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Ich brauche euren Rat

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Autor
Beitrag
.JC.
Inventar
#51 erstellt: 18. Aug 2017, 06:48
Hi Doni,


doni1294 (Beitrag #22) schrieb:
Top wäre ja auch eben der SL 1200 MK1... ist der zu empfehlen? Der hätte DD und SME Anschluss. Aber die Dinger sind anscheinend selten zu bekommen


meinst du den MK2 ? (die gibt´s reichlich)
es gibt keinen MK1 das ist dann der SL 1200 ohne MK

die Technics SL Baureihe ging Anfang der 70er los
hier mal ein paar gute Angebote:
SL 1500 ohne Automatik
SL 1710 Halbautomat mit Subchassis
wg. den Kratzern 180 € anbieten, das orig. Technics EPC 270 CII kann durch Nadeltausch erheblich aufgewertet werden.

Schau dich mal ein bisschen auf dieser Webseite um: HiFi Studio

und lese, lese, lese, ...
doni1294
Stammgast
#52 erstellt: 18. Aug 2017, 10:29
Hallo, also wenn ich bei google Technics SL 1200 MK1 eingebe kommt Genau der Dreher den ich meine.

Der hat es mir angetan. Witzig finde ich den Hebel zum einstellen der Drehzahl

Ich werde das ganze Mal im Auge behalten, im Moment fehlt das Geld sowiesi. Sollte jemand einen günstigen SL 1200 MK nix finden oder so, gerne bescheid geben.

Grüße
Dominic
soundrealist
Gesperrt
#53 erstellt: 18. Aug 2017, 10:39
Die Sache läuft ja auch nicht weg
Hörbert
Inventar
#54 erstellt: 18. Aug 2017, 17:07
Hallo!

Suche doch einmal nach Technics SL-120, da findest du das gleiche Laufwerk nur ohne den Technics-Tonarm der die größte Schwachstelle des alten Plattenspielers darstellte.

Die angebotenen Laufwerke sind zumeist mit einem alten SME 3009 S-2 imp. bestückt. -Auch nach heutigen Maßstäben nicht gerade das gelbe vom Ei aber immer noch wesentlich besser als der alte Technics-Tonarm-.

MFG Günther
.JC.
Inventar
#55 erstellt: 18. Aug 2017, 17:24
Hi,


doni1294 (Beitrag #52) schrieb:
Sollte jemand einen günstigen SL 1200 MK nix finden oder so, gerne bescheid geben.


kennst du ebay ?



ps
zum oder so, der SL 1500 läuft noch: 12 min


[Beitrag von .JC. am 18. Aug 2017, 17:25 bearbeitet]
soundrealist
Gesperrt
#56 erstellt: 18. Aug 2017, 22:27
doni1294
Stammgast
#57 erstellt: 19. Aug 2017, 06:50
Ja eBay kenne ich
Der von dir verlinkte ist glaube ich neu drinnen, zumindest habe ich ihn nicht gesehen die letzen Male. Aber Danke sehr!

Grüße
Dominic
doni1294
Stammgast
#58 erstellt: 23. Aug 2017, 10:53
Moin,
Mal ein kleines Update:
Nachdem ich gestern bei meinem Pro Ject ungewöhnlich laute Laufgeräusche des Antriebspullys bemerkt habe, schaute ich auf eBay Kleinanzeigen, und fand einen schönen Dual 621. Laut Verkäufer funktioniert alles, nur die Nadel muss erneuert werden.
Habe mich schon ein wenig Informiert, und der 621 scheint ja ein ganz guter Dreher zu sein
Ist zwar ein Vollautomat aber was solls. Frage: lässt sich mein Audio Technica 440 an dem Arm montieren? Der 621 hat ja einen DIN Anschluss. Ich habe einen Adapter dafür mir Erdungskabel gefunden. Kann man das machen? Oder sollte ich Chinchkabel einbauen lassen? Wird durch den Adapter der Sound verfälscht? Und Sind 100€ ok für den Dreher

Grüße


[Beitrag von doni1294 am 23. Aug 2017, 11:48 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#59 erstellt: 23. Aug 2017, 11:53
Hallo!

Der 621 ist meiner Ansicht nach einer der besten Plattenspieler, die man noch für kleines Geld bekommen kann. Solide Mechanik mit komfortabler Automatik (Du wirst sie lieben, wenn sie funktioniert), sehr guter Tonarm, guter Direktantrieb. Kein Show-Gerät, sondern eines, das unauffällig und klaglos Spitzenleistung erbringt.

