erster Plattenspieler - neu oder gebraucht?

Schlimmer finde ich das dasselbe Threadthema die letzten Tage in 10 threads nebeneinander diskutiert wird.

Jetzt auf niemanden persönlich bezogen aber:

Lesen diese Typen nicht einfach mal in der Sektion quer bevor sie eigene Threads aufmachen um dann detailierte Fragen zu stellen?

Ich bin mehr als dankbar für Eure Hilfe und die vielen Tips. Und ich denke ihr habt mir schon damit geholfen, mich für einen gebrauchten zu entscheiden - und darum ging es mir ja auch in dem Thread.

eben mal wieder in der Bucht gewesen:

http://www.ebay.de/i....l2649#ht_500wt_1203

morgen Abend geht auch noch ein guter Dual 721 zu Ende. Auf den werde ich auch mal ein Auge werfen.

Marcel

Der Pio ist genau der denn ich in einem Posting auf
der letzten Seite verlinkte. LOL. Zu der Zeit stand
der noch auf 35€ oder so. Hundertfuffzig find ich aber
schon etwas happich für das Teil,auch wenns mit nem
M95ED kommt. Iss ja auch noch einen Tag vor Schluss.
Bin mal gespannt wie hoch der abschließt.

So und was iss nun mit dem Miracord niesfisch ?
In welcher Zarge sitzt der nun und was fürn TA hat der.
Funzt der oder was ?

Mal wieder typisch,erst "hilfe" rufen und dann Sendepause.

... wahrscheinllch ist 'niesfisch' schon so sehr mit Platten hören beschäftigt, dass ihm einfach keine Zeit mehr für's Forum bleibt

Wenn man den Elac unten aufmacht, wird einem vor lauter Lötstellen schon schlecht. Von der Nadel bis zu den Cinch habe ich wenn ich mich nicht irre 6! Kontakte gezählt. War sicher mal ein guter Dreher, aber die Zeit bleibt nicht stehen.
Der Elac macht sich aber Dank Reibrad super als PWM

Hallo,

sorry für die späte Antwort. Den Elac meines Schwiegervaters werde ich nicht nehmen. Er hört sich an, als wollte er ihn gar nicht wirklich loswerden. Und betteln möchte ich auch nicht - ausserdem will ich nicht wegen seinem Elac in seiner Schuld stehen. Deshalb geht die Suche weiter. Auf Ebay sind in den letzten Tage einige weggegangen. Ich kann mich aber nicht so richtig entscheiden.

Sorry nochmal fürs zappeln lassen.

Grüße
Marcel

Na wie wärs denn damit. Ein 601er mit Ortofon M20E komplett
restauriert von Doktor. Sieht aus wie grade ausgepackt.

Dual CS-601

Der würds auch tun:

Thorens TD-147

Oder alternativ was Preiswerteres:

PS-X4

Hier nochmal bis ein paar besseren Fotos:

http://www.ebay.de/i...&hash=item3370cc4aa5

Die PS-Xe dieser Serie haben mittelschwere Arme und verdauen MMs und MCs so gut wie die guten Duals.
Imho ein guter Einstiegsspieler und nicht zu teuer.
Über den Look kann man sicherlich streiten aber technisch
sind das wirklich solide Teile.

Ich werfe nochmal den Technics SL-1300 in die Runde. Der hat alles was man braucht: Pitch +/-5%, Vollautomatik (12",10",7"), repeat (1-5 & unbgrenzt) und Stroboskop.
In der Bucht geht er um die 100€ weg, je nach Zustand.

In dieser Baureihe gab es auch noch andere:

SL-1300/1310 Vollautomatik
SL-1400/1410 Halbautomatik
SL-1500/1510 Manuell

oder als Subchassiskonstruktion

SL-1600/1610 Vollautomatik
SL-1700/1710 Halbautomatik
SL-1800/1810 Manuell

->Die xx10er Modelle sind in technicsbraun, die xx00er in silber.

Als System für die Technicsen empfehle ich das Denon DL-110, welches super zu dem Tonarm passt. Alles in allem beläuft sich das preislich bis ca. 250€ und Du hast einen super Dreher mit einem klass System. Also bleiben Dir noch 150€ für neue Platten

Beste Grüße,
Steven!

