Plattenspieler gesucht max. 400€

Kein Drama. Die meisten hier im Forum löten um. Ausser ich - bei meinem Dual 1219 verwende ich ein Adapter weil ich zu faul (und eh eigentlich unfähig zum Löten) bin, zudem erhöht das ein bisschen die Lastkapazität, was meinen verwendeten Tonabnehmern eher zugute kommt (ich besitze keine Kapazitäten-Diva von Audio Technica...).

So eins hier:
https://www.ebay.de/...c:g:k~MAAOSwSYpZx3sD

LG
Manuel

Fotos...

@Manuel Danke für den Link, hab schon ein gutes Kabel gesucht! Perfekt!

..und hier die Fotos:

Täuscht das oder ist das Headshell verdreht? Das Headshell ist glaube ich ein leichtes Metallheadshell von ADC, das wiegt so um die 8g. Für MM-Systeme recht gut. Das System dürfte ein Ortofon OD sein, eine Variante der OM Serie, die OM-Nadeln sollten passen.

Gruß
Andreas

akem (Beitrag #55) schrieb:

Das System dürfte ein Ortofon OD sein, eine Variante der OM Serie, die OM-Nadeln sollten passen.

Sie passen definitiv. Mein OM40 ist aus genau diesem OD-Generator und der besprochenen 40er-Nadel zusammengestellt.

@Peppomuck: Auf der einen Seite der Nadel steht die Nummer drauf - 5, 10, 20 etc. Schau doch mal nach welche Nadel Du hast.

LG
Manuel

Das sind mal gute Infos, Danke dafür!

Wegen Nadel, da steht ne eins drauf .. kann das sein?

Es passen die Nadeln 10, 20, 30 und 40, je nach Anspruch und Geldbeutel.

Es ist übrigens völlig wurscht, ob eine 1 draufsteht, ob es so eine Nadel jemals gab, ob es ein Nachbau ist, ob sie verbraucht ist oder (frei nach Teefax) eine Null heruntergefallen ist.

VG Andreas

Hmm ok das mit welche Nadeln passen wäre fast geklärt, Danke dafür. Interessant wäre noch was da aktuell für welche drauf ist und welche zukünftige Nadeln für mich passen. Ich bin ja wie Eingangs erwähnt eher der Metal Hörer mit Tendenz zu einem schönen runden Basssound. Ist da die OM Reihe 5-40 die passende oder sollte ich, falls überhaupt möglich, eher bei den Shure Nadeln o.ä. schauen?

Nur zur Sicherheit: Hier muss man unterscheiden: an das momentan montierte System passen nur die Ortofon-Nadeln. Wenn du in Richtung Shure-Sound gehen willst (der in der Tat etwas kräftiger ist im Bass, manche nennen das auch "wärmer", s. #50), musst du den kompletten Tonabnehmer wechseln.

Ich an deiner Stelle würde erst mal abwarten, sprich: Adapterkabel und neue Nadel besorgen und dann aufmerksam hören. solltest du dann feststellen, dass irgendwas fehlt oder zu viel ist, kannst du immer noch schauen.

Nochmal die Frage von akem:

Täuscht das oder ist das Headshell verdreht?

@Tattermine .. ok dann schau ich mal wegen einer 40er Nadel..
Eine Frage : wie ist das eigentlich beim Kauf bzw. Reture von Nadeln die einem nicht gefallen sollten?
Habt ihr da Erfahrung?

Wegen verdrehtem Headshell:
Nein also so wie ich es sehen kann ist das Headshell nicht verdreht. Ich denke das täuscht etwas am Foto.

Die OD1 ist die Vorgängerin der aktuellen OM10-Nadel. Gebondet, immerhin elliptisch geschliffen und vermutlich qualitativ etwas besser als die aktuelle 10er-Nadel da aus einer Zeit stammend, in der Qualitätskontrollen noch nicht dem Käufer überlassen worden waren.

Allerdings ist bei einer so alten Nadel die Wahrscheinlich gross, dass sie abgenudelt ist - es sei denn, der Dreher wurde fast nie gebraucht.

