiben
meine 4 CB sind auch draußen kommen bloß rein wens arg regnet da der 100euro Pavillon nicht ganz dicht ist
da kommt jetzt auch einer aus Holz hin

Hallo,
ich habe mir vorgenommen den 6th order Bandpass zu baun.
Als Vorlage habe ich mir die Zeichnung von Borsy genommen:

http://www.hifi-forum.de/bild/jbp18final_43271.html

Nun habe ich mir auch von Borsy die Schnittliste angeschaut und habe dazu ein paar Fragen.

1. Wieso ist die Höhe für die Platte oben größer wie die Platte die unten hinkommt? 758mm zu 720mm

2. Wo werden die Versteifungen angebracht, dies ist aus der Zeichnung nicht zu erkennen.


Und dann habe ich noch eine generelle Frage.
Falls mir die Kisten nicht gefallen, steht es mir frei diese einfach über Ebay zu verkaufen?
Ich hab das "Gehäuse" ja schließlich nicht "entwickelt".


Danke für eure Antworten!

Edit: Welchen Flansch von der Thomannseite könnt ihr mir empfehlen?

Vollnoob85 schrieb:

1. Wieso ist die Höhe für die Platte oben größer wie die Platte die unten hinkommt? 758mm zu 720mm

Das hatte ich da so angedacht damit man die komplette Platte oben abschraubbar macht, damit man später noch an das Chassis kommt

Vollnoob85 schrieb:

2. Wo werden die Versteifungen angebracht, dies ist aus der Zeichnung nicht zu erkennen.

Da wo es passt und einen beliebt ^^ Desto Versteifter desto besser denk ich mal.

Vollnoob85 schrieb:

Edit: Welchen Flansch von der Thomannseite könnt ihr mir empfehlen?

Einen mit einschraub Gewinde, hat man an wenigsten mit wackelnden Distanzstangen zu kämpfen

z.B. http://www.thomann.de/de/km_24116.htm

das mit den versteifungen versteh ich auch noch nicht so recht. was heißt hier wo es passt und beliebt? du hattest ja feste maße für die versteifungen im zuschnitt angegeben. hat yavem die versteifungen überhaupt mit eingeplant? (wegen volumen)

Versteifungen waren für die Mund-Flächen vorne gedacht (jeweils oben und unten) Und ich denke nicht das die groß einberechnet wurden.. das sollte aber bei der Größe recht Uninteressant sein!

Die Versteifungen (sofern keine 10x10cm Kanthölzer genommen werden) nehmen so wenig Volumen weg, dass das keinen Unterschied macht .

Man kann diese Box auch ohne Versteifungen bauen . Die Auswirkung auf den Klang und die Lautstärke / Lautheit der Box sind aber unberechenbar .

Ich habe die Versteifungen nicht mit eigezeichnet, da das ein wesentlicher Mehraufwand ist und weil ich denke, dass jeder Selbstbauer mit etwas Nachdenken schon selbst darauf kommen wird wo diese zu setzen sind (wo schwingen die Platten denn am Meisten ? ...) .

Ich empfehle eine Strebe an der 100mm hohen Stelle der Vorkammer und eine Versteifung des untern Portes mittig mit der Bodenplatte . Mehr braucht man meiner Meinung nach nicht . Die Versteifungen sollten 5-10cm lang sein .

Auf deinen baubericht bin ich sehr gespannt, bitte runde alle Kanten der Streben und Portbretter ab .

Grüße - Yavem

ok gut zu wissen, dann lass ich die versteifungen mal außen vor und mach mir da meine eigenen gedanken zu dann weiß ich jedenfalls, wo die hingehören.

ich werde in den nächsten wochen auch den jbp nachbauen. später kommt dann mind. ein zweiter dazu.

wenn ich sie baue lade ich entsprechend fotos hoch

Danke für die Antworten.
Der Bau wird sich noch etwas in die länge ziehen, da das Chassis erst wieder ab dem 15.08 lieferbar ist.
Werde mit der Kiste 1-2 Wochen vorher anfangen und auch entsprechend Bilder hochladen, falls alles so klappt wie ich mir das denke.

Ich habe im Moment 16mm Tischerlerplatten ohne Ende zur Verfügung - kostenlos Ich weiß eigentlich sind die für Lautsprecher nicht geeignet aber ich werd ordentlich versteifen dann wird das schon passen oder ist das so schlimm? Soll nur ein Prototypengehäuse für den Pegel-BR werden damit ich den mal hören kann.