Smoke_Screen schrieb:

Na wie wärs denn damit. Ein 601er mit Ortofon M20E komplett restauriert von Doktor. Sieht aus wie grade ausgepackt. Dual CS-601 Der würds auch tun: Thorens TD-147

Sorry, aber irgendwie würde ich es nicht einsehen für ein (das muß man immer dabei sehen) teilweise mehr als 30 Jahre altes Gerät mehr zu bezahlen als den ehemaligen Neupreis. Auch wenn die Geräte überholt sind und von der Qualität her besser sind als die meisten Neugeräte.

@ lagu

Das ist aber leider so. Wie früher in der DDR mit nem alten Trabi. Da hat man auch mehr für bezahlt als für einen neuen. Der Grund: Für den alten Trabi gab es einen Markt. Neue Trabis gab es aber nicht einfach so zu kaufen.

Auf die Plattenspieler übertragen: Es gibt keinen "Budget"- Plattenspieler für 150 € neu zu kaufen, der auch nur annähernd an die Qualität eines alten Dual, für diesen Preis in der Bucht gefischt, herankommt.

Ich habe neulich für über 300 € einen Denon-Dreher erstanden, den es damals für 500 DM neu zu kaufen gab. Aber geh' mal mit 250 Euro in den Media Markt und frag' nach einem Plattenspieler...

VG

NB

... das sehe ich ähnlich, wie Nanobyte: der Markt macht den Preis. Darüberhinaus gibt's grad bei Plattenspielern wirklich Qualität bei den Gebrauchten, die heutzutage nur mit deutlich mehr finanziellem Einsatz zu bekommen ist.
Letztenendes gilt natürlich: es wird ja keiner gezwungen, einen alten Dreher zu kaufen und je mehr Leuts die Meinung von Lagu teilen, umso günstiger wirds für den Rest

Ich verstehe die Standpunkte. Leider ist es so das der
Markt zwischen Konsumerklasse und High-End Klasse nicht
viel bietet. Schon gar nicht die damals so beliebte
solide Mittelklasse zum angemessenen Preis.
Tatsächlich steigen die Preise von wirklich solidem Gerät
in einwandfreier Qualität.
Man braucht ja nur einmal die von mir aufgeführten Teile
gegen neue Duals z.B. 505-4 (NP.:~ 500€) oder CS-460 (~700€)
oder zu entsprechenden Thorens-Modellen vergleichen.
Die Zeiten wo man gutes Gebrauchtes fürn Appel undn Ei be-
kommt sind dank anhaltendem Vintagetrend schon lange vorbei.
Und die verbliebenen Hersteller bieten seit Jahren "worst
quality for highest price"- Deswegen ja der run auf den
Gebrauchtmarkt.
Verglichen mit ehemaligen Spitzenklassemodellen sind die
Preise für die aufgeführten Modelle noch milde. Zumal es
sich bei beiden um generalüberholte Teile handelt.
Der Dual z.B. hat seinerzeit 600DM neu gekostet inclusive
dem Ortofon M20E. Da finde ich ein 1a restauriertes Teil
für 250€ schon günstig verglichen mit dem aktuellen
Mitbewerb im Neugerätemarkt.
Sicher,über Optik läßt sich vortrefflich streiten,aber über
technische Parameter wohl kaum.

So,

es ist nun doch ein Modell geworden was hier nicht so gerne gesehen wird - ein Pro-Ject Debut III Esprit mit Ortofon Alpha. Der Anschluss etc. liefen problemlos. Vom Klang bin ich auch begeistert. In Kombination mit meinem Röhrenverstärker bin ich für den Anfang mehr als begeistert. Der Teller dreht sich absolut ruhig und ohne zu "eiern". Sicher ist das System nicht top - ich denke aber ein guter Einstieg in das Thema Vinyl. Vom Kauf eines gebrauchten Spielers bin ich abgekommen - ich wollte nichts riskieren was Defekte, Transportschäden oder ähnl. angeht. Ich habe mich zum Thema "Gebrauchte" auch mit einem kompetenten "Fachmann" unterhalten - seine Meinung "Wer einen guten gebrauchte Spieler hat wird ihn wahrsch. nicht verkaufen - denn er weiss ja was er damit verlieren würde" .... ich denke so ganz unrecht hat er nicht.