Nadeln testen geht leider in der Regel nicht; an Deiner Stelle würde ich mir nun mal anhören, ob Dir der Klangcharakter soweit gefällt. Gerade für Metal habe ich schon gehört, dass da das OM40 gut passen würde (ist eben nicht mein Stil). Bass macht das OM40 (trotz anderslautenden Postings hier im Forum) übrigens sehr wohl; und schwammig ist da schon gar nichts; im Gegenteil wird der Sound schon fast seziert. Vielleicht wäre das bei Dir schon zu viel des Guten, dann wäre die Fineline-Nadel des OM30 die Alternative.

Natürlich kannst Du den Tonabnehmer auch wechseln. Je nach Budget und gewünschtem Klangtbild kommt da vieles in Frage:
- Shure M44 (der "Rocker" unter den Tonabnehmer, sphärische Nadel, warmes Klangbild, aber kein Feinzeichner). ca. 80.-
- Shure M97xE (relativ scharf geschliffene gebondete elliptische Nadel, hochrüstbar, Allrounder, tendenziell eher warm), 130.-
- Sumiko Pearl (ebenfalls recht scharf geschliffene elliptische Nadel, eher höhenbetonter Feinzeichner), ca,. 130.-
- Audio TechnicaT440Mlb (Auslaufmodell, hochpräzise auflösender ganzer Microline-Diamant, etwas höhenbetont, kapazitätskritisch), 189.-
- Ortofon OM20 (Allrounder mit mässig scharfem, aber sauberem ganzen Diamanten, kapazitäts-unkritisch, hochrüstbar): ca. 180.-
- Ortofon 2M Black (Allrounder, hochpräzise auflösender Shibata-Schliff, klanglich sehr runde Sache, leider teuer): 500.-

Und als NOS-Tipp:
Expert/Nagaoka JT555 (gebondete Shibata-Nadel, wohl etwas wärmer im Klang als die OM-Reihe, saubere Auflösung):
http://www.pickupnaa...-3005-cartridge.html

LG
Manuel

Ortofon Nadel 20 anstelle des kompletten Systems reicht.

Wo war doch gleich die als Liste aufgebaute Webseite des alten Herrn, der Rechnungen noch per Hand schreibt.
Der hatte die Nadel 20 doch recht günstig im Angebot.
Vielleicht fällt jemandem der Link ein.

Meinst du den Heinrich?

Yepp.

Die OD Serie hatte in der Tat Nadeln mit einstelligen Nummern. Ich hatte das OD2, das war das Pendent zum OM20. Die 1er Nadel ist aber glaube ich nur sphärisch (ich kann das allerdings nicht beschwören...).
Als gutmütigen Allrounder möchte ich noch das Denon DL110 ins Rennen werfen.

Gruß
Andreas

@Marsillio
Vielen Dank für die Erklärungen und Ausfürlichen Tipps sowie Anregung zu den Nadeln und deren Soundtyp!
Großartig!

und für den Heinrich Link.. die Preise sind dort angenehm günstig!

Werd mir dann dort wie von ad-mh empfohlen mal die 20er Nadel holen.
Sollte für erste mal reichen.

Jetzt hab ich doch noch eine Frage weil ich noch etwas recherchiert habe und auch der Name Shibata öfters aufgetaucht ist.
Was haltet ihr von dieser Nadel hier:
Wäre für ADC Systeme und die Spezifikationen lt. Jico:

Tip : shibata 5-8r x 65-75r (micro),
bonded diamond tip
Tracking force : 0.6-1.25g
Output Voltage : 2.5mV
Channel Balance : 1.5dB
Compliance : 9×10-6cm/dyne(lateral), 8×10-6cm/dyne(vertical) at100Hz
Frequency range : 20 - 20,000 Hz

https://www.jico-sty...k5jq6il5784g3aq9t8g6

für 129$ plus 20$ Versand und wäre somit noch Zollbefreit.

Hallo,

19% Einfuhrumsatzsteuer nicht vergessen!

VG Tywin

19% Einfuhrumsatzsteuer nicht vergessen!

