Plattenspieler für einstieg in die Plattenwelt

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Jamelo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Mrz 2020, 20:36
Hallo,

ich habe ein paar alte Schalplatten von meinen Eltern gefunden. Bin aber auch selber seit einiger Zeit sehr an Schallplatten interessiert.

Nun suche ich einen guten und günstigen Plattenspieler für den Anfang.
Verstärker mit Phono Eingang ist bereits vorhanden.

Allerdings finde ich mich in dem Urwald nicht zurecht, daher frage ich mal hier nach.

Was für einen alten Plattenspieler würden mir etwas fachkundigere Menschen für den Anfang empfehlen? So bis 100€ +-.

Habe bis jetzt viel nach Plattenspielern aus ende 80er und den 90ern gesucht. (so Technics SL, Dual etc.)

Ich hoffe mir kann jemand helfen, da ich mich mittlerweile echt im Ebay Urwald verlaufen habe.

Gruß Jan
straylight23
Stammgast
#2 erstellt: 30. Mrz 2020, 09:55
Hallo Jan,

Zum Einstieg würde ich Dir aktuell zu einem gebrauchten Dual aus der frühen 500er Serie raten. 502, 504 oder 510. Das waren sehr gute, riemengetriebene Mittelklasse-Dreher und Du bekommst sie aktuell immer noch für unter EUR 100 in wirklich gutem Zustand. Hinzu kommt eine vergleichsweise gute Ersatzteilverorgung.

VG,
Tom


[Beitrag von straylight23 am 30. Mrz 2020, 09:56 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#3 erstellt: 30. Mrz 2020, 14:53
Hallo,

aus welchem PLZ Gebiet kommst du?
Dann kann man das Angebot in Abholweite mal unter die Lupe nehmen.

Gruß Evil
Jamelo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Mrz 2020, 20:11
Danke erst mal an euch.

Komme aus dem Dunstkreis von Stuttgart (Postleitzahl 70499)

Danke und schönen Abend
straylight23
Stammgast
#5 erstellt: 30. Mrz 2020, 22:06
Empfehlenswert ist das ja gerade nicht, aber man sollte sich die Geräte bei Interesse angucken.

Der hier .. https://www.ebay-kle.../1358387288-172-8212

... könnte was sein. Dass die Haube fehlt, das sollte den Preis nochmal drücken. Das System das da drauf ist sehr gut - wenn die Nadel noch okay ist. Ansonsten gute Mitteklasse der späten 70er: Vollautomat, Riemenantrieb, Subchassis.

Die Zarge ist zwar aus Spanplatte mit Holzfolie aber es passt jede Dual Zarge für das große Chassis.

Da kann man einen richtig chicen, guten Dreher draus machen.
suran
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Mrz 2020, 22:40
Wenn es nicht unbedingt ein Dual sein muss.

Hier ein Technics SL-Q2 - ein richtig guter Dreher wenn der Zustand i. Ordung ist und alles funktioniert.
https://www.ebay-kle.../1316692253-172-9287

ein Kenwood KD 7x - ein Vollautomat mit Quarz Steuerung - es gibt sicher deutlich schlechteres für diesen Preis.

https://www.ebay-kle.../1351391789-172-8951

Jeweils in Umkreis von Deiner PLZ


[Beitrag von suran am 30. Mrz 2020, 22:52 bearbeitet]
straylight23
Stammgast
#7 erstellt: 30. Mrz 2020, 23:40
Noch ein Dual: https://www.ebay.de/itm/223957021290

Ein bisschen teuer aber eine gute Haube, ein gutes System und ein Ersatz-TK. Wurde auch schon was dran gemacht. Vielleicht geht ja per Preisvorschlag noch etwas...

Endabschaltung reicht eigentlich und was nicht da ist, kann auch nicht kaputt gehen. Gut Musik hören kann man damit auf jeden Fall.
Dornröschen_
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 31. Mrz 2020, 00:08
Tag zusammen..
Der Zustand des Technics ist wohl eher nicht so dolle..