Wie gesagt, ich bin soweit sehr zufrieden ... die ersten Alben die ich damit gehört habe:

Sade - Best of
Label: Music on Vinyl

Keith Jarrett - The Köln Concert
Label: ECM

Trentemöller - The Last Resort
Label: Poker Flat

Morgen gehts dann auf meiner erste "Schallplattenbörse" hier in Hamburg - freue mich schon drauf.

Vielen Dank für Eure Hilfe - auch wenn es jetzt doch keine "Vintage" Schätzchen geworden ist. Ich bin sicher demnächst wieder hier, wenn es um ein neues "System" für den Spieler geht - solange werde ich mich erstmal mit dem Alpha anfreunden.

Hier auch noch ein Bild vom "Neuen"

Danke und Grüße
Marcel

Au Backe. Das ist eine typische "hippe" Einsteigerkombination wie sie
vielleicht von Stereoplay oder Audio in ihrer Vorweihnachtsausgabe empfohlen
würde.
Die mit Abstand meiste Kohle wandert in die klanglich unrelevantesten Teile.
Nämlich die Verstärker. Der Tonabnehmer nimmt die Rolle eines Zubehörs ein
und nicht die einer - maßgeblich klangentscheidenden - Komponente.
Imho hast du dafür das du "nichts riskieren" wolltest ziemlich kräftig draufgezahlt.
Wenn ich davon ausgehe das die KEF IQ7 schon vorher da waren und so dein
Gesamtbudget für den Rest rund 1600€ hoch war..... Damit hättest du dir locker
den Thorens TD-320MK2 + fettem MC + z.B. Sony TA-F707ES zulegen können
und wärst zumindest von der Elektronik und der Signalquelle her in der Spitzen-
klasse gelandet.

Ist das die feine Hifi-Art gleich etwas schlecht zu machen, wenn jemand eine Neuanschaffung gemacht hat, die nicht den eigenen Vorstellungen entspricht? So kann einem die Teilnahme an Foren auch vermiest werden
@Marcel:
Herzlichen Glückwunsch zu deiner Entscheidung. Ich bin auch kein Freund von fragwürdigen Klassikern auf dem Gebrauchtmarkt. Und, ja ich oute mich als Pro-Ject Besitzer. Der Debut 3 ist ein ordentlicher Dreher der zuverlässig seine Arbeit macht, ohne Geld in irgenwelchen Endabschaltungen, Tonarmführungen oder elektronischer Geschwindigkeitsumstellungen zu verlochen. Herrn Lichteneggers Prinzip ist die Kohle in die Basics zu stecken, nicht in den Komfort. Er dreht gleichmäßig die Platte und tastet ordentlich ab. Nach oben kann mann immer noch steigern
Wenn wieder Geld auf dem Konto ist wäre ein ordentliches System (Goldring 1022) schick und der Prepreamp lässt sich auch verbessern (im Moment NAD pp2, oder?)
Laß dir die Musik nicht vermiesen.
Ich bin jetzt schon auf die Antworten gespannt

Die mit Abstand meiste Kohle wandert in die klanglich unrelevantesten Teile. Nämlich die Verstärker. Der Tonabnehmer nimmt die Rolle eines Zubehörs ein und nicht die einer - maßgeblich klangentscheidenden - Komponente.

