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Neuer Plattenspieler gesucht

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Abtastfanatiker
Stammgast
#1 erstellt: 02. Apr 2021, 19:24
Hallo Leute,

ich bin am überlegen, mir einen neuen Plattenspieler zuzulegen. Mein Budget liegt bei 1000 bis1500 € ohne System. Besitzen tue ich ein Philips 406 mit neuer 412er Nadel, also mit einer recht hohen Compliance. Bisher habe ich mit Drehern aus den 1970er und 1980er Jahren gehört, aber ich würde mir gern einmal etwas aktuelles zulegen.

In meinem Preisrahmen fallen mir die vermutlich üblichen Verdächtigen ein wie Pro Ject, Thorens, Dual, Music Hall, Rega.

Auf eine Vollautomatik lege ich keinen Wert, eine Endabschaltung mit Tonarmanhebung wäre i.O, muss aber auch nicht sein. Dirktantrieb oder Riemen ist egal. Aber eine Tonarmhöheneinstellung sollte vorhanden sein.

Könnt ihr mir Empfehlungen aussprechen?

Frohe Ostern!
Abtastfanatiker


[Beitrag von Abtastfanatiker am 02. Apr 2021, 19:30 bearbeitet]
Black_Cat_85
Inventar
#2 erstellt: 03. Apr 2021, 08:28
Hallo Fanatker,

wenn Du die Möglichkeit einer Tonarmhöhenverstellung während des Abspielvorangs wünschst (VTA on the fly) kämen die Technics SL-1200 Modelle sowie der Magnat MTT-990 in Betracht. Diese Player wären auch die Empfehlung wenn Du strtegisch gesehen mehrere Abtastsysteme auf deinem Gerät nutzen möchtest. Die eff. Masse beeinflusst man hier durch die Wahl des Headshells.

Bei Pro-ject ist nicht jedes Modell empfehlenswert. Unbedingt empfehlen kann man den X2 sowie den The Classic Evo. Beide eint eine Besonderheit bei den Tonarmen, das Rohr ist nicht ausschließlich aus Carbon, sondern aus einem Komposit aus Carbon und Aluminium gefertigt. Das erhöht die eff. Masse auf ein Maß was den Arm sehr universell für die Systemwahl macht.
Weiterhin sehr empfehlenswert sind die Modellreihen RPM5 und RPM9.
Die Tonarme aller Modelle können durch lösen von zwei Gewindestiften in der Tonarmbasis/Aufnahme in der Höhe eingestellt werden.
Music Hall bezieht alle technischen Teile bei Pro-ject. Der Fokus liegt hier auf dem technischen Gehäusedesign. Daher gleiche Möglichkeiten wie bei Pro-ject.
Bei Rega kann die Tonarmhöhe nicht eingestellt werden, es sei denn man nimmt technische Veränderungen vor. Auch die Einstellung des Azimut-Winkels ist nicht möglich. Die Tonarmverkabelung ist nicht sym. ausgeführt, was gerne mal für Brummprobleme sorgt. Die billigen Modelle haben zudem Probleme mit der Einhaltung der Drehzahl. Alle Rega sind äußerst kritisch in der Aufstellung, eigentlich geht nur Wallmount wirklich gut.

Zu DUAL und Thorens kann ich nicht viel sagen.
Bei Thorens würde ich u.U. mal den TD 402 DD näher anschauen was er genau bietet.
Bei Perpetuum-Ebner wäre noch der PE-1000 zu nennen.
Bei Elac der Miracord 70 und 90. Brauchbare Tonarme und sehr gute Antriebe.
Bei Thorens, PE und Elac wäre zu prüfen ob der Tonarm in der Höhe und ggf. Azimut einstellbar sind.

VG
BC
Abtastfanatiker
Stammgast
#3 erstellt: 03. Apr 2021, 10:02
Hallo BC,

den Magnat kannte ich noch gar nicht, macht einen guten Eindruck. Ich hatte u.a. ein Auge auf den Dual CS 600 geworfen. Wenn ich den Dual aber nun mit dem Magnat vergleiche, komme ich schon ins grübeln.

Von Pro Ject besaß ich einmal einen RPM 6.1 SB. Bei dem brummte der Motor. Ich reklamierte das seinerzeit und erhielt vom Service einen neuen Motor nebst überarbeiteter Aufhängung und geändertem Riemen. Bei der Montage weiteten sich die Löcher für die Befestigungsschrauben im Pressmaterial auf. Das alles machte mich doch sehr nachdenklich in Bezug auf die Verarbeitungsqualität.
kopffuss
Inventar
#4 erstellt: 03. Apr 2021, 10:03
HI

Technics 1500 C hat Tonarmanhebung, Wechselheadshell, VTA Höhenverstellbar und eingebauten Phonopre den man ohne Probleme deaktivieren kann ,und ein Ortofon M Red ist mit dabei.
Kostet genau so viel wie der Magnat 999 Euro.
Der Phonopre ist für MM ausgelegt und spielt genau so gut wie mein Clearaudio Basic und wirklich Marginal schlechter wie mein Rega Aria an MM....der mehr kostet als der ganze 1500 C

Den Unterschied zum 1210 GR kannst du vergessen da beide Laufwerke nicht klingen .

