Technics-System EPC 270

Tach Burkie,

Burkie (Beitrag #101) schrieb:

Leute! Ich montiere doch keine Technics-Tonabnehmer an JVC-Plattenspieler.

Du möglicherweise nicht, ich schon. Muß ja schließlich alle möglichen Varianten austesten, frei nach dem Motto, wer paßt am besten zu wem...

Da kommt dann auch ein Sony, ein Elac, ein AT, ein Ortofon, ein Shure, ein Sumiko oder eben auch ein EPC zum Einsatz.
Und das EPC mit der SAS dran macht auch am JVC eine hervorragende Figur, klangtechnisch gesehen.

Burkie (Beitrag #101) schrieb:

Wir sprechen hier klipp und klar über den guten alten Technics. Und dabei bleibt es auch.

Uuups, ein Prinzipienreiter...? Hätte ich jetzt nicht wirklich vermutet.

Da ich derzeit meinen JVC in Quarantäne geschickt habe, zwecks diverser Mods, höre ich momentan nur mit dem 1310er.

Dazu darf ich feststellen, das letztgenannter dem JVC das Wasser nicht reichen kann. Der 1310er klingt deutlich "härter" als der JVC.
Vielleicht ist "smooth" der richtige Terminus, welcher den Klang des JVC ausmacht. Liegt wohl doch, und das mit hoher Wahrscheinlichkeit, an der elektronisch geregelten Dämpfung des Tonarms des JVC.

Zu einer Black Diamond kann ich leider nüx sagen, da ich über keine verfüge und mir sehr wahrscheinlich auch keine zulegen werde, auf Grund allgemein bekannter Streuungen...




Gruß,

Ulf

Burkie (Beitrag #101) schrieb:

Leute! Hat wer von euch die Black Diamond schon mal gehört? Wie sieht es mittlerweile mit der Fertigungsqualität aus? Kann man die mittlerweile auch guten Gewissens vom Thakker kaufen? Oder braucht es den Mr. Stylus als Endkontrolle? Grüße :prost

Hallo, klanglich fand ich die BD nicht schlecht, deutlich besser als so manche Pfeifer Nadel.
Die Fertigungs Qualität "meiner " BD Nadel war leider auch nicht perfekt,

ich habe 1. : die neue Nadel ein wenig nachgerichtet, so das sie anschließend von unten gesehen Gerade zum Systemkörper stand.

2. Wenn die BD Nadel auf der Platte auflag war die Nadel nicht senkrecht zur Rille (Von der Seite gesehen) das war so groß , das ein vollständiges Nachrichten der Nadel nicht möglich war, sprich sie steht immer noch nicht in einem Winkel von 90 Grad zur Platte. Die Höhenverstellung des Armes reichte nicht aus zur Korrektur.

3.Der Diamant war auch NICHT in der Mitte des Nadelträgers eingelassen/verklebt, sondern seitlich versetzt zur Mitte des Nadelträgers.

Leider habe ich keine Bilder davon gemacht. Fazit: gepasst hat da eigentlich nix. Nachrichten ist für geübte am Aluträger machbar, aber ein Risiko. Und vollständig behoben war die falsche ausrichtung danach auch nicht.

Die Nadel hat mich wieder verlassen müssen. Klanglich auch so nicht schlecht, eigentlich war ich da zufrieden.

Burkie (Beitrag #101) schrieb:

Leute! Ich montiere doch keine Technics-Tonabnehmer an JVC-Plattenspieler.

Burkie!

JVC gehörte bis 2008 zum Panasonic-Konzern.
Und Technics?

Parrot

Burkie (Beitrag #101) schrieb:

Hat wer von euch die Black Diamond schon mal gehört? Wie sieht es mittlerweile mit der Fertigungsqualität aus? Kann man die mittlerweile auch guten Gewissens vom Thakker kaufen? Oder braucht es den Mr. Stylus als Endkontrolle?