Nö die hab ich schon aufm Schirm Danke trotzdem!

So jetzt der richtige Link zur Nadel
https://www.jico-sty...k5jq6il5784g3aq9t8g6

In der angegebenen Anzeige ist doch auf dem Foto der passende Adapter dabei.....

Falls der nicht dabei ist, was verwunderlich ist, dann benötigst du genauso einen. Wichtig: mit dem Massekabel dran.

In der angegebenen Anzeige ist doch auf dem Foto der passende Adapter dabei.....

Stimmt da hast du vollkommen recht.. aber ich hab nochmal die Kiste durchgesehen da war nix dabei. naja den Verkäufer auch gerade angeschrieben.

Das Kabel habe ich mir im übrigen (mit Masse) bereits bestellt ..

Wenn vom Verkäufer des Plattenspielers noch ein Adapter kommt hast du doch zwei.
Aber egal, für den zweiten Adapter kann man immer noch einen Plattenspieler kaufen.

[/quote]
Aber egal, für den zweiten Adapter kann man immer noch einen Plattenspieler kaufen.
[quote]

Absolutely!!

peppomuck (Beitrag #71) schrieb:

So jetzt der richtige Link zur Nadel https://www.jico-sty...k5jq6il5784g3aq9t8g6

Würde ich der OM20 Nadel auf jeden Fall vorziehen. Wenn Du also noch einen ADC-Generator der QLM oder XLM Serie rumliegen hast, dann go for it.

Gruß
Andreas

[quote]Wenn Du also noch einen ADC-Generator der QLM oder XLM Serie rumliegen hast, dann go for it.[/quote]


Nö hab ich eher nicht rumliegen. Vor ein paar Tagen hatte ich ja noch nicht mal einen Plattenspieler.
Also auf dem Universum kann ich die Nadel nicht verwenden?

Hallo,

Also auf dem Universum kann ich die Nadel nicht verwenden?

ein Tonabnehmersystem:

https://www.thakker.eu/tonabnehmer/

besteht aus einem Generatorgehäuse im dem sich eine "dazu passende Nadel" bzw. Magnete/Eisen/Spulen am hinteren Ende des Nadelträgers

https://www.thakker.eu/tonnadeln/

zur Erzeugung von Strom - durch abgetastete Unebenheiten in der Schallplattenrille - bewegen.

Du kannst also nicht irgend einen Nadeleinschub in irgend einen Generator stecken. Das muss schon passen/geeignet sein.

Du musst also wissen was am Tonarm Deines Plattenspielers für ein Tonabnehmersystem befestigt ist, dann kann man dafür passend eine Nadel kaufen. Tonabnehmersysteme mit dem Label Universum sind mir nicht bekannt.

VG Tywin

Hallo Tywin!
Sorry das war natürlich nicht richtig mit Universum, damit hatte ich den ganzen Dreher gemeint.
Ich versuche zu analysieren und , hoffentlich richtig, wiederzugeben was ich hier im Forum und auf anderen Seiten gelesen habe:

Also da am Gehäuse/Headshell ADC steht, dachte ich erst mal dass alle ADC kompatiblen Nadeln passen.
Das ist so natürlich blödsinn, weil ein Gehäuse ist eben nur ein Gehäuse. Da kann ja alles mögliche angeschraubt sein sofern es irgendwie passt..
Die Nadel ist eine Ortofon 1
Ortofon 1
Das System ist nach Recherche ein OD, nach Bildabgleich mit einem Identen System ein OD1 und
lt. einem Eintrag hier im HiFi Forum ein

uraltes Einsteiger-MM-System aus der Concord-Familie.

Bedeutet das im Endeffekt das ich hier nur Ortofon Nadeln verwenden kann und ich, wenn ich die ADC Jico
ADC Jico Shibata
verwenden möchte auf ein ebensolches System umsteigen müsste, eines wie das hier:
ADC XLM MKII Phonograph Cartridge ?