Den Magnat kenne ich leider nicht ,ist aber ein schöner OM DD Dreher ,der außer der Tonarmanhebung und den PRE die gleiche Ausstattung hat wie der Technics.

Grüße Cris
Black_Cat_85
Inventar
#5 erstellt: 03. Apr 2021, 12:54
Der Magnat MTT-990 kostet aktuell 720€ und ist technisch deutlich besser als der SL-1500C der nur ein technisch deutlich abgespecktes SL-1200xx Modell zu einem völlig überhöhten Preis darstellt.
Pro-ject hat in der Tat in den Anfangsjahren teilweise schlechte Qualität geliefert. Bei den o.g. Modellen ist das definitiv nicht der Fall. Nicht verheimlichen möchte ich, dass ich von den preisgünstigen Modellen auch nicht viel halte.

VG
BC
kopffuss
Inventar
#6 erstellt: 03. Apr 2021, 14:00

Black_Cat_85 (Beitrag #5) schrieb:
Der Magnat MTT-990 kostet aktuell 720€ und ist technisch deutlich besser als der SL-1500C der nur ein technisch deutlich abgespecktes SL-1200xx Modell zu einem völlig überhöhten Preis darstellt.
VG
BC


Bitte den technischen Beweis antreten ,das der Hanpinplayer sorry Mad in Germany besser sein sollte als der Technics.
Und das spiel geht von neuen Los

Reloop Turn 5 darf man auch nicht vergessen...

Cris
kopffuss
Inventar
#7 erstellt: 03. Apr 2021, 15:12
So

Von den genannten DDlern kannst du alle nehmen ,da sie fast keine Klanglichen Unterschiede der Laufwerke aufweisen.
Die Tonarme sind fast baugleich ,und in der Hörbaren Qualität alle auf einen Qualitätsstandart.

Hab noch die Technicsklone von Reloop vergessen, die auch sehr gut sind.

Wen du dich für die DD Fraktion entscheidest hast du noch bei deinem Budget Kohle für ein sehr gutes TA .

Hab alle 3 Technics zuhause gehabt ,geblieben sind der 1210 GR und der G.
Relloop Turn 5 gehört meinen Sohn und spielt lokkkker in der selben Qualitätsklasse des Gr s mit.

Der einzige Grund warum der 1500C bei mir gehen musste, war das der GR einfacher zum Umbau der Tonarme geeignet ist.
Klangliche Unterschiede zum GR konnte ich nicht ausmachen .
Der G hat etwas mehr (Marginal) Basspräsentz als die anderen beiden Technicse ,wohl geschuldet am doppelt so schweren Teller, und dem mehr als doppelten Preis des Gr
Beim 1500 C ist das Design sehr schlicht ,gefällt mir besser als meine 1200derter.
Komplettausstattung des 1500C ist da Geschmacksache ,und sollte sich jeder für sich entscheiden.

Grüße Cris

Hab noch einen vergessen den Pioneer PLX 1000 der hat den stärksten Motor in der Preisklasse. Leider nur einen gut gemachten Plexiglasdeckel die nur am Player darauf liegt .Sonst super Player


[Beitrag von kopffuss am 03. Apr 2021, 16:05 bearbeitet]
Abtastfanatiker
Stammgast
#8 erstellt: 03. Apr 2021, 18:23
Wo liegen denn nun eigentlich die Unterschiede zwischen einem Technics 1200 C und einem GR? Sind ja immerhin 500 € Preisunterschied.

Anfang der 2000er Jahre besaß ich für kurze Zeit einen 1200er. Bei dem empfand ich den Tonarm als ziemlich grobschlächtig. Zudem störte mich, dass der Tonarmlift nicht gedämpft war. Wie verhält es sich denn diesbezüglich mit den aktuellen Modellen?
kopffuss
Inventar
#9 erstellt: 04. Apr 2021, 09:37
hi

Technics 1500C Vollausstattung mit Tonarmendanhebung.
Der 1500C hat einen etwas schwächeren Antrieb bekommen ,den man nicht im Ansatz hört.
Dreht genau so Präzise seine Runden wie alle DD Player in seiner Klasse.

1200 GR Verbesserungen gegenüber den 1200MK2.
Plattenteller besser abgedämmt, Tonarm ist jetzt eine Einheit mit allen Anschlüssen.
Cinch und Stromkabel nicht fix am Gerät.
Und noch bei ein paar Kleinigkeiten eine verbesserte Nadelbeleuchtung usw

Der 1200 G ist die Luxusausführung für 3,5 K. .Doppelt so schwerer Teller mit Bronzeauflage ,Tonarmrohr aus Magnesium ,Stärkerer Antrieb ,Oberfläche aus 10mm Alu.

Der Tonarm ist der selbe wie beim SL 1000 R

Klangliche Unterschiede wie gesagt nur beim G im Bassbereich ,da diesen dem Teller geschuldet ist.

Bei den Technicsen und vielen anderen DDs ist der Überhang gleich 52mm ,und kann einfachst mit Überhanglehre eingestellt werden.
Selbige gilt für VTA und der Antiskatig Einstellung ,sowie SME Headschell zum schnellen wechseln der Ta.
Alle Technicse haben Zusatzgewichte für den Tonarm.
1500C/1200 GR 18 Gramm und der G ein 20 Gramm Zusatzgewicht.
So kann man am einfachsten auch mal MC mit höherer Nadelnachgiebigkeit verwenden.

