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Suche kompletten Dreher als Einsteiger

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.JC.
Inventar
#151 erstellt: 03. Apr 2015, 18:43
Hi HB,


BlackHawks12 (Beitrag #148) schrieb:
Hobby ist nichts anderes wie den minimalsten Nutzen aus der maximalen Geld Vernichtung zu machen. So ist es bei jedem Hobby ausser man braucht dafür kein Geld. So jedenfalls sehe ich das.


lach ! ( )

Andere machen aus ihrem Hobby ein Geschäft u. verdienen sogar noch Geld damit.
Und was für gebrauchte Autos gilt, das kann auch für Dreher gelten.

Du bist etwas blauäugig...
Einen guten Dreher bekommst Du für ca. 1000 € (das reicht locker).
Aber was meinst Du wohl wie vielen Schallplatten das entspricht ?
(ca. 50 St., es gibt Leute ...)
Touringini
Inventar
#152 erstellt: 03. Apr 2015, 18:44

Ich bin trotzdem gespannt auf welches neue Gerät


.....sich die Gemeinde einigt.

@Black,

entscheide vielleicht selbst nach Optik in Deinem Wohnzimmer und vor allem nach Preis.
Stelle den Dreher mit Rückgaberecht, genieße optisch und frag uns dann, welcher Phono-Pre und welches Tonabnehmersystem dazupasst.

Ob Brettspieler oder Bohrturm ist doch egal.
(Vorteil Transrotor: da würde sich meine Frau nicht rantrauen)
Tywin
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 03. Apr 2015, 18:47
Vielleicht sollte man im Forum noch einen Bereich für Einrichtungsgegenstände schaffen, die für ein audiophiles Ambiente sorgen sollen. Da würde dann auch manches teuer geschwurbeltes Shark-End-Produkt eine Heimat finden.
peacounter
Inventar
#154 erstellt: 03. Apr 2015, 18:50
ich kann den wunsch nach einem schicken äußeren schon verstehen.
bei boxen achten ja auch viele auf ein gutes furnier oder klavierlack.
ich selber habs zwar lieber unauffällig bzw unsichtbar und meine LS sind daher in wandfarbe und dienen als pflanzensäule, aber so einen dj-dreher fänd ich auch häßlich.
oder gar so einen ollen dual...
Burkie
Inventar
#155 erstellt: 03. Apr 2015, 18:53
Hallo,

offensichtlich bist du ja wild entschlossen...
Such dir doch einfach die Plattenspieler heraus, die dir optisch gefallen, stell dir eine Liste zusammen, und klapper die Läden ab.
Achte auf die Bedienung der Plattenspieler (Wechsel der Drehzahl, wie justiert man den Tonabnehmer, wie stellt man Auflagekraft und Antiskating ein, wie führt man den Tonabnehmer/Tonarm auf die Platte, auf bestimmte Stücke der Platte) und die Verarbeitung (machts einen windigen Eindruck?).

Achte auf die Gleichlaufschwankungen, das geht mit langsamer Klaviermusik, da darf nichts jaulen oder leiern. Das muß schon bei fabrikneuen Geräten ohne leiern funktionieren, das wird mit der Zeit eher schlechter als besser.. Bei schneller Musik bemerkt man die Gleichlaufschwankungen viel weniger oder gar nicht.

Der Klang an sich, also Frequenzgang (Höhen, Mitten, Tiefen) oder Verzerrungen, Zischelnde scharfe S-Laute sind erstmal nicht so wichtig, das liegt am Tonabnehmer, den kann man immer noch wechseln oder gleich vor/beim Kauf vom Händler gegen einen besseren tauschen lassen.

Wenn du dich dann für sagen wir mal so 1 bis 5 Plattenspieler für die eingere Auswahl entschieden hast, suchst du dir einen guten Tonabnehmer.
Ich denke, ein gutes Hifi-Studio sollte durchaus in der Lage sein, dich da beraten zu können und dir so 3-4 Tonabnehmer, von gut und günstig bis sehr gut und teuer, an den Plattenspielern deiner engeren Auswahl vorführen zu können. Die Tonabnehmer müssen natürlich alle richtig justiert sein, das sollte der Händler anhand einer Schablone dir beweisen können, dass sie alle perfekt justiert sind.

Oder fragst wegen Tonabnehmer dann wieder hier nach.

Grüße
Weischflurst
Gesperrt
#156 erstellt: 04. Apr 2015, 02:40

BlackHawks12 (Beitrag #148) schrieb:
In diesem Sinne noch frohe Ostern


Wünsche ich Dir auch, und ein paar (katholisch zwangs-) besinnliche Tage.

Ich würde sie nutzen um mich zu fragen ob ich so ein Experiment wirklich wagen will. Einige Besitzer von Schallplattenspielern haben einen gewissen missionarischen Eifer, den man in seiner Wirkung nicht unterschätzen sollte. Da springt oft eine Begeisterung über, die man selbst nie wieder aufbringen kann.

Oft ist diese Begeisterung auch gepaart mit einer naiven Sicht der Technik so dass hier Dinge versprochen werden, die die Technik gar nicht erfüllen kann.

Ich will niemand etwas ausreden, auch nicht einreden, ich will nur vorschlagen, die Sache nüchtern anzugehen wie andere Dinge des Lebens auch.

Soll es also der Deko dienen, dann würde ich an Deiner Stelle einen halbwegs ordentlich laufenden HighEnder nehmen, ansonsten würde ich auch eher auf bewährte Technik aus der Blütezeit zurückgreifen.