Gruß
cone-A
Stammgast
#9 erstellt: 31. Mrz 2020, 09:19
Gerade der Technics wäre ein guter Kandidat: Der Zustand ist optisch nicht der Brüller, aber meist ist nicht richtig was kaputt. Der Arm sollte halt spielfrei laufen und der Tonarmlift nicht gebrochen sein.

Gut also, um den Preis noch runterzuhandeln (Originalheadshell fehlt ja auch). Meistens kann man mit etwas Isopropanol und Fett die Mechanik wieder schön flott bekommen, dann ist das ein richtig gutes Teil. Wenn Du den für 80 € bekommst, hast Du laufwerksseitig erstmal ausgesorgt.
Dornröschen_
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Mrz 2020, 09:56
Auf dem Bild sehe ich die bekannte optische Problematik des schwarzen Bedienfeldes, und die Haube liegt da irgendwie schief drauf. Offensichtlich sind die Scharniere defekt.
Grundsätzlich ist dies aber natürlich ein guter Dreher.. und bei gutem Preis sind eben immer irgendwo Abstriche.
Jamelo
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 31. Mrz 2020, 10:01
Erst mal wieder danke an euch alle für die Vorschläge.

Über einen Technics SL Q2 bin ich bereits einmal gestolpert, habe den Dreher dann aber irgendwie wieder aus den Augen verloren.
Wenn ich da ein wenig verhandeln kann ist der sicherlich was.

Den Kenwood habe ich bereits auf Ebay entdeckt, ist ja bei mir fast um die Ecke. Aber zu dem Modell habe ich im Internet kaum was gefunden.

was ist aus eurer Sicht die bessere Option? (Ich schreib mal Preisvorstellungen dahinter)

Technics SL-Q2 für 100€ (Optisch hat der schon was hinter sich)
Kenwood für 75€
Dual CS 502 für 90€-100€

Danke und lieber Grüße an euch.
straylight23
Stammgast
#12 erstellt: 31. Mrz 2020, 13:06
Ich sehe den Preis für den Dual bei max 80. Wenn er wirklich gut ist.
Ansonsten gehe doch nach Geschmack und Zustand/Güte des Systems. Die Optik muss Dir gefallen und das System macht die Musik.
evilknievel
Inventar
#13 erstellt: 31. Mrz 2020, 14:32
Ich habe vor ca 3 Monaten für einen komplett durchrevidierten 502 50 Euro verlangt. Aus der Hand gerissen wurde er mir nicht.
Motorwartung, Knallfroschkur, neue Cinchstecker in vernünftiger Qualität, kein durchgezwacktes Stromkabel.
Verbaut hatte ich jedoch kein DN242, was heutzutage auch kein Grund mehr für einen Preisaufschlag ist, da es schlicht keine Originalnadeln mehr gibt.
Bei mir gab es ein Ortofon OM mit gebrauchter Nachbaunadel.

Gruß Evil
cone-A
Stammgast
#14 erstellt: 31. Mrz 2020, 14:33

Dornröschen_ (Beitrag #10) schrieb:
Auf dem Bild sehe ich die bekannte optische Problematik des schwarzen Bedienfeldes, und die Haube liegt da irgendwie schief drauf. Offensichtlich sind die Scharniere defekt.


Das Bedienfeld hat Risse, das stimmt. Ist aber wirklich nur ein optischer Mangel.

Die Kabel sind ja unter der Haube in den Spieler reingequetscht. Ich denke, dass die Haube deshalb verzogen ist. Ob das ein Defekt ist oder nur ein Fall von "Das Bild hängt schief", müsste man vor Ort klären.

Auf jeden Fall zwei Punkte für Verhandlungen...
evilknievel
Inventar
#15 erstellt: 31. Mrz 2020, 14:48
Beim Technics kann man erahnen, daß hinten links das Scharnier gebrochen ist.
DIY Reparaturanleitungen gibt es hier im Forum. Ist halt eine Bastellösung.
In der Bucht werden ab und an mal Repairkits angeboten, die aber nicht besonders preisgünstig sind, wenn man den Materialeinsatz der Bastellösung kennt. Muß man für sich selbst abwägen, wieviel es einem wert ist und dahingehend einen Preisvorschlag machen.