Nachtrag:
Ortofon Nadeln - ich meinte nur Nadeln die ich mit dem OD1 System betreiben kann

Hallo,

wie Du jetzt so speziell auf ADC und Shibata kommst erschließt sich mir nicht.

Die Top Nadeln von Jico mit Top-Nadelträgern sind die SAS-Nadeln und die gibt es für unzählige Tonabnehmersysteme wenn Du in der Suche auf der Jico Seite "SAS" eingeben würdest.

https://www.jico-sty...keywords=sas&x=0&y=0

VG Tywin

wie Du jetzt so speziell auf ADC und Shibata kommst erschließt sich mir nicht.

Das glaub ich dir, kann ich aber erklären :
Weil am Headshell ADC stand und ich zuerst dachte, das ich bei Jico dann unter ADC sehen müsste

Kann mir schon vorstellen das da einige Arrivierte unter euch den Kopf schütteln, aber ich Verprechs, ich geb mir Mühe das ganze zu Verstehen.
Jeder hat mal klein Angefangen.
Bei den Systemen und deren Kompatibilität bin ich noch nicht ganz dahintergestiegen auf was ich da genau achten muss.Aber ich nehme an, das genau der Cartridge Typ / Typen die bei jico angegeben werden auch verwendet werden sollten/müssen. Würd sonst ja auch keinen Sinn machen, außer der ein oder andere weiß mehr und hat Erfahrung mit einem nicht aufgelisteten aber kompatiblen Typ.

Danke für den Hinweis Tywin aber eine Frage:
Für die SAS Nadeln bräuchte ich dann aber wieder ein dementsprechendes System, je nach Nadel.
Gäbe es bei Jico eine entsprechende SAS Nadel für mein OD System?
Ich hab da nachgesehen konnte aber keine entsprechende Angabe dazu finden oder ist meine Suche auf Jico nach Cartridge: OD1 einfach falsch?

Nachtrag:
Ja wer lesen kann --

Marsilio : Für Ortofon-Systeme gibt es keine SAS-Nadeln

Zuerst müssen Begriffe klar sein. Vielleicht willst Du da zuerst für Klarheit sorgen und Fragen dazu stellen wenn eigene Recherchen nicht helfen?

Hi Tywin..
also ich wollte jetzt im konkreten eigentlich nur folgendes Wissen:

Welches System würde für meine Hörgewohnheiten - Metal am besten passen würde.

Warum die Jico ADC Nadel mit dem Shibata Schliff jetzt nicht in Frage kommen sollte, wenn ich mir entsprechendes System dazukaufen würde
hab ich noch nicht ganz verstanden.
Ich könnte auf Kleinanzeigen Ebay mir ein Stanton 500 MKII Tonabnehmer ohne Nadel für 30 Euro gebraucht dazukaufen.
Lt. Jico Seite sollte der passend sein.
Falls die ADC Nadeln aber nicht der Bringer sind dann eben nicht.

Vielleicht die von dir vorgeschlagene SAS Nadeln.

Überlegungen und Recherchen Frage-Antwortspielchen:
Frage - Warum nicht die OM 40er:
Antwort - Mir kommt vor das die 40er zu Detailreich für meine Hörgewohnheiten wären.
Vielleicht die 20er -- aber vielleicht sind die von dir vorgeschlagenen SAS Nadeln besser.

Tywin: An die SAS Abtaster kommt aber für meinen Geschmack z.B. weder ein AT-440, ein Expert/Nagaoka oder ein OM40 heran und der Aufpreis lohnt sich aus meiner Sicht

Frage - Bringt ein kompletter Systemtausch überhaupt was?
Antwort - Tja gute Frage, kommt auf das Ergebnis an. Angestrebt ist ein schöner Rockiger Bassound
Frage - Welche Systeme sind da zu bevorzugen und welche Systeme gibts für SAS Nadeln?
Antwort - Steht eh bei Jico musst du gucken, welches System das beste ist? keine Ahnung und hängt
auch sehr vom Verstärker bzw Phono Preamp ab. Die Summe machts.

Den vorgeschlagenen ART DJ-Phono Pre II will ich mir sowieso zulegen.