Grüße Cris


[Beitrag von kopffuss am 04. Apr 2021, 10:07 bearbeitet]
Black_Cat_85
Inventar
#10 erstellt: 04. Apr 2021, 10:06
@Cris in #6,

Aussage Vertrieb und die Unterschiede sind offensichtlich.
SL-1500C hat keine Vollausstattung, wo ist die Startautomatk, warum wird der Tonarm nicht zurückgeführt und der Motor abgeschaltet?

Tonarme von SL-1200xxx, SL-1500C und SL-1000R sind nicht gleich. Der SL-1000R hat einen 10" Arm, weitere Unterschiede finden sich in anderen Details.

Mit Verlaub, Du schreibst hier ziemlich viel .....

VG
BC
kopffuss
Inventar
#11 erstellt: 04. Apr 2021, 10:36

Black_Cat_85 (Beitrag #10) schrieb:
@Cris in #6,

Aussage Vertrieb und die Unterschiede sind offensichtlich.
SL-1500C hat keine Vollausstattung, wo ist die Startautomatk, warum wird der Tonarm nicht zurückgeführt und der Motor abgeschaltet?

Tonarme von SL-1200xxx, SL-1500C und SL-1000R sind nicht gleich. Der SL-1000R hat einen 10" Arm, weitere Unterschiede finden sich in anderen Details.

Mit Verlaub, Du schreibst hier ziemlich viel .

VG
BC


Mit Verlaub , bitte meine Posts richtig lesen. Da geht es um den G ...der hat den Tonarm des 1000 SL
1200 G ..Magnesiumtonarm , Selbiger VTA...sorry 10 Zoll vergessen aber sonst baugleich.

Willst du mir dann auch noch weißmachen willst , das ein 10 Zoller anders klingt wenn er baugleich ist als ein 9 Zöller der selben Art ...bitte um Technische Berichtigung,mit allen Details




Du bist immer noch eine Technische Erklärung schuldig ,wieso der Magnat besser sein sollte als der 1500C.
Am Plattenteller kanns net liegen der ist schwerer als der Magnat....Datenblätter kann jeder lesen.

Mit Verlaub Vollautomaten gibt es von Dual ....jedoch bezweifle ich das die die Verarbeitungs- Qualität eines 1500 C erreichen.

Zur Zeit ist bei Hochwertigen ausgeführten Playern eine Tonarmanhebung das maß aller Dinge...Thorens Player mit Tonarmanhebung 3K.

Das was du oben angeführt hast war vor 30 Jahre Standart und der TE Steller fragte nach neuen Playern.

Bitte dich nochmals die technischen Unterschiede zwischen den Magnat und den 1500 C zu erläutern,
und warum der Magnat der bessere wahrscheinlich auch hörbar bessere sein sollte.
Die Datenblätter beider kenn ich
Da ich 2 der Player bei mir Zuhause stehen habe und den 1500 C längere Zeit testen konnte weis ich wovon ich schreibe.
Hoffe du konntest die Player auch zuhause testen oder hast wenigstens einen davon bei dir Stehen .

Mit Freundlichsten Grüßen
Cris
Abtastfanatiker
Stammgast
#12 erstellt: 04. Apr 2021, 11:13
Hi Leute,

nun bleibt mal ruhig. Die Informationen von euch sind für mich wirklich ausreichend. Bei Technics würde ich mich für den 1200 GR entscheiden.

Gefunden habe ich u.a.auch noch den Teac TN-5BB. Kennt den jemand von euch? Interessant finde ich den Tonarm und den elektromechanischen Lift, der auch eine Endabschaltung zulässt.
kopffuss
Inventar
#13 erstellt: 04. Apr 2021, 11:18
Hi Gibt nen Tread... http://www.hifi-foru...m_id=26&thread=28750

Sieht nicht schlecht aus ,aber auch nur Tonarmanhebung.

Cris
kopffuss
Inventar
#14 erstellt: 04. Apr 2021, 11:32
Nachtrag

Bei meinen beiden 1200 verwende ich für die Tonarmanhebung sowas..
https://www.fidelity...-tonarm-endabhebung/

Funktioniert extrem gut ,ist kein Plastikgraffel und einfachst zu montieren.
Kostet 160 Euronen .

Cris


[Beitrag von kopffuss am 04. Apr 2021, 11:34 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#15 erstellt: 04. Apr 2021, 11:39

Abtastfanatiker (Beitrag #1) schrieb:
Könnt ihr mir Empfehlungen aussprechen?


keinen neuen Plattenspieler
kopffuss
Inventar
#16 erstellt: 04. Apr 2021, 11:48

.JC. (Beitrag #15) schrieb:

Abtastfanatiker (Beitrag #1) schrieb:
Könnt ihr mir Empfehlungen aussprechen?


keinen neuen Plattenspieler ;)


Bin absolut bei dir ...jetzt kommts aaabbbbeeeerrrrr...wen man kein Bastel Wastl ist keine Ahnung von Technik hat ,ein riskantes spiel nach 30 bis 40 Jahre alten Playern zu suchen.