Dazu noch:

Eine Black Diamond für das EPC270 hatte ich zuletzt bei Thakker gekauft, sie liegt seit Monaten ungehört dumm herum. Immerhin habe ich sie unters Mikroskop gelegt:



Diamant ist m. E. ordentlich ausgerichtet, und sitzt mittig. Eine Nadel ist für eine allgemeine Aussage über die Serienstreuung aber natürlich nicht ausreichend. Politur geht so, irgendwo müssen die Preisunterschiede halt herkommen.

Parrot

Hallo,

also doch lieber auf die Jico-bondet-Ellipsen aus Japan warten?


Grüße

Mir fehlen zwar ein bisschen die Vergleichswerte, aber wenn die Black Diamond = Swiss Nudeline, dann spielt die an meinem leichten Onkyo Arm verdammt groß auf (seitdem ich die durch ein neues Kabel die Kapazität auf 270pF drücken konnte). Dabei war der TA nur Beifang, weil ich eine zusätzliche Headshell brauchte - das Teil bleibt jetzt erstmal eine Weile dran.

/e: Allerdings ist es auch ein bisschen nervig, wenn man hört, dass der Gitarrist von Norah Jones ganz gerne mal über die Saiten wischt, der/die Grifffaule

Hallo.





Hier mal 2 Photos von 3 EPC-270s.
Unten und in der Mitte ein EPC-270C.
Oben dann ein EPC-270C-II.
Erkennbar am geänderten Korpus und der Verklebung des Metall-Gehäuses des Generator im Plaste-Gehäuse des Systems.


Grüße

@Burkie:

Das ist schon mal ne Parade .

Aber es erinnert mich auch daran, dass ich noch mal ein Bild schicken wollte - wird noch nachgeholt. Ist weiterhin nicht vergessen...

Technics/Panasonic verwirrt mich mit Ihren EPC270C Bezeichnungen...

Hier mal meine Auswahl:



Von links nach rechts: National Panasonic EPC270C an SH99, Technics EPC270C an Technics Headshell (SH?) und Technics EPC270C-II an früher SH-98.
Lt. Katalogen gab es das C-II vor dem C und dann auch parallel. Bei den technischen Daten habe ich keinen Unterschied gefunden.
Das National Panasonic EPC270C war an einer SG 3090 dran. Sieht ja aber wie das echnics EPC270C-II aus?
Zusätzlich wird es im Katalog EPC270CX genannt???

Eine Idee wäre: C-II wurde original mit elliptischer Nadel (EPS270ED) und C mit sphärischer Nadel (EPS270SD) ausgeliefert.
Würde jedenfalls in einem 1978 Katalog Sinn machen: SL17x0 mit C-II, SL 3xxx mit C.
(Allerdings in einem anderen 1978 Katalog beim SL-22x C-II (einfacher Riemenplayer) Im SM dazu EPC270CX...)

Hat da jemand den Durchblick?

Gruß

Tach,

Nunja32 (Beitrag #109) schrieb:

Das ist schon mal ne Parade .

...kann ich auch, aber in - laut Burkie - modischen Farben.....



Dat sind drei 270C und ein 270CII. Preisfrage: Wer erkennt das 270CII?

Ich bin gespannt.



Gruß,

Ulf

Wie schon vor laengere zeit berichtet, spielt meine nackte Thakker prima.



Obwohl das natuerlich gar nicht sein kann, an eine Thorens/Jelco/Yamamoto kombi

Und boron ist prima, aber Shelter/Ortofon/Philips/Denon/Stanton/Shure/Technics und nog ein paar hundert andere hersteller beweisen, das es auch ohne "sas" prima geht musik zu hoeren.

Aber bitte weitermachen, ich liebe fan-boys

Das silberne?