Ich habe jetzt allerdings noch Fragen zum Plan:
Wird die Front nicht aufgedoppelt und das Chassis nicht eingelassen? Wie groß sind die Überstände oder ist das egal solange ich da nicht 10cm mach? 2-4cm? Das schräge Brett im BR-Kanal wie groß ist das? Sind die Maße auf dem Plan die Innen- oder Außenmaße?

Ich denke für nen Prototypen geht auch Tischlerplatte, wenn es ordentlich versteift wird.

Musst nur bedenken, dass jedes zusätzliche Brett auch ein Volumen hat, das würde ich ab einer gewissen Menge vielleicht versuchen mit einzubeziehen.

Elnufo schrieb:

Ich denke für nen Prototypen geht auch Tischlerplatte, wenn es ordentlich versteift wird. Musst nur bedenken, dass jedes zusätzliche Brett auch ein Volumen hat, das würde ich ab einer gewissen Menge vielleicht versuchen mit einzubeziehen.

Meinst du zwei Kreuzverstrebungen sind ausreichen? Ich denke für einen kleinen Klangeindruck wird es reichen auch wenn ich nicht drauf achte dass etwas Volumen verloren geht. Ich bin mir sowieso schon fast sicher dass er mir gefallen wird

Kann mir bitte noch jemand die Fragen zum Plan beantworten? Vielleicht könnte Yavem was dazu sagen von ihm kommt ja der Plan

Edit: Wie viel Watt würdet ihr denn dem Pegel-BR zur Verfügung stellen? 1kW oder noch mehr? Welche Endstufen habt ihr bisher verwendet?

marius2000 schrieb:

Edit: Wie viel Watt würdet ihr denn dem Pegel-BR zur Verfügung stellen? 1kW oder noch mehr? Welche Endstufen habt ihr bisher verwendet?

Also bisher wurde von 500 - 1200 W versucht, ich denke zwischen 800 und 1000W bist du gut bedient, solange du keine Sinussignale draufgibst. ;-)

Edit: Wie verhalten sich 2 Pegel-BR links und rechts unter den Tops mit einem Monosignal?

Gibt es da Auslöschungen oder Überlagerungen?
Wollte eigentlich 2 PegelBR parallel an einer gebrückten TSA2200 anschließen, wären dann für jeden 1200W (nicht komplett aufgedreht - Headroom schadet nie)

Greetz

Bin auch dabei den JBP nachzubauen.. werde warscheinlich morgen fertig.

Mein Chassi wurde jetzt auch entlich geliefert, muste doch schlucken wo ich es das erstmal gesehen habe. Ganz schon Groß das scheiß teil^^

Hir nochmal nen Bild.

Von nix kommt nix ... ;-)

Grüße - Yavem

Werde demnächst hier auch nochmal ein Bild zeigen Vor meinen beiden Pegel-Br ist nämlich kein Gitterschaum oder ähnliches, sondern ein massives Gestell mit 7 Streben aus 8mm Rundstahl schützt meine beiden Lieblinge bald!

wie groß genau ist die kiste denn?

Also im Zimmer lässt sich der JBP auf jedenfall nicht ausfahren...deswegen wird der test morgen nach draußen verlegt.
Als Endstufe wird eine Phonic XP 3000 benutzt.
Als Mischpult ein EPM 8 und als Feqenzweichen entweder eine T.Racks DS 2/4 oder eine Super-x Pro Cx2310

Hast du ein Foto ? Würde mich mal interessieren .

Bin auf deinen Test, sowie Bericht gespannt - wie gesagt imo das interessanteste Gehäuse für den 18-500 .

Grüße - Yavem

woa ich glaub es einfach nicht! wollte gerade einen ordern... und? schon wieder nicht lieferbar :S

hat nicht jmd. einen zu viel?

Yavem schrieb:

Hast du ein Foto ? Würde mich mal interessieren . Bin auf deinen Test, sowie Bericht gespannt - wie gesagt imo das interessanteste Gehäuse für den 18-500 . Grüße - Yavem

Ja bin gerade am lackieren dann mach ich Bilder.

@DubZ... ist doch verfügbar.

@engelhardt

also bei mir steht Lieferbarkeit dieses Artikels:
Voraussichtliche Lieferung am 17.10.2011

hi.

ich interessiere mich für das horn-hybrid LBH-118.
ich würde pro seite 3-4 davon laufen lassen und brauche einen guten tipp für passende tops!