Das die 1300 bis 1700 Technics MK1 Bis 99 ausgezeichnete Player sind ,ich vermeide jetzt waren , aber immer mit dem Risiko des Alters.
Natürlich da ich jetzt nicht gesteinigt werden möchte Denons, Kennwoods,Onkyos ,Sonys.Thoshibas.Sansuis,JVCs usw gehören auch dazu.

Cris


[Beitrag von kopffuss am 04. Apr 2021, 11:49 bearbeitet]
Abtastfanatiker
Stammgast
#17 erstellt: 04. Apr 2021, 16:24

kopffuss (Beitrag #16) schrieb:

.JC. (Beitrag #15) schrieb:

Abtastfanatiker (Beitrag #1) schrieb:
Könnt ihr mir Empfehlungen aussprechen?


keinen neuen Plattenspieler ;)


Bin absolut bei dir ...jetzt kommts aaabbbbeeeerrrrr...wen man kein Bastel Wastl ist keine Ahnung von Technik hat ,ein riskantes spiel nach 30 bis 40 Jahre alten Playern zu suchen.
Cris


Im Prinzip gebe ich euch recht, aber ich habe seit gut 35 Jahren mit Geräten aus den 1980er Jahren gehört und diese ggf. gewartet und repariert. Nun besitze ich seit einigen Jahren keine Örtlichkeit und auch nicht mehr das nötige Messequipment um diese Tätigkeiten auszuüben. Zudem fehlt mir die Zeit. Und wenn man alles selbst macht, sammeln sich nach einiger Zeit meist mehrere Geräte derselben Gattung an, weil man funktionierenden Ersatz benötigt, um die Zeit der Reparaturen überbrücken zu können.

Im Grunde sind nur die Technicse Geräte, die sich technisch praktisch nicht verändert haben und wirklich die dieselben Qualitäten aufweisen wie vor Jahrzehnten. Daher gefällt mir der 1200 auch richtig gut. Wenn nur dieser grob arbeitende Lift nicht wäre...
kopffuss
Inventar
#18 erstellt: 04. Apr 2021, 16:35
^Hi
Hast du zugriff auf einen Händler deines Vertrauens ,um dir mal den 1200 GR LIVE anzusehen und anzugreifen. Der GR ist wirklich extrem gut verarbeitet.
Dan kann man sehen ob einem das gefällt oder nicht.
Der Tonarm geht normal schnell runter ,der Liftarm reagiert da etwas unsensibel, und das ist auf meiner Seite jammern auf hohem Level.
Ich würde es Testen und mir dann darüber ein Urteil bilden.
Würde meine beiden Technics nie mehr hergeben...hab auch aus den 80zigern einen PX2 Yamaha ,aber der ist Sprichwörtlich eine andere Baustelle.

Grüße Cris


[Beitrag von kopffuss am 04. Apr 2021, 16:41 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 04. Apr 2021, 17:04
Hallo,


Im Prinzip gebe ich euch recht, aber ich habe seit gut 35 Jahren mit Geräten aus den 1980er Jahren gehört und diese ggf. gewartet und repariert. Nun besitze ich seit einigen Jahren keine Örtlichkeit und auch nicht mehr das nötige Messequipment um diese Tätigkeiten auszuüben. Zudem fehlt mir die Zeit. Und wenn man alles selbst macht, sammeln sich nach einiger Zeit meist mehrere Geräte derselben Gattung an, weil man funktionierenden Ersatz benötigt, um die Zeit der Reparaturen überbrücken zu können.


Plattenspieler sind potentiell technisch dermaßen simple Geräte, dass daran wenn überhaupt nur selten etwas repariert werden muss. Auch deshalb weil solche Geräte in der Regel nicht unter widrigen Umweltbedingungen genutzt werden. Ausnahmen bestätigen die Regel und können leicht vermieden werden.

Wenn dann noch ein Direktantrieb und elektronische Drehzahlregelungen zum Einsatz kommen entfallen weitere Bauteile wie Riemen und Potentiometer, denen Beachtung geschenkt werden muss.

IC funktionieren einen unüberschaubaren sehr langen Zeitraum und müssen nicht ausgetauscht werden wenn sie innerhalb ihrer Specs bei sinnvollen Temperaturen betrieben werden, was bei Plattenspielern im Wohnräumen üblich ist.

Entfällt dann noch jede Automatik .... was soll daran in 100 Jahren kaputt gehen?

Auch die gerne getauschen Kondensatoren müssen auch nach vielen zig Jahren nicht unbedingt gewechselt werden.


Wenn nur dieser grob arbeitende Lift nicht wäre...


Mhhh .... ist das ein tatsächlicher technischer Mangel der die Funktion beeinträchtigt oder womöglich doch nur eine kleine individuelle Befindlichkeit?