Je nach Zustand muss/sollte man sich ein wenig um das Gerät kümmern. Mindestens die Knallfrösche sollten getauscht werden.

Einen guten Überblick kannst Du z. B. hier bekommen, oder auch hier, da geht es um den 604 (also ohne Automatik). Es gibt noch andere Maßnahmen, wie z. B. einen Tropfen Öl an die Motorachse, Lagerspiel des Tonarms prüfen, und überhaupt das alte verharzte Fett entfernen und das Ding neu schmieren. Auch der Umbau auf Cinch steht bei mir auf der Standard-Liste.

Kann man alles machen, muss man nicht, solange der Rest ordentlich funktioniert. Nur - wie gesagt - die Knallfrösche sollte man sicherheitshalber tauschen, denn wenn die kaputtgehen ist das eine Riesensauerei.

Funktioniert der Anti-Resonator noch (frei schwingendes Gewicht im Gegengewicht des Tonarms)?
Bei manchen Exemplaren ist die Plastikscheibe des Anti-Skating gerissen. Daher Funktion prüfen!

Die geforderten 100 Euro wären für mich völlig OK. Ob das Ding jetzt 60 oder 120 Euro kostet, wäre mir an sich wumpe, solange der äußere Zustand gut ist, der Tonarm samt Lager keine Macken hat, und kein Vollhorst das Gerät verbastelt hat. Den Rest bekommt man problemlos fast wieder in Neuzustand.

Ich dränge mich dann ein letztes Mal auf: den 621 kenne ich wie meine Westentasche, Ersatzteile habe ich alle hier...

Parrot


Edit:
Sehe den gerade. Finde ich OK. Zarge sieht gut aus, halt ein wenig Staub drauf. Wahrscheinlich mehr oder weniger Originalzustand mit allen Vor- und Nachteilen. Aus meiner Sicht überwiegen die Vorteile, da man sich nicht mit Reparatur- und/oder Tuning-Versuchen irgendwelcher Stümper herumschlagen muss. Da ist noch so eine blöde Vorrichtung für einen Reinigungsbesen hinten links. Das bekommt man zwar ab, das hinterlässt aber fast immer ein paar hässliche Spuren auf dem Lack. Ist aber meist nicht schlimm, ich lege da den Singlepuck drauf (der original mit dabei ist, löblich!). Interessant ist was NICHT da steht. Wenn die Elektronik explizit erwähnt wird, die Automatik aber nicht... dann ist wahrscheinlich der Steuerpimpel hinüber, was im übrigen auch für den "Originalzustand" spricht.


[Beitrag von ParrotHH am 23. Aug 2017, 12:04 bearbeitet]
doni1294
Stammgast
#60 erstellt: 23. Aug 2017, 12:07
Ich Danke für die Infos. Sollte ich den Dual tatsächlich ergattern werde ich auf dich zurück kommen. Sollte man denn den Dreher auf Chinchkabel umbauen? Oder kann man auch den Adapter verwenden? Brummen sollte ja durch das extra Erdungskabel am Adaptet kein Problem sein oder?
Ich werde den Verkäufer mal fragen, ob die Automatik noch funktioniert.
Kann man diese Vorrichtung für den Reinigungsbesen wirklich nur mit Spuren auf dem Lack entfernen? Dachte das wird nur aufgesteckt... naja gut seis drum. Hab auch noch in Hamburg einen geilen Rotel Verstärker auch aus den 70ern gefunden, der hätte sogar einen DIN Anschluss.
Ist der Adapter eigentlich ein großes Problem? Würde den Dreher dann später vielleicht auf Chinchkabel umrüsten, aber kann man mit dem Adapter trotzdem erstmal gut Musik hören?

Grüße


[Beitrag von doni1294 am 23. Aug 2017, 12:28 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#61 erstellt: 23. Aug 2017, 12:24
Ich habe immer gleich auf Cinch umgebaut, weil ich da passend kurze Kabel mit ordentlichen Stecker dranhaben wollte und keinen Bock auf ein Adapter hatte. Ich hatte mal einen Plattenspieler (war ein Lenco) vor der Aufarbeitung mit Adapter betrieben, da brummte es leicht aber doch vernehmbar. Nach Umbau war das Brummen wech.

Das von Dir verwendete AT440 wäre mit möglichst wenig Kabelkapazität auch "besser aufgehoben".
Also: kurze Kabel, kein Adapter. Daher würde ich es schon umbauen.

