Tonbänder gebraucht kaufen auf Kleinanzeigen

Bei gebrauchten Cassetten kann man auch allerhand erleben, der Einzelpreis dürfte nur wohl deutlich niedriger liegen

Das glaube ich gerne!
Überhaupt scheint es den Begriff "Ethik" oder Ehrlichkeit beim Verkauf -insbesondere auf Kleinanzeigen- oftmals nicht mehr zu geben.

Gebraucht Kauf von Privat ist immer so eine Sache.

und was war das Problem?
Mfg j

Hallo,

vermutlich falsch gelagerte Schrottware bekommen

Peter

@fordgranada23:
Das "Problem" ist wie folgt: Die auf dem Band existierende Aufnahme lässt sich mit normalen Mitteln, s.h., mit einer korrekt eingerichteten TB-Maschine nicht in Gänze löschen. Es bleiben Hintergrundgeräusche -die auch bei Neuaufnahme deutlich hörbar sind.
Der Verkäufer hat erklärt das man dafür wohl eine "Drosselspule" benötigt. Ich wusste bis gestern nicht das es so etwas gibt!
Zwischenzeitlich hat meine Recherche im Netz ergeben das es u.a. am s.g. "Grünstreifen" zwischen den Spuren liegen soll. Sachen gibt's.....
Egal, ich bin um eine Erfahrung reicher - und eine Illusion ärmer. Gottseidank hält sich der Schaden in überschaubaren Grenzen. Ja, es macht mich ärmer, bringt mich aber nicht um!
Ich habe die Maxell-Spule inkl. Band heute "als DEFEKT" mit entsprechendem Begleittext wieder eingestellt. Ehrlichkeit währt am Längsten!!

@8erberg:
Schrottware auf jeden Fall! Nach falsch gelagert sah es mir nicht aus. Das Band schmiert nicht und spult auch einwandfrei.
Es ist einfach eine Sauerei was oftmals über die Verkaufsportale an den Mann gebracht wird.

Gruß
Willi

Hallo
Wenn diese Bänder mit einer Halbspurmaschine
bespielt wurden, müssen diese Bänder auch mit
einer Halbspurmaschine gelöscht werden. Wenn
diese Bänder mit einer Viertelspurmaschine
gelöscht werden, bleiben tatsächlich zwei
schmale Streifen ungelöscht übrig.

Das mag sein. Ich habe keine Halbspurmaschine....weshalb ich dieses Band auch wieder verkaufe.

Hm, ich bin mir nicht sicher ob hier wirklich Arglist vorlag, oder nicht einfach zu wenig Wissen auf einer oder beiden Seiten vorlag, oder auch schlicht Inkompatibilitäten zwischen den Geräten.

Über "Arglist" usw. will ich gar nicht spekulieren! Angesichts des vielfachen Verkäufer-Erscheinens und der prof. Formulierung scheint es sich um einen Semi-Professionellen Verkäufer zu handeln.
Egal, das Ding wird verscherbelt und ich bin froh wenn ich es nicht mehr anschauen muss. Im schlimmsten fliegt es in den Mülleimer. Auch das könnte ich verkraften!

Bei Diktierkassetten und Musikkassetten gab es früher Löschmagnete, man hat die betreffende Kassette einfach mehrfach durchgeschoben, z.B. sowas

https://www.soldan.d...2p7588QYOlMs3HiU3Jpc

Es gibt auch professionelles Equipment, heute x Fach teurer, z.B.

https://www.adr-shop.com/de/v94-universal-loeschgeraet-2/

Es gab auch mal eine Bernstein Entmagnetisierdrossel, die man u.a. auch für Tonbänder benutzen konnte

Hallo, ich habe schon dutzende Bänder über kleinanzeigen oder abay gekauft und bin eigendlich immer gut gefahren.Klar muss man aufpassen bei der
Spurenlage viertel oder halbspur aber desswegen über den Verkäufer herzuziehen, wenn man keine Ahnung oder erfahrung mit diesen Geräten hat,sollte man sich keine anschaffen.
Gruss Jörg

einstein-2 (Beitrag #8) schrieb:

... Wenn diese Bänder mit einer Halbspurmaschine bespielt wurden, müssen diese Bänder auch mit einer Halbspurmaschine gelöscht werden.....

WilliO (Beitrag #9) schrieb:

Das mag sein. Ich habe keine Halbspurmaschine...

Also liegt der Fehler doch eher bei dir....