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 04. Apr 2021, 17:09 bearbeitet]
Low_Fi
Stammgast
#20 erstellt: 04. Apr 2021, 17:11
Moin,
ich habe auch lange mit mir gerungen ob und welchen Plattenspieler ich mir kaufe.
Habe mehrere Geräte aus der Blütezeit und sie funktionieren alle gut, aber ab und an brauchen sie auch Zuwendung.
Deshalb wollte ich noch einmal was nagelneues und es wurde ein SL 1210 GR.
Was soll ich sagen, er funktioniert super. TA ist ein 2M Red und meine Holzohren sind glücklich.
Verarbeitung finde ich gut, Funktion ist so wie erwartet, also ich kann ihn empfehlen.
Letzten Endes musst du für dich entscheiden was du willst und ob das Gerät deinen Anspruch genügt.
Mehr geht immer, aber auch weniger ist möglich
Entscheiden kannst nur du alleine.
Viel Spaß bei der Findung.
Gruß, Micha
Black_Cat_85
Inventar
#21 erstellt: 05. Apr 2021, 11:46
Hallo Cris,

ein 10" Arm ist nicht baugleich mit einem 9" Arm, sonst wäre es ein 9" Arm - ist logisch oder?
Auch die Materialwahl und Bearbeitung im Bereich Tonarmrohr sind entscheidend für die Wiedergabemöglichkeiten.
Das Gewicht des Plattentellers ist bei einem DD von eher untergeordneter Bedeutung, wichtig im Zusammenhang mit dem Antrieb ist das die Regelung entsprechend der dyn. Masse angepasst ist.
Es geht hier eher um die Eigenschaften des verwendeten Materials und da ist POM besser und im übrigen auch deutlich teurer als ein gepresster Aluteller.

VG
BC
kopffuss
Inventar
#22 erstellt: 05. Apr 2021, 12:25
Ohne Worte

Cris

PS....Der Unterschied zwischen Baugleichen Tonarmen in 9 oder 10 Zoll ist der Spurfehlwinkel.
Und das zusätzliche Gewicht des Längeren Tonarms.

Frohe Ostern


[Beitrag von kopffuss am 05. Apr 2021, 12:44 bearbeitet]
Black_Cat_85
Inventar
#23 erstellt: 05. Apr 2021, 15:09
Ja Cris, Du bist ohne Worte.
Wenigstens weis ich worüber ich schreibe, das ist im Zweifelsfall für die wirklich Hilfe suchenden hier auch genug.

VG
BC
kopffuss
Inventar
#24 erstellt: 05. Apr 2021, 16:16

Black_Cat_85 (Beitrag #23) schrieb:
Ja Cris, Du bist ohne Worte.
Wenigstens weis ich worüber ich schreibe, das ist im Zweifelsfall für die wirklich Hilfe suchenden hier auch genug.

VG
BC


Entschuldige aber Werbetexte ,Datenblätter, und Bloggergeschwurbel alle Fairaudio kann ich auch zitieren.
Wo hast du das mit dem Pom Mist her....1 zu 1 aus Fairaudio oder das Vertriebsgeschwurbel von Magnat....entschuldige aber das Laufwerk wenn es außerhalb der hörbaren Werte sich Dreht ...ist der KLlEINSTE Klanglicher Nenner im Phonobereich.

Woher hast du den Mist her das DDler keinen schweren Teller braucht...hab das auch geglaubt bis ich hier aufgeklärt wurde.
Such dir den Fred von PAPA SAN ,über Mathematische Berechnung der Masse BLA BLA und deren Auswirkungen auf den Bassbereich, und ja man kann das berechnen.

Dann kannst mich auch aufklären ,wie sich ein Spurfehlwinkel eines 9 Zöller zu einem 10 Zöller klanglich verhält...empfehle da mal statt die Schwurbeltexte der Flaschenpostpresse zu zitieren mal Wikipedia zu bemühen da wird dir geholfen.

Wenn du meine Posts bekrittels ,ich hab wenigstens das Zeug zuhause und kann das dann Personlich wiedergeben ,im Vergleich zu dir der unsinnige schwurbeltexte aus dem Netzt zitiert.

Trotzdem Schöne Ostern und lies Wikipedia
Cris


[Beitrag von kopffuss am 05. Apr 2021, 16:34 bearbeitet]
Low_Fi
Stammgast
#25 erstellt: 05. Apr 2021, 16:35
Ihr habt dem TE super geholfen
kopffuss
Inventar
#26 erstellt: 05. Apr 2021, 16:36
Entschuldigung an den TE steller

Bedauerliche Grüße Cris
Abtastfanatiker
Stammgast
#27 erstellt: 05. Apr 2021, 18:21
Hey Leute,

ihr seit doch gar nicht weit auseinander mit euren Meinungen. Lohnt sich doch nicht, die Emotionen hochkochen zu lassen.

Ich muss mich ja nun schlussendlich entscheiden, ob und wenn ja welchen Spieler ich bevorzuge.

Für mich kommen 3 Modelle in die engere Wahl:

- Pro Ject Classic Evo
- Pro Ject Concorde Century Piano (würde den Preisrahmen eigentlich sprengen, ist aber wirklich sehr interessant)
- Technics SL 1200 GR (wäre fast mein Favorit, benötigt aber noch ein gutes TA-System und da fängt das nächste Problem an...)

Beim Classic Evo fehlt mir eigentlich die SME kompatible Headshell und das verbaute MC ist auch nicht unbedingt mein Fall.

Der Century Piano hat den passenden SME-Anschluss, aber das verbaute System ist eigentlich auch nicht so recht mein Ding.