Aber man kann es ja ausprobieren.

Parrot
oremilac
Stammgast
#62 erstellt: 23. Aug 2017, 12:29
Moin!
Guter Plattenspieler, gute Wahl!

TA 440 MLb passt super.
Ich hab den an meinem 604, das ist der halbautomatische Bruder vom 621 (gleicher Tonarm)


Gruß
Thomas =8)
doni1294
Stammgast
#63 erstellt: 23. Aug 2017, 14:29
Alles klar, dann schauen wir mal
Hoffentlich geht die Automatik noch

Grüße
Dominic
doni1294
Stammgast
#64 erstellt: 23. Aug 2017, 16:52
So Update: laut Verkäufer geht die Automatik NICHT! Er meint er sei Laie und anscheinend wusste er gar nicht, dass der Dreher eine Automatik hat. Er konnte mir nur sagen, dass man mit dem Starthebel den Plattenteller in Bewegung setzen kann, und dann den Tonarm zur Platte bewegen kann. Er will das ganze aber noch mal testen.
Konnte man die Automatik auch abschalten oder so? Wäre schade, wenn ich den Dreher nicht kaufen kann, weil die Automatik irrtümlich als nicht geht deklariert wird, obwohl man man nur einen Knopf drücken müsste oder so... also wenn noch jemand einen Tipp hat, wie man die Automatik noch in Gang bekommen könnte, wäre das klasse!

Grüße


[Beitrag von doni1294 am 23. Aug 2017, 17:13 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#65 erstellt: 23. Aug 2017, 17:41
Hi,

kann der Steuerpimpel (geiles Wort) sein oder im besten Fall ist die Automatik nur ausgehängt.
(das kann man vor Ort prüfen)

Hier noch ein Technics, der sein Geld wert ist.
Zusammen mit dem Pioneer, den ich dir im anderen Thread empfohlen habe, wärst du dann bei 170 €
kommt noch der Tonabnehmer dazu, wenn du ein AT 95 E nimmst, wärst du bei ca. 200 €
hättest dafür aber schon was Gutes.
doni1294
Stammgast
#66 erstellt: 23. Aug 2017, 17:54
Wie kann ich den prüfen, ob die Automatik ausgehängt ist? Allgemein mal gefragt: was sollte ich alles checken, wenn ich den Dreher anschaue? Das Anti Resonator Gewicht darf nicht jerunter hängen, dass habe ich schon gelesen. Was noch? Die Drehzahlstabilität auch oder? Das Stroboskop auch. Was noch alles?
Richard3108
Inventar
#67 erstellt: 23. Aug 2017, 18:26

Hörbert (Beitrag #11) schrieb:
Hallo!


...........Irgendwie ist da immer so Ein fader Beigeschmack so von wegen "Brettdreher", und "irgendwie haben die alten Dreher mehr Charme", und die alten Dreher sind viel Besser was die Haltbarkeit und Einstellungsmöglichkeiten betrifft..........


Ja ich weiß genau was du meinst. Ich würde dazu sagen dass du dem "Gruppendruck" zum Opfer gefallen bist.

Nur weil es gerade hier und anderswo en vogue ist alte Plattenspieler zu Hypen ist dein Pro-Ject kein schlechtes Gerät.

MFG Günther


Jedes Wort ist richtig. Bravo
.JC.
Inventar
#68 erstellt: 23. Aug 2017, 18:33
Es ist schei... beim zitieren den Urheber zu löschen !
Warum macht man das ? Ich versteh´s nicht !

Der Projekt ist kein schlechtes Gerät, aber ein mittelmäßiges.
Für das Geld ist man mit älteren Drehern 10mal besser bedient.

s.o.
Hörbert
Inventar
#69 erstellt: 23. Aug 2017, 18:47
Hallo!


........Der Projekt ist kein schlechtes Gerät, aber ein mittelmäßiges..............


Jeder aber wirklich jeder analoge Plattenspieler ist gemessen an den heutigen Möglichkeiten nichts weiter als ein bestenfalls mittelmäßiges Gerät.