Grüße

Aber nur, wenn das silberne kein Panasonic ist....

lol gordon99: Das hat mich auch immer verwirrt: 270c oder 270c II oder cx oder auch 290 (sieht ebenfalls gleich aus) mit orangem Einschub. Dann auf dem Generator: Wahlweise National (SG 3090 von 1978) oder National Panasonic (SL H401 Panasonic 1985) oder auch Technics .. Ähm ich denke da gibts keine echte Erklärung.

Tach,

Burkie (Beitrag #113) schrieb:

Das silberne?

,

Nö. es ist das "dunkelbunteste" von allen: jenes im lieblichen wein- oder auch bordeauxrot gehalten. Aber steht auch National Panasonic drauf.

Einen Unterschied zwischen den vieren kann man nicht raushören. Alles ein "Aufwasch".




Gruß,

Ulf

Tach,

sliceofhogan (Beitrag #112) schrieb:

Kurze Frage (OT) zu dieser Headshell, Yamamoto richtig?

Den hölzernen wird ja gern nachgesagt, einen gewissen Dämpfungsfaktor zu haben, welcher sich negativ aufs Klangbild auswirken soll.
Wie ist dein Eindruck? Blödsinn? Weil vllt. rein technisch gesehen - was die Eigenschaften von Holz anbetrifft - die Möglichkeit zur Dämpfung besteht?

Evtl. ist der Klang ja etwas "wärmer" mit ein wenig gekapptem Hochtonanteil....? Und hört sich trotzdem gut an....

Mir gefällt diese Headshell auch und sie steht schon länger auch auf meiner Habenwollen-Liste.




Gruß,

Ulf

Gurkenhals (Beitrag #116) schrieb:

Tach, Burkie (Beitrag #113) schrieb: Das silberne? , Nö. es ist das "dunkelbunteste" von allen: jenes im lieblichen wein- oder auch bordeauxrot gehalten. Aber steht auch National Panasonic drauf. Einen Unterschied zwischen den vieren kann man nicht raushören. Alles ein "Aufwasch".

Wenn man genauer auf's Foto schaut, sind doch alle gleich bis auf das ganz linke, das schwarze.
Und das ist ein 270C.
Alle anderen müssten 270C-II sein.

Grüße

sliceofhogan (Beitrag #112) schrieb:

Obwohl das natuerlich gar nicht sein kann, an eine Thorens/Jelco/Yamamoto kombi Und boron ist prima, aber Shelter/Ortofon/Philips/Denon/Stanton/Shure/Technics und nog ein paar hundert andere hersteller beweisen, das es auch ohne "sas" prima geht musik zu hoeren. Aber bitte weitermachen, ich liebe fan-boys :prost

Hallo,

das sieht auch sehr gut aus. Auch die Schrauben passen sich farblich gut in das Ensemble ein.


Grüße

@Gurkenhals: Ulf, zeige doch mal alle EPCs ohne Nadel von unten.

Ich habe so ein wenig in verschiedenen Manuals, SM und Katalogen von Technics und Panasonic gestöbert.
Daraus jetzt meine schon erwähnte Theorie etwas erhärtet / erweitert:
- Body C und C-II sind optisch/technisch identisch.
(Soll auch ein D geben. Da habe ich kaum Info gefunden, aber evtl. auch gleich)
(EPC271 technisch identisch)
(Optisch gleiche Bodys: EPC86, EPC87, EPC290, EPC440C / technisch?)
(290 muß aber 'ne andere Nadelaufhängung/Konstruktion haben: Auflage 2-3gr)
- C und C-II ist nur Marketing, bzw Unterscheidung der "Erstauslieferung" C mit EPS270SD und C-II mit EPS270ED
- Bezeichnung -CX ist eher allgemein in Katalog und Manuals. Ist auf keinem Body zu finden und steht mal für C und mal für C-II
- Optischer Unterschied offen mit sichtbarer Verklebung und geschlossen ist wohl eher Baujahrabhängig. Offen wohl früher?
- C und C-II gibt's als Technics und National-Panasonic. Nur C-II wurde einzeln angeboten.