WilliO (Beitrag #7) schrieb:

Das "Problem" ist wie folgt: Die auf dem Band existierende Aufnahme lässt sich mit normalen Mitteln, s.h., mit einer korrekt eingerichteten TB-Maschine nicht in Gänze löschen. Es bleiben Hintergrundgeräusche -die auch bei Neuaufnahme deutlich hörbar sind.

Das ist ein Layer-8-Problem.

WilliO (Beitrag #7) schrieb:

Der Verkäufer hat erklärt das man dafür wohl eine "Drosselspule" benötigt. Ich wusste bis gestern nicht das es so etwas gibt! Zwischenzeitlich hat meine Recherche im Netz ergeben das es u.a. am s.g. "Grünstreifen" zwischen den Spuren liegen soll. Sachen gibt's..... Egal, ich bin um eine Erfahrung reicher - und eine Illusion ärmer.

Man sollte sich schon in Ansätzen mit der Technik beschäftigen, die man betreibt. Vor allem, wenn man hier einen solchen Wind macht.
Die Spurlage auf einem Magnetband ist eigentlich in jeder Gebrauchsanweisung eines Tonbandgerätes abgebildet, auch in entsprechender Zusatzliteratur. Wie anders als mit einer mehr oder weniger großen Trennspur sollte man denn sonst eine brauchbare Übersprechdämpfung hinbekommen. So, und wenn das Aufnahmegerät z.B. Mono Vollspur schreibt, ist das Band in seiner ganzen Breite beschrieben. Davon geht die Welt nicht unter.

WilliO (Beitrag #7) schrieb:

Gottseidank hält sich der Schaden in überschaubaren Grenzen. Ja, es macht mich ärmer, bringt mich aber nicht um! Ich habe die Maxell-Spule inkl. Band heute "als DEFEKT" mit entsprechendem Begleittext wieder eingestellt. Ehrlichkeit währt am Längsten!!

Unfug. Nur weil Du nicht in der Lage bist, ein Band sachgemäß zu löschen, ist es nicht defekt.

WilliO (Beitrag #7) schrieb:

Schrottware auf jeden Fall! Nach falsch gelagert sah es mir nicht aus. Das Band schmiert nicht und spult auch einwandfrei. Es ist einfach eine Sauerei was oftmals über die Verkaufsportale an den Mann gebracht wird.

Wenn der Bauer nicht schwimmen kann, liegt es auch an der Badehose.
Wegen exakt solcher Käufer wie Dir liest man vielfach bei ebay.com: no shipping to germany.
Es ist übrigens auch der Grund, weshalb ich nichts mehr verkaufe. Weder Geräte noch Magnetbänder.


Gruß
DB

@Apalone:
Ob es sich um eine Halb- oder Vollspuraufnahme handelt ist völlig unklar und ist nur eine Vermutung.

@DB:
Schön das du das Problem einwandfrei analysieren kannst! Du kannst das m.M.n. "defekte" Band für 10€ (s. Kleinanzeigen-Annonce) bekommen. Das ist dann doch ein tolles Schnäppchen für dich, oder?
Ich bin froh wenn ich dieses Ding nicht mehr sehen muss. Im Zweifel landet es in der Mülltonne!

Ich habe schon viele Bänder beiden kleinanzeigen und in der Bucht gekauft. Waren aber wohl alle 1/4 Spur. Da hatte ich wohl Glück.
Revox ( = 3M ) fast alle grauenhaft, aber da da lag der Preis unter dem einer 26,5 Alu Leerspule. Also Band entsorgt und je zwei vorhandene 18er Bänder daraufgespult.
Maxell - nie ein Ausfall, BASF nicht ganz so gut, aber meistens o.k.

Ja, die alten Magnetbänder haben so ihre Tücken. Ich war mal ein großer Freund von Bandmaschinen, Bändern und Magnetbandtechnik im Allgemeinen. Mit rotierenden Kopfscheiben und lineralaufenden Bändern.
Und ja, beim Gebrauchtkauf muss man vorher sorgfälig nachfragen: viertelspur beidseitig bespielt, halbspur, vollspur.
Und eine Drosselspule, eigentlich sogar mehrere verschiedene, gehören zum Werkzeug eines Bandgeräteinstandsetzer.
Eine Spule, um die kleinen Umlenkteile und die Köpfe regelmäßig zu entmagnetisieren. Und eine große Drossel, um auch 27cm-Spulen vollständig zu entmagnetisieren.
Der Rasen ist der Leerraum zwischen den Spuren, bei Viertelspur anders verteilt als bei Halbspur.