Was glaubst du denn was du mit vor-vorgestriger Technik heute noch für Ergebnisse erzielen kannst.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 23. Aug 2017, 18:47 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#70 erstellt: 23. Aug 2017, 18:50
Warum beantwortest du nicht meine Frage ?
doni1294
Stammgast
#71 erstellt: 23. Aug 2017, 18:58
Beruhigt euch Leute
Der SL 3200 ist von der Optik her nicht mein Fall, aber trotzdem Danke!
Oh man es ist echt nicht einfach... Sollte die Automatik des Dual funktionieren und sich am Preis noch was machen lassen, werde ich ihn wohl mitnehmen, auch wenn noch einiges dann gemacht werden muss.
Aber andererseits: warum nicht erstmal mit dem Pro Ject hören, und den erstmal etwas aufrüsten (bessere, niederkapazitive Kabel)
Man was für eine Zwickmühle

Grüße
Dominic
ParrotHH
Inventar
#72 erstellt: 23. Aug 2017, 19:03
Hallo Doni,

mach Dir wegen der Automatik keinen allzu großen Kopf. Der Dreher ist fast 40 Jahre alt, die Automatik hat eine "eingebaute Sollbruchstelle", nämlich den sogenannten "Steuerpimpel", eine kleine - innen hohle - Plastikkappe, die auf einem Metallstift sitzt, und den Kontakt zwischen der Automatik und dem Tonarm herstellt. Der verschleißt sich einfach irgendwann, weil das Prinzip auch ein wenig Reibung mit sich bringt. Das Material des Originals löst sich meist auch einfach so über die Dekaden in eine matschige Pampe auf.

Das Ding kann man aber problemlos ersetzen, bzw. sich selbst schnitzen (habe noch ein paar hier).

Ehrlich gesagt habe ich mir den 621 nur des Wortes "Steuerpimpel" wegen gekauft.

Nährt meine Vermutung, dass das Gerät einfach noch nie offen war, was ich persönlich eher gut als schlecht finde, wenn der Besitzer selbst kein Experte ist.

Normalerweile äußert sich ein defekter Pimpel so, dass bei Betätigen des Starthebels der Plattenteller startet, der Arm nach oben geht, dann passiert erst mal eine Weile nix (das ist die Phase, in der der Arm mit und durch den Pimpel einschwenken würde), dann senkt sich der Arm wieder auf die Ablage und der Motor geht aus. Manchmal greifen auch noch irgendwelche Pimpelreste, und der Arm zuckt kurz in irgendeine Richtung.

Wenn Du damit den Preis noch ein wenig runterbekommst, gut.
Aber wie gesagt: Nothing to worry about!

Parrot


Edit: gerade nochmal gesucht. "Steuerpimpel" ist ein Wort, das gibt es nicht in anderen Sprachen. Habe mich früher schon köstlich darüber amüsiert.


[Beitrag von ParrotHH am 23. Aug 2017, 19:42 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#73 erstellt: 23. Aug 2017, 19:05
Hallo!


.......Warum beantwortest du nicht meine Frage ?............


Welche Frage?

Ich sehe bloß ein Statement von dir in dem du deine Meinung kundtust.

Wenn du das meinst:


.......Warum macht man das ? Ich versteh´s nicht !........


"Weil ich es kann und so will," ich sehe keinen Sinn darin den Urheber extra zu erwähnen wenn er im gleichen Thread postet.

Zufrieden?

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 23. Aug 2017, 19:06 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#74 erstellt: 23. Aug 2017, 19:09

Hörbert (Beitrag #73) schrieb:
Zufrieden?


Nein !
Ich finde dieses: such doch !
zum kotzen, weil völlig ohne Respekt ggü. den anderen.
Hörbert
Inventar
#75 erstellt: 23. Aug 2017, 19:24
Hallo!

@.JC.

Nun ich finde das du gerade aus einer Mücke einen Elefanten machst und dich künstlich aufregst.

...aber wenn´s deinem Lustgewinn dient....

MFG Günther
.JC.
Inventar
#76 erstellt: 23. Aug 2017, 19:28
Respekt ist keine Mücke !
höanix
Inventar
#77 erstellt: 23. Aug 2017, 19:44
Moin .JC.
So wie du andere respektierst?
Der TE fragt explizit nach einem bestimmten Dual und du kommst mit:

.JC. (Beitrag #65) schrieb:
Hier noch ein Technics, der sein Geld wert ist.

Wenn du die anderen, bzw. ihre Wünsche, nicht respektierst erwartest du Respekt von anderen dir gegenüber?
Würdest du mir bitte erklären warum???

Gruß Jörg
doni1294
Stammgast
#78 erstellt: 23. Aug 2017, 19:52
Hallo Leute, beruhigt euch doch bitte
Ich habe nix dagegen wenn JC mir einen Technics vorschlägt , er hat es doch nur gut gemeint.
Also wenn es tatsächlich der Steuerpimpel ist, aus was kann man so ein Ding basteln? Oder gibt es den sogar noch als Ersatzteil?
Und: wie kann ich vor Ort testen, ob sich die Automatik eventuell nur ausgehängt ist?