Ich selbst bin froh, dass ich das lange hinter mir habe.
Yamahonkyo
Inventar
#157 erstellt: 04. Apr 2015, 07:27
Hallo Blackhawks12,

auch ich wünsche dir ein schönes Osterfest und möchte mich meinen beiden "Vorschreibern" anschließen.

Ein Dreher kann, aber muss nicht übermäßig teuer sein. Es gibt alte und neue Geräte zu jedem Preis, für jeden Geschmack und Anspruch.
Da jeder anders hört, kann man das alles aber nicht pauschalisieren. Es gibt ja auch Leute, die halten den Klang von Smartphones und Notebooks gut, die anderen haben eine wahnsinnig teure HiFi Anlage.

Es gibt bereits ab 250 Euro durchaus optisch und technisch gelungene Neu-Geräte der Firma DUAL Phono GmbH (Alfred Fehrenbacher GmbH),
quasi in "original" DUAL-Qualität.

Oder schau dir mal einen Dreher an, wie ich ihn habe. Hier im Forum bin ich vor ca. einem Jahr auf den Onkyo CP-1500F gestoßen und er hat mir sofort gefallen - Ist ein echter, aber doch moderner Klassiker, ein Vollautomat mit 2 Motoren, einem quarzgesteuerten für schwankungsfreien Direktantrieb und einem zur Tonarmsteuerung inklusive Lift und Positionierung. Das Subchassis hält sogar leichteren Stößen Stand. Die Bedienelemente befinden sich außerhalb des dunkel getönten Deckels.

Und was ist mit den Tonabnehmern? Wenn teure Plattenspieler wirklich nur mit teuren Systemen gut klingen, warum werden diese dann nicht damit vom Hersteller ausgestattet, sondern mit den selben Systemen, wie ein Billiggerät? Wollen die wirklich nur Geld sparen, damit ein Gerät, das sich sowieso nur Leute mit entsprechender Brieftasche kaufen können, nicht noch teurer wird? Oder ist es nicht notwendig, und in erster Linie die Qualität des Plattenspielers entscheidend?

Es gibt Menschen, die kommen damit klar, und welche die kriegen davon Ohrenkrebs.

Obwohl ich nur preiswerte Tonabnehmer verwende, bin ich damit hochzufrieden, denn auch diese können durchaus gut klingen und oft durch Verwendung anderer Nadeln klanglich verbessert werden. Natürlich kommt es auf den Nadelschliff, den Winkel der Spitze und die Auflagefläche in der Plattenrille an.
Guckst du: konisch, elliptisch, Shibata-Schliff, Hyper-Elliptisch, SAS-Schliff

Ich finde persönlich , dass elliptische Systeme besser klingen, als sphärische und nutze z.B. zwei Headshells, mit einem AT91 System, Thakker Epo E für meine "Guten Platten" und einem AT91 System mit einer Nachbaunadel ATN3652E von Cleorec für alte leicht kratzigen Schätzchen, das Thakker etwas teurer ist, edler aussieht und eventuell noch ein wenig präziser in den Höhen ist.
Ich kann aber auch ein AT95E empfehlen. Dies klingt mit einer Nachbaunadel ATN3451 schon um einiges besser, als mit der Originalnadel und es gibt dafür noch zwei weitere tollen Nadeln bei Thakker, eine Hyper-Elliptische und eine mit Shibata-Schliff, die das System schon fast auf High Niveau bringen.

Wenn ein Plattenspieler leise und gleichmäßig läuft und durch das Gehäuse möglichst keine Vibrationen, als die der Nadel auf den Tonabnehmer (Quasi ein Mikrofon) übertragen werden ist man schon auf der sicheren Seite. Ein entkoppeltes Subchassis ist sicherlich gut, es gibt aber auch "Einfache" Gehäuse-Dreher mit entsprechend guten Tonarmen.
Die Option, das System und ggf. die Headshell zu wechseln ist vorteilhaft und hilfreich sein persönliches Klangerlebnis zu optimieren.
Das System sollte nur optimal ausgerichtet sein.

Den wesentlichen Teil des Klangs machen sowieso der Dreher selbst, der Verstärker und in allererster Linie die Lautsprecher aus.

Sieh dich einfach noch etwas um, und nimmt das, was dir gefällt.

In Anlehnung an Harry Potter: Nicht der Hörer sucht den Plattenspieler aus - Er sucht sich den Hörer aus.

Also viel Spaß und viel Erfolg bei der weiteren Suche. Und schreib mal, welcher Dreher sich zu dir verirrt hat.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 06. Apr 2015, 02:13 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#158 erstellt: 07. Apr 2015, 08:54

Yamahonkyo (Beitrag #157) schrieb:
In Anlehnung an Harry Potter: Nicht der Hörer sucht den Plattenspieler aus - Er sucht sich den Hörer aus.
was meinst du damit?
Touringini
Inventar
#159 erstellt: 08. Apr 2015, 12:10
Vielleicht meint es Yamah ja so:

"Da steht ein bildschöner Transrotor beim Händler und wartet, bis er von Dir entdeckt wird. Kraft Design hat sich der Dreher dann den Käufer ausgesucht."
8erberg
Inventar
#160 erstellt: 08. Apr 2015, 12:22
Hallo,

na ja, wer nen Altar braucht...

Mir reicht ein funzender Dreher mit gutem Tonarm ohne Voodoo, mit vernünftigem Antrieb ohne Heckmeck und mit min. Abschaltautomatik...

Den "Rest" steck ich lieber in ein gutes System, denn Garbage in bedeutet automatisch auch Garbage out.

Peter
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