Selbstbau ?
LMT212

gabs eig mal messungen zusammengefasst der verschiedenen konstrukte?

hatte den thread nicht immer verfolgt.

lg

Messungen gabs glaub nur vom Pegel-BR und LBH-118

weisst du grade ausm kopf zufällig welche seiten? dann brauch cih nicht so lange suchen

http://www.hifi-foru...d=3&postID=1371#1371

hmm ok der 18-500 und ich werden keine freunde

warum nicht?

mbh ist besser und kleiner...

wäre das ding für den preis nen gutes stück kleiner wäre das was weil dann wäre es mir scheiß egal wenn mal einer abraucht ;)und ich bekomm davon 2 ins auto

aber bei der größe bau cih mir lieber den doppel 15er den ich geplant habe

Ich würd wahrscheinlich so 3-4x die Chassis brauchen falls wer welche hätte ... Würd dann bald mal bauen.

Einen Tod muss man sterben wenn's günstig sein soll .

Du kannst den Hybrid theoretisch gesehen auch kleiner bauen, aber dann wird er entweder sehr leise oder ein Töck-Generator der im schlechtestem Fall lange ausklingt -> ergo 'ne Wummerkiste .

Grüße - Yavem

ode rman kommt günstig an marken chassis ran nur sind nur 15er und ich steh auf den fetten sound von 18ern:-p

Wie oben bereits gesagt .... ;-)

Was ist eigentlich jetzt aus dem JBP geworden der gebaut wurde ?

gute frage

weis nicht ob ich meinen mal fertig Bau
gegen das Horn kommt der sowieso nicht an f3 ~38hz

vll ja beim pegel?

gegen das Horn kommt der sowieso nicht an f3 ~38hz

Probieren geht über studieren, dass ein Frontloadedhorn so eine niedrige untere Grenzfrequenz besitzt ist außerdem physikalisch unmöglich bei der Tunnelgröße und den Ausmaßen ... Sonst würde ja keiner mer was anderes bauen .

Natürlich wäre es gut wenn du einen Bauplan vom Horn einstellst, Scauter . Ein FL-Horn für den 18-500 interessiert bestimmt einige .

Grüße - Yavem

interessant ist sowas immer finde ich.

vor allem kann man hier mal beobachten was verschiedene konstrukte bringen.


p.s: yavem haste meine pn bekommen?

Yavem
würdest du es dann mal simulieren ?
dann würde ich es mal ausmessen
hab eins Grad im Wohnzimmer stehen


wen Wetter schon ist da 1horn gegen BR 200L
die 4 CB hab ich leider schon auseinander und verbrannt
sonst hätte ich das mal verglichen




weiß jetzt nicht ob die simu stimmt
Rückkammer geschlossen (60L)


60hz 107,2db
50hz 104,8db
45hz 104,1db
40hz 104,1db
38hz 104,3db
36hz 104,6db
35hz 104,8db

muss falsch sein

Haste auch ein Bild von der Eingabemaske?

CMS ist mir nicht ganz klar
18-500 cms 0.09mm/n
was muss den dann bei Hornresp eingeben ?
MMS hab ich bei 180g belassen
MMD ist ja ohne Luftmasse ?
müsste man mal bei anderen 18" schauen was die an Luft so mitnehmen
sd 1200cm²
wen ich frei Feld hab muss ich da 0.5pi oder 2pi ?
x2(cm)+x3(cm)/2 =cm



x2(cm²)+x3(cm²)/2 =cm²

Freifeld ist 4Pi. Halbraum (Boden) ist 2Pi, Wand ist 1 Pi, Ecke ist 0,5Pi (und wenn du da 0,5 eingibst ist es ken Wunder dass du auf 105db Wirkungsgrad kommst).

Hornresp kann die Parameter errechnen. Gib mal bloß sd, BL und Re ein, eventuell reichen auch schon zwei Parameter, weiß ich grad nicht (Le muss auch dazu). Dann auf den jeweiligen Parameter doppelklicken, dann musst du noch einen anderen Wert (VAS, fs oder Qms, Qes) eingeben, dann wird der jeweilige Wert automatisch errechnet.

So Werte wie Cms unbedingt errechnen lassen, da man hier sonst wahrscheinlich Fehler mit der Einheitenumrechnung macht.

Was ist denn nun mit den Bandpässen ? Hier wurde doch von mehreren Mitschreibern versprochen Bilder & Berichte online zu setzen .

Grüße - Yavem

hatte eig nicht mal jemand den 18er im Geschlossenen verbaut ??!!
wie war da der Kickbass ??!!!