Grüße
Dominic
höanix
Inventar
#79 erstellt: 23. Aug 2017, 20:00
Um sich zu beruhigen muß man sich vorher aufregen, ich habe doch nur höflich nachgefragt weil ich etwas nicht verstanden habe.
Dafür ist so ein Forum doch da.

Den Steuerpimpel kann man sich aus einem kleinen Stück Innenleben von Antennenkabel selber basteln, null Problemo.
Und Parrott hat dir beim Instandsetzen Hilfe angeboten, da dürfte nichts schiefgehen.
Eine wirklich kaputte Automatik hatte ich bis jetzt noch nie und wenn am Dual noch nicht rumgebastelt wurde wird sie zu reparieren sein.

Gruß Jörg
ParrotHH
Inventar
#80 erstellt: 23. Aug 2017, 20:07
Hallo Doni,

"ausgehängte Automatik" gibts m. E. beim 621 nicht, jedenfalls wüsste ich nicht, was man da aushängen könnte. Einen Pimpel kann man sich aus geeignetem abisoliertem Kabel machen, oder einen Nachbau verwenden.

Schau Dir vor Ort lieber den Tonarm genau an, also ausbalancieren und Pustetest. Kaputte Lager bekommt man nicht repariert, alles andere an dem Dreher schon.

Ansonsten:. JC. kann nur "Technics" sagen, das ist so ähnlich wie bei den Schlümpfen...

Parrot
höanix
Inventar
#81 erstellt: 23. Aug 2017, 20:13
Du hast AT150MLX und Aikido vergessen.
gapigen
Inventar
#82 erstellt: 24. Aug 2017, 05:23
TE, Du triffst gerade in diesem Forumsbereich auf einige Leute, die sich m.E. mit Plattenspieler-Technik richtig gut auskennen und einen Gebrauchten mal eben wieder flottmachen können. Mit so einem Wissen fällt mir es natürlich leichter, einen Gebrauchten zu empfehlen. Ebenso leicht fällt es, neue Dreher zu verteufen, weil früher das Preis-Leistungsverhältnis angeblich besser war.

Wie Du aber siehst, läuft es in der Praxis dann doch anders, wenn ein Laie in Schallplattentechnik einen Gebrauchten kaufen SOLL und wenig Ahnung hat, den zu reparieren oder auch nur zu warten.

Für mich dreht der Plattenspieler die Platte. Das Promiille in Messwerten interessiert mich genauso wenig wie die fummelige Geschwindigkeitsumschaltung. Ich höre nämlich nur auf 33 1/3. Ich stehe auf Neuware ohne diese ganzen (potentiellen) Probleme oder verkratzte Hauben der Gebrauchten.

Ich habe einen neuen Pro-Ject und zwei alte Dreher. Den Project würde ich mir immer wieder kaufen. Außerdem ist am Ende des Tages der Tonabnehmer das entscheidende Teil. Gebraucht ist für mich ok, wenn revidiert und Garantie vorhanden ist.

Lass Dich nicht verrückt machen mit dem hier kommunizieren Hype auf Gebrauchte und informieren Dich auch wo anders. Hier ist manchmal alles etwas einseitig.
.JC.
Inventar
#83 erstellt: 24. Aug 2017, 05:35
Moin,


ParrotHH (Beitrag #80) schrieb:
Ansonsten:. JC. kann nur "Technics" sagen, ...


ich könnte auch Kenwood und Yamaha sagen, aber die sind meistens zu teuer.
Wenn ich Doni richtig verstehe, braucht er ein gutes P/L Verhältnis und kein Dekogerät.

Dual ist nicht schlecht, aber es gibt da einige Sammler, was auch wieder den Preis nach oben treibt.
Wenn ich bedenke, dass ich um 2009 für einen Dual 1226 gerade mal 30 € (fairer Preis) bezahlt habe,
der heute aber nicht mehr unter 100 € (idR) zu bekommen ist, dann empfehle ich lieber einen Technics.