Vielleicht komm ich so dem Licht ein wenig näher -- Danke !!

Die ADC-Nadel wird nicht auf den Stanton-Generator passen. Für das Stanton gibt es wohl auch keine vernünftigen Nadeln zu kaufen, weiter als auf das Niveau eines Audio Technika AT-95 wirst Du damit nicht kommen.
Du könntest theoretisch dieses ADC-System neu kaufen: https://www.thakker....-tonabnehmer/a-4896/ Da paßt die Shibata-Nadel, die Du oben verlinkt hast, auch drauf. Dann kannst Du je nach Platte zwischen den Nadeln wechseln: bei guten Platten nimmst Du die Shibata-Nadel, bei gebrauchten Platten unbekannten oder schlechten Zustands kannst Du die elliptische Nadel dranstecken (also die Originalnadel des QLM-Tonabnehmers...).

Oder Du behältst das Ortofon OD und kaufst dafür die Nadel 40. Damit landest Du in etwa auf dem gleichen Niveau...

Gruß
Andreas

Hallo,

Warum die Jico ADC Nadel mit dem Shibata Schliff jetzt nicht in Frage kommen sollte, wenn ich mir entsprechendes System dazukaufen würde hab ich noch nicht ganz verstanden.

wie kommst Du darauf, dass so etwas nicht infrage kommt und dass Du das verstehen müsstest?

Ich könnte auf Kleinanzeigen Ebay mir ein Stanton 500 MKII Tonabnehmer ohne Nadel für 30 Euro gebraucht dazukaufen.

https://www.jico-stylus.com/product_info.php?products_id=1118

https://www.jico-sty...h=1&products_id=1388

Zwischen diesen Nadeleinschüben gibt es keine Ähnlichkeiten. Wie soll das passen können?

Lt. Jico Seite sollte der passend sein.

Kannst Du uns bitte einen Link dazu zeigen?

Vielleicht die von dir vorgeschlagene SAS Nadeln.

Weder für Stanton noch für ADC Systeme gibt es SAS Einschübe.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann hast Du jetzt ADC im Fokus weil Du Dir davon einen "rockigeren Sound" erwartest. Dazu kann ich nichts beitragen, da ich vollkommen andere Musik (Gesang + natürliche Instrumente) bevorzuge.

VG Tywin

Hallo Tywin

wie Du jetzt so speziell auf ADC und Shibata kommst erschließt sich mir nicht. Die Top Nadeln von Jico mit Top-Nadelträgern sind die SAS-Nadeln und die gibt es für unzählige Tonabnehmersysteme wenn Du in der Suche auf der Jico Seite "SAS" eingeben würdest.

Also wenn SAS lt. deiner Ausführung die Top-Nadeln sind interpretiere ich dass die ADC ncht so Wertig wären.
Weil du dann mit keinem Wort mehr die ADC Nadeln erwähnt hast, kam das irgendwie so rüber wie: ADC , allein dieses Wort nehm ich nicht mal in den Mund

Jico ADC Seiten Link
ADC Shibata
Und weil bei der Cartridge Nummer SUPER/XLM2 steht und ich nach XLM2 gegoogelt habe und dann
SUPER XLM MK II aufgetaucht ist, schlussfolgerte ich dass MKII Systeme passen könnten.
Anscheinend ein Trugschluss.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann hast Du jetzt ADC im Fokus weil Du Dir davon einen "rockigeren Sound" erwartest. Dazu kann ich nichts beitragen, da ich vollkommen andere Musik (Gesang + natürliche Instrumente) bevorzuge.

So in etwa ja. Ok ist klar dann bewegen wir uns da in ganz anderen Musikgeschmäckern.
Ich danke dir auf jeden Fall für deine Beratung und Empfehlungen!

@Akim
Danke für den Link und den Vorschlag.
Nur ob ich mir das jedesmal antun möchte sei dahingestellt.
Da muss ich ja auch jedesmal alles wieder neu einstellen am Dreher.