Ich habe selber auch einen SL Q2. Technisch gesehen ein gutes Teil und immer empfehlenswert, wenn der Preis unter Berücksichtuigung des Zustands stimmt.

Gruß Evil
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#16 erstellt: 31. Mrz 2020, 14:56
Müssen es immer die gleichen bekannten Namen sein (Technics, Dual, Thorens)?

Gut und günstig ist dieser CEC:
https://www.ebay-kle.../1358732460-172-6264

Besser ist dieser (hat Technics-Niveau):
https://www.ebay-kle.../1353728019-172-5790

Gerd
Jamelo
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Mrz 2020, 17:47
Danke an euch!

Ich stürze mich jetzt erst mal in die Preisverhandlungen und suche nochmal nach Infos über den Kenwood.

Ihr habt mir wirklich weiter geholfen DANKE!

Gruß Jan
PhantomiasDuck
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 31. Mrz 2020, 18:01
Hallo!

Ich misch auch mal mit, ich hab ja sonst nicht viel zu tun dieser Tage. ;-)

Ich persönlich finde von den bisherigen Tipps die DUALs am besten, auch wenn ich den 521 wegen der fehlenden Haube nicht nehmen würde. Wie will man das Gerät dann gegen Staub schützen? Handtuch drauf? Das sieht doch doof aus. (Evtl. kann man die Haube aber gebraucht nachkaufen.)

Halte doch generell mal nach alten DUAL aus den 70ern Ausschau, das sind allesamt solide Geräte. Ein richtiges Schnäppchen scheint mir zum Beispiel dieses Angebot zu sein:

https://www.ebay-kle.../1354926816-172-1439

Den würd ich sofort nehmen - und wenn du ihn nicht willst, sag schnell Bescheid, dann mach ich das vielleicht sogar. (Alle anderen, bitte fair bleiben und nicht wegkaufen.) Müsste man halt verschicken, aber wenn der Verkäufer das gut verpackt - und hoch und heilig versichert, dass der Spieler in Topzustand ist (ich bin da immer sehr gutgläubig, wurde aber auch noch nie enttäuscht)... Oder hinfahren, bei dem Preis kann man auch etwas Spritgeld investieren.

Außerdem würde ich hiermit mal eine Lanze für einen neueren "Brettspieler" brechen (Brettspieler, weil: steifes Brett ohne gefedertes Sub-Chassis, also ganz anderes Bauprinzip). Ich persönlich mag solche Spieler, seit ich irgendwann von meinem ersten DUAL CS 455 (übrigens keine Empfehlung...) auf einen Pro-ject 0.5 (der den DUAL krass an die Wand gespielt hat), dann auf einen Debut III und inzwischen auf einen Rega RP3 umgestiegen bin. Da hast du zwar wenig Bedienkomfort (z.B. keine automatische Geschwindigkeitsumschaltung), aber doch sehr guten Klang. Hier empfehle ich allen voran den Pro-ject 1 sowie den 0.5, 1.2 und den Debut III (aber keinen anderen - auch nicht die neueren Modelle mit den rutschigen "Carbon-Tonarmen", oder die neueren Einsteigermodelle mit den Schrott-Tornarmen wie der "Primary" oder der "Essential"). Achte dabei stets darauf, dass es kein Modell mit Endabschaltung ist, die geht leider dauernd kaputt.

Für einen Por-ject müsstest du zwar normalerweise ein klein bisschen mehr als 100 Euro ausgeben (oft werden sie für 150 angeboten, was man vielleicht auf 130 runterhandeln kann); gelegentlich findet man aber auch da ein schönes Schnäppchen, wie z.B. dieses (das ist ein Pro-ject 1 oder 0.5):

https://www.ebay-kle.../1303790785-172-5628

Lass uns wissen, wie du dich entscheidest, wenn es so weit ist!