Ganz einfach.
Mit Fanboy & Co. hat das wenig zu tun, auch wenn´s so aussieht.
doni1294
Stammgast
#84 erstellt: 24. Aug 2017, 06:00
Oh man, ihr macht es einem nicht Leicht
Der Pro Ject ist wirklich kein schlechtes Gerät. Meiner hat auch die elektronische Geschwindigkeitsumschaltung, also da kann ich mich wirklich nicht beklagen. Es müssen keine Elkos oder sonst was getauscht werden.
Ich denke für 100€ werde ich den Dual auch nicht mitnehmen. Da der Verkäufer ja anscheinend noch weniger Ahnung hat als ich, werde ich wohl versuchen den Preis zu drücken (aufgrund der defekten Automatik, und des eventuellen umrüstens auf Chinchkabel). Wenn ich ihn für 50-60 bekomme ist das ok, dann hab ich ein schönes Gerät zum herrichten, und kann vielleicht Erfahrung im Steuerpimpel wechseln sammeln
herrdadajew
Inventar
#85 erstellt: 24. Aug 2017, 06:36
Hallo!

Warum hörst du mit deinem Pro Ject nicht einfach Platten? Ich sage das nur, weil ich den Eindruck habe, dass man mehr verwirrung stiftet,als berät!


VG
soundrealist
Gesperrt
#86 erstellt: 24. Aug 2017, 06:56
Zumal das ganze Thema im Zusammenhang mit einem "Zweitdreher ja auch schon in eine "positiv-abschließende" Richtung entwickelt hatte.
doni1294
Stammgast
#87 erstellt: 24. Aug 2017, 07:02
Es fehlt irgendwie einfach etwas... ich habe Bock auf einen alten Dreher, frag nicht warum. Man wird eben doch ein bisschen neidisch, wenn man die ganzen schönen alten Dreher hier im Forum sieht. Vielleicht bin ich in einer Art Findungsphase oder so. Hier habe ich in meiner Nähe noch einen Gefunden: https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Der scheint in einem besseren Zustand zu sein, und da geht wohl auch die Automatik. Nur beim manuellen Betätigen vom Lift rutscht der Tonarm wohl immer ein Stück. Aber ich glaube das kann man bei dem Dual einstellen oder?
oremilac
Stammgast
#88 erstellt: 24. Aug 2017, 07:14
Moin!

Als ich vor etwas mehr als einem Jahr anfing einen neuen Dreher zu suchen,
habe ich so ähnlich wie gapigen gedacht, Neuware sollte es sein.
Argumente waren aktueller Stand der Technik, nix zerkratzt, keine Sorge
vor versteckten Macken, Garantie usw.
Dann habe ich mich eingehend mit der Materie beschäftigt und festgestellt,
dass die obigen Punkte locker gestrichen werden konnten.
Zerkratzt, versteckte Macken, umging ich durch Kauf bei einem Händler mit
Rückgabe bei defekten.
Und der aktuelle Stand der Technik, naja, ein Großteil der heutigen Plattenspieler
erreicht noch nicht mal den Stand der damaligen Technik. Und wenn man ein solches
Gerät findet, sollte man bereit sein, so ab 1500 € zu investieren.
Natürlich kann es passieren, genauso wie bei Neugeräten, dass es plötzlichzu Ausfällen kommt.
Neugerät: Zum Händler, einschicken, warten, warten, mit Pech
noch länger Warten, dann kommt es zurück und ist wenn alles gut geht OK.
Beim Altgerät, existiert der Hersteller nicht mehr, also Nachteil, aber!
Im Fall von Dual gibt es ein sehr große Community und die Dokumentation ist
Perfekt. Hinzu kommt, dass die meisten Reparaturen und Wartungen selbst
durchgeführt werden können, alles sehr gut erklärt, sogar mit Video.
Für alles Andere findet man in den Foren auch eine helfende Hand, wenn
man nett fragt.
Ich habe bisher den Griff zu einem Vintagedreher nicht bereut.

Gruß
Thomas =8)
ParrotHH
Inventar
#89 erstellt: 24. Aug 2017, 07:26
Doni,

der 621 aus Buxtehude hat keine Haube. Wenn der Tonarm beim Absenken verrutscht, kann das m. E. entweder eine defektes Anti-Skting sein (gerissene Anti-Skatingscheibe, ich bin mir aber gerade nicht sicher, ob dann immer gar kein Anti-Skating oder volle Pulle anliegt), oder die Tonarmlager sind locker oder gar im Arsch. Ansonsten fällt mir nix ein, was das bewirken könnte, denn der Tonarm wird beim Absenken seitlich durch nichts gehalten oder geführt, außer eben durch die Lager und das Anti-Skating.