Hallo,

Also wenn SAS lt. deiner Ausführung die Top-Nadeln

SAS ist wie Shibata oder Geyger - und ganz viele andere Schliffe - ein Schliff für Phono-Abtaster.

Nadeleinschübe mit SAS-Schliffen werden von der Firma Jico für sehr viele Tonabnehmersysteme - derzeit mit drei verschiedenen Nadelträgern - hergestellt und vertrieben.

sind interpretiere ich dass die ADC

Bitte nicht interpretieren ... das führt zu nichts anderem als zu Unfrieden und Missverständnissen.

Lies das was geschrieben wird, versuche es zu verstehen und zu dem was Du nicht verstehst Fragen zu stellen.

ADC ist ein Hersteller/Label von Tonabnehmersystemen den es nach meinem Wissen schon lange nicht mehr gibt.

Weil du dann mit keinem Wort mehr die ADC Nadeln erwähnt hast

Es gibt/gab so viele Label für Tonabnehmersysteme. Ich habe mit Geräten von ADC nie etwas zu tun gehabt, warum sollte ich dann dazu etwas schreiben.

ADC Nadeln wird es aber wohl kaum noch geben, da es dieses Label schon lange nicht mehr gibt. Es gibt aber von anderen Herstellern verschiedene Einschübe mit verschiedenen Schliffen, Abtastern, Nadelträgern .... für Tonabnehmersysteme mit dem ADC-Label.

, kam das irgendwie so rüber wie: ADC , allein dieses Wort nehm ich nicht mal in den Mund

Bitte nicht interpretieren ... das führt zu nichts anderem als zu Unfrieden und Missverständnissen.

Jico ADC Seiten Link ADC Shibata Und weil bei der Cartridge Nummer SUPER/XLM2 und ich nach XLM2 gegoogelt habe und mir dann SUPER XLM MK II aufgetaucht ist und ich daraus schlussfolgerte das MKII Systeme passen könnten. Anscheinend ein Trugschluss.

Stanton ist/war ein Label/eine Firma wie ADC ein Label/eine Firma ist/war. So wie z.B. Saab und Steyr ... miteinander haben die nach meinem Wissen genau so wenig zu tun wie Stanton und ADC.

Wie Du von einer Versionsbezeichnung wie "MKII" auf ein Tonabnehmersystem von der Firma Stanton kommst wenn es um einen Shibata-Nadeleinschub der Firma Jico für ein Tonabnehmersystem von der Firma ADC geht ...

Das klingt wie das Kaufen eines Ford Taunus, weil Du gerne von der Firma FEBI innenbelüftete Bremsscheiben für einen VW Käfer haben willst ... oder so ... ähnlich.

VG Tywin

Ich versuch's nochmal etwas einfacher und grundsätzlicher: Du hast einen Tonabnehmer von Ortofon, dafür kannst du einen neuen - passenden - Nadeleinschub kaufen. Die Nadeln an sich sind unterschiedlich geschliffen, d.h. die Nadelspitzen haben unterschiedliche Formen. Die einfachste, billigste und am schlechtesten klingende Form ist sphärisch (rund), die nächste Stufe wäre elliptisch, und ab dann wird's feiner - SAS, Shibata, Gyger, Line Contact etc. pp.

Sowas gibt es alles auch für dein Ortofon, da musst du aber schauen, dass das jeweils die passenden Nadeln bzw. Einschübe für die OD- bzw. OM-Systeme sind. Es hat keinen Sinn, dafür jetzt einen Einschub von/für ADC (Shure, AT, whatever) zu kaufen, weil die auf deine System nicht passen.

peppomuck (Beitrag #79) schrieb:

Bedeutet das im Endeffekt das ich hier nur Ortofon Nadeln verwenden kann und ich, wenn ich die ADC Jico ADC Jico Shibata verwenden möchte auf ein ebensolches System umsteigen müsste, eines wie das hier: ADC XLM MKII Phonograph Cartridge ?

Genau das bedeutet es.

@Tattermine
Super Danke! Das sind entscheidende Infos!
Mir war nicht bewusst das es so viele Schliffe gibt.
Naja eine dunkle Ecke weniger :-)