Beste Grüße in die Runde,
Phantomias


[Beitrag von PhantomiasDuck am 31. Mrz 2020, 18:55 bearbeitet]
straylight23
Stammgast
#19 erstellt: 31. Mrz 2020, 19:27
Welcher Verstärker ist denn eigentlich vorhanden?
Je nachdem, könnte auch dem ein oder anderen System der Vorzug zu geben sein...
Jamelo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Mrz 2020, 19:54
Ich hab einen Pioneer A-450 R.

Den hab ich erst vor ein paar Wochen auf Ebay für einen guten preis ergattert und der ist super.
Den zu ersetzen ist daher eigentlich keine Option für mich.

Gruß Jan
PhantomiasDuck
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 31. Mrz 2020, 20:13
Den Dual darf ich übrigens haben, hat mir Jamelo privat mitgeteilt.

Ich wunder mich aber, gibt's hier gar keine Thorens-Fans? Ich hab jedenfalls diesen TD 280 MK III hier gefunden, sogar aus Baden-Württemberg:

https://www.ebay-kle.../1351650468-172-8418

Noch schicker find ich den MK IV: https://www.ebay-kle.../1341175411-172-5191

Aber schwarz scheint ja nicht der Geschmack von Jamelo zu sein, der ist optisch wahrscheinlich zu nah am Dual dran. :-)


[Beitrag von PhantomiasDuck am 31. Mrz 2020, 20:30 bearbeitet]
straylight23
Stammgast
#22 erstellt: 31. Mrz 2020, 20:34
Hi Jan,

Kein Sorge. Ich möchte Dir den Verstärker nicht ausreden

Es ging mir nur darum, die technischen Daten des Phono-Eingangs zu erfahren. Der Pioneer hat einen MM-Eingang mit 2,5mV und 50kOhm. Leider finde ich keine Angabe zur Kapazität. Ich vermute deshalb, diese ist recht hoch. Dann sollten Ortofon oder Shure Systeme eventuell besser passen als die auf Audio Technica-Basis. Aber probiere es einfach aus. Wenn es letztendlich zu dumpf oder zu hell klingt, kann es daran liegen.

Viel Erfolg noch bei der Suche,
Thomas


[Beitrag von straylight23 am 31. Mrz 2020, 20:49 bearbeitet]
Dornröschen_
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 31. Mrz 2020, 20:51
Der von Phantomias verlinkte Pro-ject scheint einen Tesla-Tonarm zu haben.
PhantomiasDuck
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 31. Mrz 2020, 21:05
Stimmt! Aus Tschechien, wo ja die Pro-jects trotz Firmensitz in Wien zusammengebaut werden. Hier hat ein gelangweilter User in diesem Forum vor ein paar Jahren mal ganz viele Infos zusammengetragen, ist ne ganz spannende Lektüre: http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-20592.html
Jamelo
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 05. Apr 2020, 21:10
Ich muss mich nochmal an euch wenden.
Ich mach mir die Entscheidung echt schwer.

Also der SL-Q2 ist raus aus dem rennen, alles sehr dubios. Aber irgendwie hats der mir optisch schon angetan.

Ich habe einen Technics SL-DD33 auf Kleinanzeigen Gefunden. Was ist den so eure generelle Meinung zu so einem. (70€)

Beim Kenwood KD-7X tue ich mich ein wenig schwer, da ich dazu kaum was im Internet gefunden habe.(85€)

Oder doch ein DUAL 1246, aber was ist da Preislich so realistisch, da nur VB am Angebot steht.

Was ist da so eure Meinung. Eventuell vor dem Hintergrund, dass ich weiter nach einem SL-Q2 schaue.


Sorry das ich mich bei der ganzen Sache SOOOOOO schwer tue.