Wie kann man ein Band ohne spezielle Drossel einfach signalfrei bekommen? Ich habe damals dazu einen Dauermagneten genommen, den ich an das spulende Band gehalten habe. Gleichfeldlöschung bedeutet meist zwar etwas mehr Rauschen, aber alles besser als Gesäusel unvollständigen Löschens.

Viel problematischer als falsche Bespielung der Bänder ist das sich Auflösen der Magnetschicht. Schnell sind die Köpfe und Umlenkteile braun zugesetzt.
Falsche Lagerung, sehr alte Bänder, stark strapazierte Bänder..... Da kann man oft nichts mehr machen außer entsorgen. Zumal die Oberflächer auch rauer wird und es zum Quitschen der Bänder an den Köpfen kommt. Und man möchte ja auch nicht nach jedem Abspielen mit Q-Tips und Isopropanol nachhelfen.

Hallo
Bei rotierenden Kopfscheiben bist du aber eher bei
Videorecorder.

WilliO (Beitrag #16) schrieb:

@DB: Schön das du das Problem einwandfrei analysieren kannst!

Naja, ich habe in meinem bisherigen Leben nicht nur ein Magnetbandgerät in der Hand gehabt.

WilliO (Beitrag #16) schrieb:

Du kannst das m.M.n. "defekte" Band für 10€ (s. Kleinanzeigen-Annonce) bekommen. Das ist dann doch ein tolles Schnäppchen für dich, oder? Ich bin froh wenn ich dieses Ding nicht mehr sehen muss. Im Zweifel landet es in der Mülltonne! :D

Nein. Was sollte ich damit? Ich habe noch eine gewisse Anzahl Magnetbänder für Studiogeräte (1000m auf AEG-Kern), dazu noch eine ganze Menge kleinere für Heimbandgeräte, auf Vorrat. Die Studiobänder gab es damals für ein Päckchen Kaffee, die kleineren Spulen (270...540m) für 1DM/20Stck.. Weshalb also sollte ich mir jetzt für so viel Geld ein einzelnes Magnetband kaufen?

Und nochmal: an dem Band ist nichts defekt. Das löscht man einfach per Drossel oder Entmagnetisierungsring und verwendet es ganz normal, weil es dann komplett leer ist.
Was mich hingegen enorm verwundert, ist die Tatsache, daß das Wissen um Magnetbandaufzeichnung offensichtlich verlorengegangen ist. Das, worüber Du hier aber einen solchen Terz machst und Dich in wüste Behauptungen (Beitrag #7 "Schrottware auf jeden Fall!") versteigst, ist völlig normal und wußte jeder Tonbandbesitzer.

Es tritt übrigens auch dann auf, wenn bei Deinem Tonbandgerät die Spurlagen von Lösch-, Aufsprech- und Hörkopf nicht exakt fluchten. Auch, wenn die Löschdämpfung Deines Gerätes zu gering ist. Als Abhilfe kann ich Dir empfehlen, dein Magnetbandgerät mit einem Vollspurlöschkopf bestücken zu lassen. Wenn Du auf Nummer Sicher gehen willst, dann verwende zusätzlich einen V47 als A/W-Verstärker. Der hat eine EL12 als Generator für den Lösch-/Vormagnetisierungsstrom drin, das ist eine 18W-Leistungspentode.

einstein-2 (Beitrag #19) schrieb:

Hallo Bei rotierenden Kopfscheiben bist du aber eher bei Videorecorder.

Ähm, nicht zwangsweise, davon ab, dass ich HIFI-Videorecorder als Audiobandgerät genutzt habe. Auch kann man diese als PCM-Aufzeichner nutzen. Und meine Aufnahmegeräte waren lange DAT-Recorder.

Hallo,


Es gibt einen bei Ebay https://www.ebay.de/itm/267514206455

müsste reichen...

Peter

Kann man selbst bauen: von einem Netztrafo mit EI-Kern verwendet man nur das E und die Primärwicklung. Darf man aber nicht zu lange einschalten, wird sonst heiß.

Tja... Von der schreibweise her dachte ich mir fast dass es ein "kundenproblem" ist...
Eigentlich moralisch und ethisch, wenn wir schon dabei sind, echt uncool hier einen Verkäufer mit Ort und Kleinanzeigen Nick so durch den Kakao zu ziehen obwohl er wohl genau nichts falsch gemacht hat...

Grad bei so spezieller Ware, kenn ich mich aus, kein Problem...
Kenn ich mich nicht aus muss ich halt alles abfragen, oder zur Kenntnis nehmen dass ich jetzt gegen eine geringe Gebühr etwas gelernt habe...
Mfg j

WilliO (Beitrag #11) schrieb:

Über "Arglist" usw. will ich gar nicht spekulieren!