Wenn das "preiswerte" Zeug schon gut klingen würde, dann kauft doch keiner mehr das teure Zeug das im Prinzip keiner braucht.

ohne Geld in irgenwelchen Endabschaltungen, Tonarmführungen oder elektronischer Geschwindigkeitsumstellungen zu verlochen

Bei Autos hat früher der rechte Außenspiegel auch mal Aufpreis gekostet.

quaelgeistle schrieb:

Ist das die feine Hifi-Art gleich etwas schlecht zu machen, wenn jemand eine Neuanschaffung gemacht hat, die nicht den eigenen Vorstellungen entspricht? So kann einem die Teilnahme an Foren auch vermiest werden

Hey,wocht mal. Was heisst hier mies machen ? Ich dachte hier wäre es darum gegangen möglichst
wenig Kohle für möglichst viel Quali einzukaufen. Und da habe ich mir auf den vorigen Seiten ein paar
Gedanken zu gemacht und versucht Alternativen aufzuzeigen.
Und dann kommt der gute niesfisch mit so einem Zeitgeist-Set um die Ecke. Wobei ich absolut nicht
mitgekriegt habe das er sich als Amp eine Midfi-Röhre zugelegt hat. Sorry. Hätt ich das vorher gewusst
wäre mir eher klar geworden das ich meine Zeit verschwende und hätte mir das Senf ablassen erspart.
Aber war ja eh umsonst. Naja. Immer nur lächeln.

Hey Ho,

ja, den Röhrenverstärker hatte ich glaube ich erwähnt ;-)

Wie gesagt, ich bin bisher sehr zufrieden damit. Und das ist doch die Hauptsache.

Dankbar bin ich trotzdem für eure Gebrauchttips .... habe nach Euren Posts sehr viel zum Thema gelesen. Am Wochenende war ich auf der Hifi-Messe hier in Hamburg. Ich habe einiges sehr lange Probe gehört, bin dann nach Hause gekommen und war erfreut das meine Kombi durchaus schön klingt. Und letztendlich ist beim Thema Hi-Fi vieles Glaubensfrage und Psychologie. Aber das wissen wir ja eh alle :-) Ich bin mir auch sehr sicher, das viele Ihre Komponenten bei Blindtests nicht erkennen können - ich würde es mir jedenfalls nicht zutrauen.

In diesem Sinne, nicht böse sein wenn der Zeitgeist zugeschlagen und ich demnächst nach einem Upgrade frage

Einen schönen Abend
Marcel

... nicht böse sein wenn der Zeitgeist zugeschlagen und ich demnächst nach einem Upgrade frage

Hallo Marcel,
jetzt mach' dich mal nicht kleiner als notwendig. Mehr als zufrieden mit der eigenen Anlage geht sowieso nicht. Du hast Dich informiert und danach das erworben, woran Du Freude hast. Lass' Dir das nicht kleinreden.
Ich fänd's befremdlich, wenn Tipps im forum nur gegeben werden, wenn sie auch eins zu eins umgesetzt werden (das würde ja in der Regel auch bedeuten, vor lauter gegenteiligen Meinungen handlungsunfähig zu werden )
also nochmal: Glückwunsch zum neuen Dreher
und wenn's demnäächst 'Upgrade-Fragen' gibt --> nur zu!

Hallo,

ich werfe noch den Kenwood KD-8030 bzw. KD-990 in die Diskussion ein. M.E. sehr schöne (Gebraucht)Geräte. Mit einem Denon DL-110 MC machen die eine ordentliche optische und natürlich auch akustische Figur. Müßte in Summe für etwa 500-600 Euro machbar sein. Zeitlos, schick, solide, klingt wirklich schön transparent und macht fast alle Genres mit. Der Denon DL-110 MC ist selbst neu erschwinglich und läuft, da High Output MC Abnehmer, klaglos an den meist nur noch vorhandenen MM-Eingängen. Einzig Körperschall nimmt der Kenwood m.E. leider etwas zu gut über die originalen Füße auf. Hier wäre ggf. zusätzlich zu entkoppeln.

Klar Gebrauchtkauf hat ein Risiko - aber auch die Chance halbwegs erschwinglich an nicht mehr lieferbare und/oder ehemals wirklich noch wertige Geräte zu kommen. Beim aktuellen Programm drängt sich mir immer mehr der Eindruck auf, daß nur noch Millionärsspielzeug annähernd was mit Qualität zu tun haben könnte. Der Rest ist meist nur auf Optik getrimmt oder gnadenlos asketisch. Könnte mich für beides nicht so recht begeistern.

Viele Grüße