Der SL 1200 kommt meinen Vorstellungen fast noch am nächsten, auch wenn ich mich an den groben Lift erst noch gewöhnen müsste. Ist aber
ganz sicher kein Ausschlusskriterium. Zudem wird er ohne System geliefert, was auf der einen Seite ein Vorteil ist, auf der anderen Seite aber
eine Auseinandersetzung mit dem Überangebot nach sich zieht. Allein Audio Technica und Ortofon bieten so viele Systeme an... Woran soll man
sich da orientieren?
akem
Inventar
#28 erstellt: 05. Apr 2021, 18:28
Imho spricht nichts gegen den Technics und wenn das Dein Favorit ist, greif zu
In Sachen Tonabnehmer klopfen wir doch einfach mal die Anforderungen ab:
- Preislimit
- gehörte Musik
- vorhandene Phonostufe (bzw. geplante Phonostufe)
- klangliche Präferenzen / Erwartungen

Gruß
Andreas
Abtastfanatiker
Stammgast
#29 erstellt: 05. Apr 2021, 18:33
Hallo Andreas,

habe zum Thema TA-System einen neuen Fred eröffnet. Eine Trennung erschien mir sinnvoll.
Low_Fi
Stammgast
#30 erstellt: 05. Apr 2021, 19:29
In dem anderen Thread ist eigentlich auch schon alles gesagt
Also ich finde den Lift jetzt nicht so plumpsig
Wünsche dir noch viel Spaß, kannst ja mal nen Bild einstellen
Abtastfanatiker
Stammgast
#31 erstellt: 05. Apr 2021, 20:00
Zum 1200GR fällt mir doch. noch eine Frage ein.

Die Deckplatte soll, so habe ich gelesen, aus Kunststoff bestehen. Ist das korrekt? Bei meinem 1200 MKII seinerzeit bestand diese aus Alu.
Low_Fi
Stammgast
#32 erstellt: 05. Apr 2021, 20:05
Kann ich dir nicht einmal sagen, habe keine Probe gemacht, musst du googeln.
Es ist auf jeden Fall kein Plaste Drauf rumhängt wollte ich auch nicht. Hast du nicht
die Möglichkeit das Ding im Handel zu testen und zu kaufen, ich mag sowas nicht blind im Netz kaufen.
https://www.technics...trieb-sl-1210gr.html
Da steht was von Alu


[Beitrag von Low_Fi am 05. Apr 2021, 20:07 bearbeitet]
Abtastfanatiker
Stammgast
#33 erstellt: 05. Apr 2021, 20:41

Low_Fi (Beitrag #32) schrieb:

Da steht was von Alu


Ja, bezieht sich aber leider nicht auf die Deckplatte. Beim MKII bestand diese aus Alu-Druckguss, beim GR tatsächlich aus Kunststoff.
Finde ich nicht angemessen, für den Preis.
kopffuss
Inventar
#34 erstellt: 05. Apr 2021, 21:07
Nun ja ,hat zwar ne Kunststoffplatte als Abschluss ,aber die ist gut verarbeitet. Leider hat nur der G eine Aluoberfläche.
Aber ich kann das gut verstehen wenn man sich den Player nicht besorgt ,da der Preis ja schon ganz schön angaschiert ist.

Macht vieles besser als der MK2 , besonders in Richtung HIFI ,aber einiges ist leider da etwas dem Rotstift zum Opfer gefallen.
Lustiger weise sind die DJ auch nicht zufrieden ,weil er mehr in Richtung HIFI entwickelt wurde .
Also nicht richtig Fisch noch Fleisch und trotzdem hab ich ihn mir gekauft und bin Voll zufrieden.

Grüße Cris

PS: andere Mütter haben auch schöne Töchter ..Pioneer PLX 1000 13,4 KG schwer und einen der stärksten DD Antriebe ,und das zum halben Preis eines GRs.
Der Deckel leider nur zum darauflegen aber toll verarbeiteter Player .
Glaub das ich den schon um 650 Euro gesehen habe.
Ob der jetzt einen Aluoberfläche hat ,weiß ich jetzt nicht aber ist sicher einen Blick wert.
Steht zwar was von gebürsteter Oberfläche ,aber man weiß ja nie.


[Beitrag von kopffuss am 05. Apr 2021, 21:13 bearbeitet]
Abtastfanatiker
Stammgast
#35 erstellt: 05. Apr 2021, 21:17
Ja, ist schon Jammern auf hohem Niveau, aber man darf halt auch nicht vergessen, dass sich der Preis vom MK5 zum GR nahezu verdoppelt hat.
Meinen MKII hatte ich um das Jahr 2002 für 530 € neu erworben. Meine Güte, waren das noch Zeiten...

Bei Plattenspielern hat sich ein Preisgefüge wie bei Kopfhörern entwickelt. Und man selbst unterstützt diese "Aasgeier" ja auch noch! Selbst schuld, wenn man (ich) so blöd ist/bin...
kopffuss
Inventar
#36 erstellt: 05. Apr 2021, 21:38
Dito hab all beide 1200 gekauft ...Corona na ja etwas blöd und Fad im Kopf.

NÖ beim GR ist das schon in Ordnung ,und die Fehlende Aluabdeckung ,wäre schön gewesen wenns net so viel gespart hätten.
Trotzdem hat der Teller des Gr noch einen Kilo mehr auf den Rippen als dem des MK5 ,und die Dämmung ist auch doppelt so effektiv als die des MK5.
Gibts ne Grafik davon.
Und viele kleine Detail verbessert die am MK? schlechter verarbeitet und jatzt besser konstruiert wurden.
Darum hab ich auf die Aluplatte gepfiffen und habs net bereut.