Kenwood: https://www.ebay-kle.../1351391789-172-8951
Dual: https://www.ebay-kle.../1363696377-172-9592


[Beitrag von Jamelo am 05. Apr 2020, 21:24 bearbeitet]
sheep99
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 05. Apr 2020, 23:07
für den Anfang ist der Kenwood sicherlich nicht schlecht. Wahrscheinlich deutlich besser als jeder aktuelle Vollautomat... vielleicht einen Tick zu teuer...
Der Verkäufer hat noch mehr Dreher im Angebot, insofern vermute ich mal, dass er sich damit auskennt und keinen Schrott verkauft.
Ich hatte mal einen kleinen CEC, war auch so ein Plastikbomber, hat aber viel Spaß gemacht. Ich würde es an Deiner Stelle riskieren und den Versuch wagen... falsch machen kannst Du vermutlich wenig!

VG sheep
evilknievel
Inventar
#27 erstellt: 06. Apr 2020, 00:13
Hallo,

den Kenwood würde ich auch nach wie vor in Betracht ziehen

Zum Technics DD33:
In Anbetracht des Eingangsbeitrags, sicherlich ein vernünftiges Gerät für den blutigen Anfänger. Einstellarbeiten jeder Art entfallen. Der Dreher ist wirklich Plug&Play.
Allerdings ist man in der Tonabnehmerauswahl sehr limitiert. Mit dem was nadeltechnisch verbaut wurde und was noch erhältlich ist, kann man trotzdem zufrieden Musik hören.
Da die sogenannten T4P Dreher nicht so sehr beliebt sind, kann man beim Preis sicherlich noch etwas machen. Der Startpreis ist nicht überzogen.

Zu Dual kann ich nur raten, wenn man entweder bastelwillig ist und mit einem Lötkolben umgehen kann oder ein revidiertes Gerät kaufen möchte.


Gruß Evil
Jamelo
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 06. Apr 2020, 18:45
Also, danke an alle.

Ich habe mir heute den Kenwood gekauft. War die seriöseste Lösung, wo der Verkäufer nicht noch Fotos machen muss oder 100 Jahre um den heißen Brei redet.

Jetzt mal hoffen, dass bald die Läden wieder auf machen, damit ich mich in den Plattenläden in Stuttgart umschauen kann.

Nochmals danke an alle für eure Hilfe.

Gruß Jan
Marsilio
Inventar
#29 erstellt: 06. Apr 2020, 19:42
Hallo Jan

Platten kann man auch online kaufen; viele Plattenläden sind auf Ebay & Co. vertreten. Kommen halt noch etwas Versandkosten hinzu.

LG
Manuel
Einfach_Supi
Stammgast
#30 erstellt: 06. Apr 2020, 19:48
Ist aber nicht das Selbe, wie in echt anfassen, Kisten durchblättern und stolz die Funde direkt nach Hause tragen

Viel Spass mit dem Player...hoffentlich ist der Tonabnehmer noch tauglich
Jamelo
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 07. Apr 2020, 23:06
Da stimme ich dir zu Micha.
Aber momentan muss ich wohl mit dem Internet vorlieb nehmen.

Aber jetzt habe ich erst mal 10 Platten von meinem Papa die ich mir anhören kann. Und soweit ich hören kann ist das verbaute System noch sehr gut.

Vor 1 Woche hätte ich jetzt YouTube geschaut oder so aber jetzt sitze ich hier und höre Schallplatten. Das ist etwas ganz anderes als mit Spotify Musik zu hören.

Und nochmal Danke an euch.

Gruß Jan
evilknievel
Inventar
#32 erstellt: 08. Apr 2020, 12:28
Hast du vor Inbetriebnahme den Tonarm vernünftig ausgependelt?
Da es für den Kenwood auf die Schnelle keine Anleitung gibt, hab ich dir eine vergleichbare in Deutsch für dich rausgesucht.

nach spamfreier Anmeldung auf Seite 7:
https://www.vinylengine.com/library/kenwood/kd-42r.shtml

Gruß Evil
Jamelo
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 08. Apr 2020, 12:49
Danke,
Ich hatte ihn bis jetzt auf 1.5 eingestellt.

Gruß Jan
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