Gruß

Kurze Frage (OT) zu dieser Headshell, Yamamoto richtig? Den hölzernen wird ja gern nachgesagt, einen gewissen Dämpfungsfaktor zu haben, welcher sich negativ aufs Klangbild auswirken soll. Wie ist dein Eindruck? Blödsinn? Weil vllt. rein technisch gesehen - was die Eigenschaften von Holz anbetrifft - die Möglichkeit zur Dämpfung besteht? Evtl. ist der Klang ja etwas "wärmer" mit ein wenig gekapptem Hochtonanteil....? Und hört sich trotzdem gut an....

Ja, hatte ich auch dazu geschrieben, Yamamoto.
Meine headshells sollten:

1. die effektive masse optimieren
   
2. flexibele anschlusskabel besitzen
   
3. gut aussehen
   

Das klangbild (hoere meistens MC) ist mit eine passende abschluss und geeignete eff. masse gefaelliger als mit eine "teure" headshell, ist meine meinung.

Das holzheadshells daempfen, vdH/Gyger/MR/ML nadel scharf klingen, genauso wie metallkalotten sind halt so internet maerchen, die sich gerne wiederholen lassen. Probieren geht fast immer ueber studieren.....

Hallo gordon99,

kennst du Hifi-wiki oder die vinylengine.com?

Dort finden sich Eintragungen und Unterlagen zu verschiedenen Technics-Tonabnehmern.

Die 270C waren die erste Serie.
Die 270C-II kamen danach, und unterschiedenen sich äußerlich leicht durch das Gehäuse: Vorne war die Verklebung deutlich sichtbar, und das Typenschild nun golden statt silber.

Die Nadeln passen hie wie dort, und klanglich sind sie bei gleichen Nadeln nicht zu unterscheiden.


Grüße

Hallo!

Hier sind die 3 fraglichen Tonabnehmer von vorne und von hinten geknipst.



Links ist das 270C-II, in der Mitte das 270C, und rechts das 271C-S.

Im unteren Bild erkennt man den offensichtlichen Unterschied der Verklebung des II.

Im oberen Bild erkennt mant die diffizileren Unterschiede an der Rückseite.
Beim II (links) ist er Gehäuserahmen komplett um die Kontakte herum geführt. Außerdem sitzen die grünen und blauen Pins etwas unterhalb der Gehäuse-Naht.
Beim 270C ist der Rahmen nur unten und an den Seiten vorhanden. Oben hingegen greift das Typenschild um die Rückseite herum. Man erkennt es an der silberen Farbe dort.
Außerdem sitzen die grünen und blauen Pins etwas weiter unten, etwas näher an der Gehäusenaht.

Das 271 (rechts) scheint den gleichen Generator zu haben, ist aber integriert in eine nicht verstellbare schwarze Plaste-Headshell.


Grüße

Tach,

gordon99 (Beitrag #120) schrieb:

@Gurkenhals: Ulf, zeige doch mal alle EPCs ohne Nadel von unten.

ja, hab' eben noch mal Bilderchen von "unten" gemacht, vllt. sind sie hilfreich.






...und ausnahmsweise mal in großer Auflösung belassen.

Anmerkung: von den dreien rechts mußte ich die Lackierung "untenherum" entfernen, weil sonst die Nadel nicht perfekt reinpaßt. Also auch da Unterschiede von System zu System, welche eigentlich - sorgfältige Fertigung vorausgesetzt - nicht existieren sollten...





Gruß,

Ulf

Tach,

Burkie (Beitrag #123) schrieb:

Hallo! Beim II (links) ist er Gehäuserahmen komplett um die Kontakte herum geführt. Außerdem sitzen die grünen und blauen Pins etwas unterhalb der Gehäuse-Naht. Beim 270C ist der Rahmen nur unten und an den Seiten vorhanden. Oben hingegen greift das Typenschild um die Rückseite herum. Man erkennt es an der silberen Farbe dort. Außerdem sitzen die grünen und blauen Pins etwas weiter unten, etwas näher an der Gehäusenaht.