Von dem würde ich die Finger lassen!

Der erste hingegen ist m. E. immer noch OK, den bekommen wir locker an einem Nachmittag flott!

Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 24. Aug 2017, 07:28 bearbeitet]
akem
Inventar
#90 erstellt: 24. Aug 2017, 07:31

oremilac (Beitrag #88) schrieb:
Beim Altgerät, existiert der Hersteller nicht mehr, also Nachteil, aber!

Oftmals gibt es den sogar noch (z.B. Technics, Pioneer, usw) aber da kriegt man dann auch nur erzählt, es lohne sich nicht mehr, so ein "antikes" Stück herzurichten, für den Preis der Reparatur bekäme man ja schließlich schon ein Neugerät (und was für eines...) oder man hätte schlichtweg niemanden mehr, der sich damit noch auskennt... Und was der Ausreden mehr sind. Und Radio-Fernsehtechniker sind zumindest hierzulande schon fast ausgestorben, zum nächstgelegenen muß man schon zig wenn nicht gar über hundert Kilometer fahren...
Zum Glück sind viele Dreher von früher nicht viel komplizierter Aufgebaut als heutige Dreher. Sprich, außer einem Synchronmotor und ein paar Kabel und Schalter ist da nicht viel drin. Nur Direkttriebler haben prinzipbedingt eine elektronische Motorsteuerung, die Sorgen bereiten kann. Aber die muß man ja nicht unbedingt kaufen und die Elektronik ist meistens auch erfreulich robust und langlebig, wenn es da hapert dann eher an elektromechanischen Teilen wie Potis oder Schalter.

Gruß
Andreas
ParrotHH
Inventar
#91 erstellt: 24. Aug 2017, 07:36

akem (Beitrag #90) schrieb:
für den Preis der Reparatur bekäme man ja schließlich schon ein Neugerät (und was für eines...)

Eh Alder, für den Preis bekomm isch schon Pladdenspieler mit USB!

Parrot
doni1294
Stammgast
#92 erstellt: 24. Aug 2017, 08:45
Ich bräuchte am besten noch eine Art Checkliste, was ich alles prüfen sollte und wie, ohne was zu beschädigen.
Beim Dualtonarm ist doch das Gewicht hinten am Arm der Anti Resonator oder? Das Auflagegewicht wird doch durch das Rädchen an der Seite des Tonarms eingestellt oder? Das Anti Resonator Gewicht kann man abnehmen für den Transport oder? Balanciert man den Tonarm denn dann mit dem Anti Resonator Gewicht aus? Sorry für die blöden Fragen

Grüße
gapigen
Inventar
#93 erstellt: 24. Aug 2017, 09:58
TE, wenn Du Bock auf einen Gebrauchten hast, dann hol ihn als Zweitdreher. Da gibt es wirklich schöne Teile.


Und der aktuelle Stand der Technik, naja, ein Großteil der heutigen Plattenspieler
erreicht noch nicht mal den Stand der damaligen Technik.

Aha, und woran höre ich das?

Wenn es lediglich um Ausstattung geht, kann ich das jedoch unterstreichen. Da muss man einfach seine Prioritäten prüfen. Mir jedenfalls ist z.B ein Vollautomat überhaupt nicht wichtig.
akem
Inventar
#94 erstellt: 24. Aug 2017, 10:21
Ja, alles richtig. Das Gegengewicht sitzt bei vielen Duals dieser Zeit auf einer Achse, die in das Tonarmrohr geklemmt ist. Da ist dann seitlich hinter dem Lagerblock eine Rändelschraube. Die muß man nur eine viertel Umdrehung aufschrauben, dann kann man das Gegengewicht samt Achse herausziehen.
Was sollte man prüfen?
- Tonarmlager: Armrohr zwischen zwei Finger nehmen und leicht drehen und nach hinten schieben / noch vorne ziehen, außerdem noch den Lageblock anheben -> bei alledem darf wenn überhaupt nur ganz minimales Spiel spürbar sein (keine großen Kräfte aufwenden!!)
- seitliche Feder auf 0 drehen, ggf noch das Gegengewicht etwas nach hinten drehen, so daß der Arm frei schwebt (Nadelschutz anbringen!); Antiskating ebenfalls auf 0; dann sollte sich der Tonarm durch leichtes seitliches Anpusten bereits kontinuierlich bewegen und Antiskating auf 0,5 sollte den Tonarm kontinuierlich von der Tellermitte nach außen ziehen
- gleiche Ausgangssituation; ein kleines Gewicht (theoretisch sollte schon ein Schnipsel Briefpapier mit 1 Quadratzentimeter genügen) vorsichtig auf das Headshell gelegt sollte den Tonarm zum "Nicken" bringen
- wenn der Dreher ein Stroboskop hat achte darauf, daß die Striche mehr oder weniger still stehen
- achte auf Laufgeräusche - bei manchen Duals ist auf der Unterseite des Tellers eine Stroboskopscheibe aus Pappe aufgeklebt, die sich gerne mal löst; auch viel gelaufene aber nie gewartete Motoren können mal quietschen oder sirren