Du hast von einem "Trick" des Verkäufers geschrieben, von Schrottware, von fehlender Ethik und von Sauerei.

@fordgranada23 und dan_oldb:

Der Verkäufer hat mir schriftlich mitgeteilt das er die Spule (das Band) in einem Konvolut von Maxell-Bändern erworben hat und Zitat: "schnell wieder zum Kauf angeboten hat!" (Unter Ausschluss der Sachmängelhaftung)
Und, weil hier die verschiedensten Vermutungen /Spekulationen geäußert wurden: Auf meine Reklamation reagierend hat er geschrieben das die nicht löschbare Aufnahme eventuell mit einem nicht richtig justierten Aufnahmekopf gemacht wurde und es deshalb zu diesem Phänomen käme.
Ich gebe hier nur die Aussagen des Verkäufers wieder - habe sie schwarz auf weiß!
In der gleichen Mail bekam ich den Hinweis dass das Problem mit einer "Löschdrossel" zu lösen sei. Und das es offenbar dieses Problem häufiger geben würde.....
Ich habe schon sehr oft gebrauchte Bänder (ich habe 25 Bänder, überwiegend Maxell) sowohl über Kleinanzeigen als auch im Ausland gekauft und noch nie ein Problem gehabt! Den Begriff "Löschdrossel" habe ich erst einmal "googeln" müssen weil es so etwas in meiner 45-jährigen Tonband-Historie nicht gegeben hat.
Im Übrigen habe ich diesen thread ausschließlich als "Warnung" gestartet und nicht -wie mir unterstellt wird- um einen Verkäufer negativ darstellen zu wollen! Allerdings, und auch das sollte an dieser Stelle deutlich gesagt werden, kann man in einem solchen Fall ruhig "Ross und Reiter" nennen!
Einfach, um User des Forums vor derartigen Machenschaften zu schützen!
Ich denke die genannten Details machen das deutlich.

Wie auch immer: Dieser Text ist meine definitiv letzte Aussage zu diesem Thema!

In diesem Sinne: Seid vorsichtig!

Gruß
Willi

WilliO (Beitrag #26) schrieb:

Ich habe schon sehr oft gebrauchte Bänder (ich habe 25 Bänder, überwiegend Maxell) sowohl über Kleinanzeigen als auch im Ausland gekauft und noch nie ein Problem gehabt! Den Begriff "Löschdrossel" habe ich erst einmal "googeln" müssen weil es so etwas in meiner 45-jährigen Tonband-Historie nicht gegeben hat.

Lesen bildet:

https://archive.org/details/bd-004-tonband-aufnahmepraxis/
https://mathematikal...=1&download_id=53723
https://mathematikal...=1&download_id=54563
https://archive.org/details/basf-tonband-brevier

WilliO (Beitrag #11) schrieb:

Über "Arglist" usw. will ich gar nicht spekulieren!

Doch, das tust du schon wieder in dem du von "Machenschaften" schreibst, und User "warnen" willst, und du die Kommunikation "schriftlich" und "schwarz auf weiss" hast. Das ist ganz klar ein Anprangern des Verkäufers.

Und wovor willst du warnen? Das man zum Löschen von Bändern eventuell Löschvorrichtungen braucht? Das bei einem Verkauf ohne Sachmängelhaftung keine Sachmängel geltend gemacht werden können? Das Verkäufer einen Gegenstand für einige Euro nicht auf Herz und Nieren testen und in verschiedensten Konstellationen testen?

Ich verstehe deinen Unmut, aber ich sehe hier weiterhin kein Fehlverhalten des Verkäufers; er hat dir sogar noch erklärt was du machen musst um das Band bei dir zu nutzen.

WilliO (Beitrag #26) schrieb:

....Allerdings, und auch das sollte an dieser Stelle deutlich gesagt werden, kann man in einem solchen Fall ruhig "Ross und Reiter" nennen! Einfach, um User des Forums vor derartigen Machenschaften zu schützen! Ich denke die genannten Details machen das deutlich......

Nein, kann man nicht!
Offensichtlich willst du nicht verstehen, dass DU derjenige bist, der hier Bockmist baut!

Und die "genannten Details" machen nur deutlich, dass du nicht lernfähig/uneinsichtig bist und völlig ungemessen auf einen Kleinanzeigen-Verkauf hin reagierst.

Wie auch immer, es hat Konsequenzen. Oder wie schon die alten Römer wussten, und ihr Imperium hatte immerhin 1000 Jahre Bestand: respice finem.