Burkie, an all deinen - vermeintlichen - Erkenntnissen, kannst du es nicht festmachen.

Eines meiner EPCs, das anthrazitfarbene, hat auch als einziges das Alublech hintenherumgebogen, die anderen nicht. Es ist scheinbar, schon auf Grund der deutlich erkennbar offen verlöteten Pins, das älteste von den vieren. Und es ist auch das, welches die Pins in fast gerader Linie zum Gehäusebruch trägt. Man bemerke zudem noch den ausgefüllten Raum vor der Nadel...
Die anderen drei sind identisch. Und sind doch zwei 270er und ein 270IIer...

Also kann man es offenbar an Äußerlichkeiten nicht festmachen.

Nix für ungut.





Gruß,

Ulf

Hallo,

interessant.

Fotographier sie doch noch mal von vorne und hinten.

Grüße

Tach,

sach' ma Burkie, kann man denn mit deinem mittig abgebildeten TA auch was hören?

Da müssen ja mindestens zwei Vorhänge zugezogen sein.... ....wenn ich mir so die Anschlüsse beschaue....tststs.



Ein ziemlich extremer Fall von Oxidation will ich meinen. Selbiger klingt wahrscheinlich nur einigermaßen mit einer SAS, oder?

Ein paar neue Käbelchen mit güldenen Schüchen scheinen dringend vonnöten. Und vllt eine Pflegebehandlung der Anschlußpins....

Ich wiederhole mich ja ungern: Nüx für ungut!





Gruß,

Ulf

Hallo Ulf,

ein EPC-270 klingt gleich viel besser, wenn man es kurz vor dem Platten hören durch ein 271 ersetzt.

Man muss es eben nur richtig machen.

Grüße

Gurkenhals (Beitrag #125) schrieb:

Burkie, an all deinen - vermeintlichen - Erkenntnissen, kannst du es nicht festmachen. Eines meiner EPCs, das anthrazitfarbene, hat auch als einziges das Alublech hintenherumgebogen, die anderen nicht. Es ist scheinbar, schon auf Grund der deutlich erkennbar offen verlöteten Pins, das älteste von den vieren. Und es ist auch das, welches die Pins in fast gerader Linie zum Gehäusebruch trägt. Man bemerke zudem noch den ausgefüllten Raum vor der Nadel... Die anderen drei sind identisch. Und sind doch zwei 270er und ein 270IIer...

Hallo,

kannst du sie trotzdem nochmal aus meinen Perspektiven fotographieren?
Sodass man Typenschildchen und Pins von hinten erkennen kann?


Grüße

Tach Burkie,

Burkie (Beitrag #129) schrieb:

kannst du sie trotzdem nochmal aus meinen Perspektiven fotographieren? Sodass man Typenschildchen und Pins von hinten erkennen kann?

Ei süscher dat.....aber erst morgen, heut gehma noch bissel on Tour.






Gruß,

Ulf

Tach,

Burkie, hier noch mal extra für dich ein paar Bilderchen meiner 270er (very special, sind auch irgendwo Mädchen,,,,) von vorn und von hinten....







Oha, das silbern gekleidete scheint sich zu zieren sich zu offenbaren, aber es sei dir versichert, es ist ein einfaches 270er Mädchen... Allein das Kleid ist ihm abhanden gekommen, möchte man meinen. Aber wer mag es nicht gern naggich, ob a Mädel oder ein Diamant, gell?

Ich hoffe, daß ich an deinen Erkenntnisen teilhaben darf....

Anmerkung: Vor der Farbgebung habe ich alle genauestens markiert.





Gruß,

Ulf

Moin,

Gurkenhals (Beitrag #131) schrieb:

Aber wer mag es nicht gern naggich, ob a Mädel oder ein Diamant, gell?

kommt auf die Situation und das Mädel an.
Bei Diamanten sind wir uns einig.