Gruß
Andreas
höanix
Inventar
#95 erstellt: 24. Aug 2017, 10:23
Moin Dominic

Die Anzeige vom 621 in Buxtehude hatte ich mir auch schon angesehen, ist von dir genauso weit weg wie von mir.
Aber das Verrutschen des Tonarmes hat mich auch davon abgehalten hinzufahren.
Das er seine Plattenspielersammlung vekleinern möchte und nur diesen einen zum Verkauf stellt hat wohl schon was zu bedeuten.

Gruß Jörg
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 24. Aug 2017, 10:35

doni1294 (Beitrag #92) schrieb:
Das Anti Resonator Gewicht kann man abnehmen für den Transport oder? Balanciert man den Tonarm denn dann mit dem Anti Resonator Gewicht aus? Sorry für die blöden Fragen

Grüße


das Anti Resonator Gewicht nicht, sondern die gesamte Einheit.

die auf jeden Fall abnehmen, nach lösen der Schraube kannst Du sie mit der Achse rausziehen. Das eigentliche Gewicht kannst Du im Körper auch noch mit Watte o. weichem Papier abstützen.

Bei der Montage die Einheit wieder soweit reinschieben dass der Arm halbwegs frei schwebt, den Feinschliff dann durch Verdrehen. Auflagekraft u. Antiskating müssen vorher natürlich auf Null gestellt sein.

Hans
doni1294
Stammgast
#97 erstellt: 24. Aug 2017, 11:03
Ok, alles klar. Oh man hoffentlich kriege ich das hin, ohne was kaputt zu machen
Sollte ich für den Transport, die Transportschrauben wieder hineindrehen?
Das Gegengewicht ist ja diese "Scheibe" mit den Zahlen drauf. Ist das das Gegengewicht? Die scheint ja, auch wie das Anti Resonator Gewicht mit einer Schraube fest gemacht zu sein. Muss ich beim Gegengewicht einfach auch die Schraube heraus drehen, um die Scheibe zu entfernen? Ich würde das ja gerne an Bildern verdeutlichen, aber ich kann ja auch nicht einfach ein Bild aus dem Internet nehmen...
höanix
Inventar
#98 erstellt: 24. Aug 2017, 11:43
Das Gegengewicht ist das schwarz/silberne Teil das hinten am Tonarm hängt.
Die Sicherungsschrauben lösen, herausziehen und festdrehen.
doni1294
Stammgast
#99 erstellt: 24. Aug 2017, 11:48
Also hier mal was der Verkäufer zur Automatik geschrieben hat: Also die Nadel fährt noch nicht allein zum Drehteller. Gehoben und gesenkt hat sie sich und zurückgefahren ist sie auch. Aber so richtig rund läuft es nicht

Kling nach Steuerpimpel oder?
ParrotHH
Inventar
#100 erstellt: 24. Aug 2017, 11:51
Das ist exakt das Verhalten, was ich versucht habe zu beschreiben.
Lies Dir mal das Handbuch durch. Auf Seite 3 steht auch was zur Transportsicherung.

Parrot
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 24. Aug 2017, 11:56
das Gegengewicht ist nicht die Scheibe mit den Zahlen Null bis Drei!

An der Mechanik zur Auflagekraft Einstellung wird absolut nichts demontiert.

bei dem 621 aus Buxtehude ist auf dem letzen Bild die waagerecht liegende, silberne Schraube gut zu erkennen, diese Schraube liegt noch hinter dem Stellrad für das Auflagegewicht und wird nur gelöst, dann kannst Du das komplette Gegengewicht mit der ca. 7 mm dicken Achse nach hinten rausziehen.

Die Transportschrauben sollten schon gut angezogen werden, damit das Chassis nicht mehr schwingt, auch sollte der Teller abgenommen werden, in Luftpolsterfolie verpackt, und unter dem Spieler in dem Karton liegen.
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