Was z.B. bei solche Kunden, die uneinsichtig das scheinbare Fehlverhalten von Verkäufern öffentlich tadeln trotz anderer Faktenlage, beschleicht einem das Gefühl, dass da mehr hintersteckt, z.B. Rache, weil man nicht bekommen hat, was man sich versprochen hat.

Ich bin seit 50 Jahren mit HIFI beschäftigt. Davon seit 45 Jahren professionell. Damit habe ich sehr viel Hardware angehäuft, auch aktuell noch. Gute, oft teure, wertvolle Geräte. Ich kaufe auch immer noch gerne bei Kleinanzeigen und eBay. Oft defekte Ware, die ich meist gut reparieren kann.
Ich verkaufte bei eBay 20 Jahre lang meist erfolgreich Geräte aus meinem Fundus. Auch bei Kleinanzeigen geht ab und an etwas raus, da dann immer nur für Selbstabholer, sogar manchmal geschenkt. Aber viel weniger als ich könnte. Ihr kennt die Möchtegernhändler und Nerver "Was is letzte Preis...." und "ich komm gleich zum Abholen...." und man wartet, wartet, wartet, Niemand kommt. Ist mir sogar schon bei geschenkter Ware so passiert. Die geht jetzt nur noch bei Nachbar.de weg.
Jedoch bei eBay verkaufe ich fast gar nicht mehr. Und wenn, dann nur mit einer langen Abhandlung über Zustand ect und eindrucksvollen Fotos.
Ansonsten gebe ich gute Geräte, auch Computer, Notebooks, Smartphones, an Freunde und Kollegen weiter, oft sogar geschenkt.

Warum? Lest diesen Thread von Anfang an, und ihr könnt mein Verhalten als Verkäufer bei eBay vielleicht ansatzweise nachvollziehen. Das ist die Konsequenz. "Bedenke das Ende".

sohndesmars (Beitrag #30) schrieb:

..... Ansonsten gebe ich gute Geräte, auch Computer, Notebooks, Smartphones, an Freunde und Kollegen weiter, oft sogar geschenkt. Warum? Lest diesen Thread von Anfang an, und ihr könnt mein Verhalten als Verkäufer bei eBay vielleicht ansatzweise nachvollziehen. Das ist die Konsequenz. "Bedenke das Ende".

so do i.

Apalone (Beitrag #29) schrieb:

Offensichtlich willst du nicht verstehen, dass DU derjenige bist, der hier Bockmist baut!

Warum kann man sich nicht einfach mal eingestehen, dass man selbst etwas falsch gemacht hat, oder einiges einfach nicht wusste?
Sowas passiert einem einfach manchmal, bemerken, eingestehen, abhaken, anstatt hier mehrfach bei Anderen in irgendeiner Weise eine Schuld zu proklamieren.

dan_oldb (Beitrag #28) schrieb:

Das bei einem Verkauf ohne Sachmängelhaftung keine Sachmängel geltend gemacht werden können?

Es existiert ja nicht einmal ein Sachmangel.

dan_oldb (Beitrag #28) schrieb:

Ich verstehe deinen Unmut, aber ich sehe hier weiterhin kein Fehlverhalten des Verkäufers; er hat dir sogar noch erklärt was du machen musst um das Band bei dir zu nutzen.

Der Unmut richtet sich aber gegen den Verkäufer und das ist in dem Falle die falsche Person.

Wir konnten jetzt also feststellen, daß ein Stereohalbspur bespieltes Magnetband die Katastrophe schlechthin darstellt.
Aber einmal weitergedacht: auf das Beklagen welcher "Produktmängel" müßten sich denn Verkäufer von Magnetbändern jetzt einstellen?

- Band mit genehmer Spurlage, aber falscher Entzerrung bespielt
- wie vor, aber unter Verwendung eines Kompandersystems
- kein Vorspann-und/oder Endband angeklebt
- das falsche Vorspannband angebracht
- Band mit Endband außen aufgewickelt
- Band ohne Spule auf Bobby gewickelt
- Band Schicht außen gewickelt

Das alles läßt sich auch noch beliebig kombinieren. Man kann also nur noch davon abraten, Magnetbänder zu kaufen / verkaufen. Zu herb könnte die Enttäuschung sein.

Der TE hat sich bereits gelöscht. Ein immer üblicheres Verhalten, wenn man nicht den gewünschten Zuspruch erhält...

na,na...

Ein immer üblicheres Verhalten, wenn man nicht den gewünschten Zuspruch erhält...

das ist doch ziemlich pauschal.

Nö, mit der Verwendung des Komparativs trifft das recht genau solche Vorgänge.