Cris
Low_Fi
Stammgast
#37 erstellt: 05. Apr 2021, 21:52
Es ist ja auch keine Billig Plaste Anmutung, ich finde es Haptisch voll in Ordnung


[Beitrag von Low_Fi am 05. Apr 2021, 21:53 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#38 erstellt: 05. Apr 2021, 22:09
Es gibt ja auch noch den SL-1500C
optisch sehr gelungen
Black_Cat_85
Inventar
#39 erstellt: 05. Apr 2021, 22:17
Hallo Cris,

Ich habe nie den Spurfehlwinkel erwähnt, nur Du hast davon geschrieben.
im übrigen muß ich Dir mitteilen das deine inhaltlich unsachlichen Posts mich nur wenig tangieren.
Für solch dumme und freche Leute wie Dich nehme ich mir nähmlich nicht die Zeit um mein Wissen und meine Erfahrungen zu teilen. Dir fehlt es schlichtweg an Sachkenntnis und gewiss auch an Demut und Erfahrung.

Denk mal drüber nach

VG
BC
kopffuss
Inventar
#40 erstellt: 05. Apr 2021, 23:45

Black_Cat_85 (Beitrag #39) schrieb:
Hallo Cris,

Ich habe nie den Spurfehlwinkel erwähnt, nur Du hast davon geschrieben.
im übrigen muß ich Dir mitteilen das deine inhaltlich unsachlichen Posts mich nur wenig tangieren.
Für solch dumme und freche Leute wie Dich nehme ich mir nähmlich nicht die Zeit um mein Wissen und meine Erfahrungen zu teilen. Dir fehlt es schlichtweg an Sachkenntnis und gewiss auch an Demut und Erfahrung.

Denk mal drüber nach

VG
BC



Ich brauche keine fachliches Wissen zu haben ..ich hab das Glump ja zu Hause , im Gegensatz zu deinen fachlichen Theoretischen Ausführungen, die meist nur Nachblabla von gelesenen ist das du halt so aufschnappst.
Und du wirfst mir Unsachlichkeit vor, der noch nie einen neuen Technics in der Hand hatte.

Sicher bei deinen Post wo wir schon über den 1500 Diskutierten ,habe ich ja immer deine Erfahrungen schon bewundern können und konnte Teilhaben an deinen Fachlichen Kompetenz ...VTA ,Motor usw


Das ist eben der Unterschied zwischen uns beiden.

Österliche Grüße an BC

Cris


[Beitrag von kopffuss am 06. Apr 2021, 07:43 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#41 erstellt: 06. Apr 2021, 15:51
Huiuiui... ich hol' mir dann mal was zu



Wer "nähmlich" mit "h" schreibt, ist...xxxxxxx...- hab' ich zumindest mal gelernt...

Schon unglaublich, wieviele Gewächshäuser es hier gibt...




[Beitrag von WBC am 06. Apr 2021, 15:51 bearbeitet]
Brandis7B
Inventar
#42 erstellt: 06. Apr 2021, 16:14
😮😉
kopffuss
Inventar
#43 erstellt: 06. Apr 2021, 16:18
Mann ...sollte Eintrittskarten verkaufen.

Cris
Psychobilly_71
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 06. Apr 2021, 17:56
Hallo


kopffuss (Beitrag #34) schrieb:


Macht vieles besser als der MK2 , besonders in Richtung HIFI


Da bitte ich mal um Erläuterung...

Gruß,Kalle
kopffuss
Inventar
#45 erstellt: 06. Apr 2021, 18:16
Hi

https://www.amazona....echnics-sl-1210gr/2/

Kurzer Auszug...Amazona
Bei dem neuen Modell gehört nun auch dies der Vergangenheit an und man merkt, dass der neue Motor auch für die Ansprüche von Hi-Fi-Kunden entwickelt wurde.

Aber vielleicht ist dir schon aufgefallen das es den 1200GR fast ausschließlich im HIFI Handel und nur bei Technics -Händlern zu haben ist.
Von Panasonic gibt es auch dazu ein nettes Statement.....bemüht Goggle

Noch n Tip von mir..im PRO AUDIO UND DJ Foren/Tests kann man sehr viel über die Neuen 1200 erfahren.





Grüße Cris


[Beitrag von kopffuss am 06. Apr 2021, 19:35 bearbeitet]
Psychobilly_71
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 06. Apr 2021, 19:55
Hallo Chris

Eines vorweg: Der GR ist ein toller Plattenspieler.

Aber wenn ich mir die relevanten Daten des GR und des MK2 ansehe und Vergleiche,weiß ich nicht wo der GR Hifi tauglicher sein soll. Gleichlaufschwankungen und Rumpeln sind identisch. Der MK2 ist sogar noch ein Kilo schwerer als der GR und ursprünglich ebenfalls als Hifi Plattenspieler entwickelt und vertrieben worden. Und dort genügte er immer höchsten Ansprüchen.

Ich sehe beim besten Willen keine bessere Hifi Tauglichkeit beim GR.

Und ja,bei mir spielt ein Sl-1210 MK2
Davor fast 30 Jahre lang ein anderer Technics.

Gruß,Kalle
kopffuss
Inventar
#47 erstellt: 06. Apr 2021, 20:35

Psychobilly_71 (Beitrag #46) schrieb:
Hallo Chris

Eines vorweg: Der GR ist ein toller Plattenspieler.

Aber wenn ich mir die relevanten Daten des GR und des MK2 ansehe und Vergleiche,weiß ich nicht wo der GR Hifi tauglicher sein soll. Gleichlaufschwankungen und Rumpeln sind identisch. Der MK2 ist sogar noch ein Kilo schwerer als der GR und ursprünglich ebenfalls als Hifi Plattenspieler entwickelt und vertrieben worden. Und dort genügte er immer höchsten Ansprüchen.

Ich sehe beim besten Willen keine bessere Hifi Tauglichkeit beim GR.

Und ja,bei mir spielt ein Sl-1210 MK2
Davor fast 30 Jahre lang ein anderer Technics.

Gruß,Kalle


Der Antrieb ist etwas stärker ausgefallen .,mit der angeblichen feineren Motorsteuerung.
Der Teller ist schwerer und besser bedämpft....

Aber nach Aussage von Panasonic wurde der G und GR für den HIFI Markt entwickelt....diese Aussage ist nicht auf meinem Mist gewachsen.
Die DJ sind mit dem GR und dem MK7 nicht glücklich.

Das der 1200 MK immer bei den HIFIisten verphönt war und das ist NICHT oder war meiner Meinung ,ist eben Geschuldet der Einsatz als Robustes Laufwerk im DJ Einsatz.

Aber der KLANGLICHE Unterschied zum MK2 ist wahrscheinlich nicht gegeben ,oder so Marginal das man das vergessen kann.
Dito hab ich den 1200GR und G zuhause der Marginal mehr mal weniger Basspräsentz mitbringt....bei sehr guten Aufnahmen.
Ist geschuldet dem fast doppelten Gewicht des Tellers.
Hat auch 18 Kg Lebendgewicht

Wenn du mal meine Posts liest hab ich einen Standartspruch...Laufwerke die die Sollgeschwindigkeit außerhalb des Hörbereiches erreichen können ,klingen nicht.

Fakt ist das sie wieder einen Guten Player geliefert haben ,mit kleinen feinen Korrekturen zum MK2.
Vielleicht können wir beide damit leben.

Hab auch noch paar kleinere Technicsoldies laufen.

Aber wir können gerne die Diskussion im 1200 Fred fortsetzten.

Grüße Cris


[Beitrag von kopffuss am 06. Apr 2021, 21:16 bearbeitet]
Abtastfanatiker
Stammgast
#48 erstellt: 07. Apr 2021, 08:57

Psychobilly_71 (Beitrag #46) schrieb:

Aber wenn ich mir die relevanten Daten des GR und des MK2 ansehe und Vergleiche,weiß ich nicht wo der GR Hifi tauglicher sein soll. Gleichlaufschwankungen und Rumpeln sind identisch. Der MK2 ist sogar noch ein Kilo schwerer als der GR und ursprünglich ebenfalls als Hifi Plattenspieler entwickelt und vertrieben worden. Und dort genügte er immer höchsten Ansprüchen.

Ich sehe beim besten Willen keine bessere Hifi Tauglichkeit beim GR.


Du sprichst mir aus der Seele. Genauso sehe ich das nämlich inzwischen auch. Letztendlich ist die Verarbeitung gegenüber dem MK II schlechter geworden, aber das Marketing verspricht natürlich etwas anderes. Nicht umsonst ist ja der G deutlich teurer, auch wenn der immense Preisunterschied sicherlich nicht gerechtfertigt ist.
13mart
Inventar
#49 erstellt: 07. Apr 2021, 18:18

kopffuss (Beitrag #47) schrieb:
Wenn du mal meine Posts liest hab ich einen Standartspruch...Laufwerke die die Sollgeschwindigkeit außerhalb des Hörbereiches erreichen können ,klingen nicht.


Vielleicht interessiert Einige den im Netz dokumentierten Hörvergleich bei analogplanet
zwischen dem Technics 1200G und dem wirklich hochpreisigen Continuum Caliburn,
durchgeführt von Michael Fremer, so die Verlinkung hier gestattet ist:
https://www.analogpl...caliburn-and-sat-arm

Gruß Mart
kopffuss
Inventar
#50 erstellt: 08. Apr 2021, 11:21
Solche Youtube Tests sind für mich Persönlich Suboptimal ,und können kaum das wiedergegebene darstellen.
Sieht man auch an den Antworten unterm Video.
LWs ,mit unterschiedlichen Tonarmen ... der Test ist auch nur SUBOPTIMAL und nicht gleichwertig.
Nur weil das gleiche Ta benutzt wurden .
Ich gebe sicher viel Kohle fürs Hobby aus aber ein TA um 3K+ haben die wenigsten hier in diesem Forum angeschnallt.

Ausserdem würd es a bisserl knifflig den Technicsarm auf nen Bohrturm zu verpflanzen .

Grüße Cris


[Beitrag von kopffuss am 08. Apr 2021, 15:38 bearbeitet]
13mart
Inventar
#51 erstellt: 08. Apr 2021, 22:46

kopffuss (Beitrag #50) schrieb:
Solche Youtube Tests sind für mich Persönlich Suboptimal


Für mich auch. Zu hause sind die Unterschiede größer, gerade im analogen Bereich.

Gruß Mart
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